$$$PGS$$$ đ¶âđ«ïž
Denne trÄden er stengt for nye innlegg.
03.08.2023 kl 12:43
Automatisk lukket grunnet trÄdens stÞrrelse. (Beklager.)
PerUlv Den ene
02.08.2023 kl 20:08
8017
Tja...
Olje lagrene stuper og jammen gjĂžr olja det samme..
Er det "den site olje" som tvangs selges???
Er det "frityrgryta" ti gutta pÄ GrÞnnlans som tÞmmes???
Jaja... Verden er gal, jeg er full av olje fra tai massasjen og XO`en vil nok smake bedre og bedre etter hvert som tankbilsjÄfÞren skjÞnner at han har kjÞrt i feil vei..
Og... PGS ender i grĂžnt i morgen... Med et lite forbehold om at jeg blir fargeblind, hehe
Og.. NĂ„ er je F... meg i pluss i olja... SĂ„ lenge det varer, urg...
Olje lagrene stuper og jammen gjĂžr olja det samme..
Er det "den site olje" som tvangs selges???
Er det "frityrgryta" ti gutta pÄ GrÞnnlans som tÞmmes???
Jaja... Verden er gal, jeg er full av olje fra tai massasjen og XO`en vil nok smake bedre og bedre etter hvert som tankbilsjÄfÞren skjÞnner at han har kjÞrt i feil vei..
Og... PGS ender i grĂžnt i morgen... Med et lite forbehold om at jeg blir fargeblind, hehe
Og.. NĂ„ er je F... meg i pluss i olja... SĂ„ lenge det varer, urg...
observer009
02.08.2023 kl 20:03
4338
Its time has comeâ: BP revives huge offshore US project mothballed after 2014 oil price crash
Vargus
02.08.2023 kl 19:59
4294
Ja veldig spesielt faktisk ! Hadde vĂŠrt mer logisk andre veien⊠gave til short som vanlig da, starter vel pĂ„ under 6,5 imorra pga detteđ€ŠđŒââïž
Stockflow
02.08.2023 kl 19:55
4196
Vargus skrev Usa uro som drar ned Olje nÄ ?
MĂ„ vel vĂŠre det,,, noe jeg ikke forstĂ„r nĂ„ nĂ„r lagrene er tĂžmt mer enn forventetđ§
Vargus
02.08.2023 kl 19:39
4280
Slettet brukerskrev Og pgs skall bare en vei..Ă„ d er nordover. đ
Usa uro som drar ned Olje nÄ ?
Slettet brukerskrev Jo flere aksjer man har.jo mere tjener mann...enkelt regnestykke đ
Og pgs skall bare en vei..Ă„ d er nordover. đ
Kontur
02.08.2023 kl 18:01
4820
https://www.finansavisen.no/energi/2023/08/02/8026386/oljelagrene-i-usa-faller-mye-mer-enn-ventet
Endelig begynner det Ä monne. Shale sliter, lagrene minker, de er nÄ snart pukka nÞdt til Ä hamstre mer ifra markedet.
Blir bra dette.đđ
Endelig begynner det Ä monne. Shale sliter, lagrene minker, de er nÄ snart pukka nÞdt til Ä hamstre mer ifra markedet.
Blir bra dette.đđ
Nickhead
02.08.2023 kl 16:57
5244
Vi kan vel si at nivÄet hos longerne er stabilt.
Er egentlig ikke sÄ veldig opptatt av Ä tjene penger.
I morgen kan vi nok nĂŠrme oss stygt 5 tallet
Er egentlig ikke sÄ veldig opptatt av Ä tjene penger.
I morgen kan vi nok nĂŠrme oss stygt 5 tallet
Jo flere aksjer man har.jo mere tjener mann...enkelt regnestykke đ
Nestoren
02.08.2023 kl 16:33
5519
Personlig tror jeg at vi vil vÊre frustrerte av akjekursen i august. September kommer det til Ä begynne Ä gÄ oppover. Oktober stÄr vi i 10 kr. Januar stÄr vi i 12 kr.
Bulleys
02.08.2023 kl 16:30
5536
Vet du Ă„ssen tidspunkt dette skjer?lurte meg pĂ„ Ă„ kjĂžpe nye vindusviskere til bilen Ă„ muligens en Italia tur mot vinteren vis jeg har noe til oversđ€
Ja.100000.-aksjer
Da tjener du 200000.- d er ok .resten er bonus.đ
Da tjener du 200000.- d er ok .resten er bonus.đ
TOMSY
02.08.2023 kl 16:01
5571
Slettet brukerskrev Tja.2kr opp.sĂ„ kann jo alle regne ut hvor mye man tjener đ
Ja, jeg er super fornĂžyd med det, men er vel mange som har hĂžyere gav en dette og ikke er like fornĂžyd etter hausingen om betydelig hĂžyere kurs.
Tja.2kr opp.sĂ„ kann jo alle regne ut hvor mye man tjener đ
Sweetspot skrev NĂ„ lukter det pĂ„tent lunte đ§ââïžâȘ đđđ
đŽââ ïžđŽââ ïžđŽââ ïžmore rum for PiratosđŽââ ïžđŽââ ïžđŽââ ïž
https://youtu.be/LseGUKDvWyIđč
https://youtu.be/LseGUKDvWyIđč
observer009
02.08.2023 kl 15:44
5602
Det er helt greit Ă„ ikke ha alle svarene, og det er ingenting galt med Ă„ innrĂžmme at man ikke vet :)
TOMSY
02.08.2023 kl 15:38
5638
Slettet brukerskrev Fylt opp pÄ 7.blir ikke solgt fÞr etter q3 eller q4.(tips fra dr.botox)
Botox sier mye fornuftig og han sa ogsÄ at PGS kom til Ä ligge rundt 9.- ved nyttÄr, altsÄ en fornuftig vekst som antydet lenge.
PaleRider
02.08.2023 kl 15:31
5565
Du fortsetter akkurat som fĂžr. Du fikk svar.
"Sikkerheten for de 450MUSD (den nye obligasjonsgjelden) er skip og bibliotek markedsmessig verdsatt av skipsmeglere til 2398MUSD (de har flere alternative verdivurderinger, dette er medium versjon). Sum gjeld 624MUSD (obligasjon pluss annen gjeld) gir gjeldsgrad pÄ lave 26 %."
Du fÄr ta en pat med skipsmeglerne m.m.
Men du fortsetter med svada.
Du fÄr ta en prat med koker'n. Dere synes Ä ha mye tilfelles. Tenker du ikke trenger Ä gÄ sÄ langt.
"Sikkerheten for de 450MUSD (den nye obligasjonsgjelden) er skip og bibliotek markedsmessig verdsatt av skipsmeglere til 2398MUSD (de har flere alternative verdivurderinger, dette er medium versjon). Sum gjeld 624MUSD (obligasjon pluss annen gjeld) gir gjeldsgrad pÄ lave 26 %."
Du fÄr ta en pat med skipsmeglerne m.m.
Men du fortsetter med svada.
Du fÄr ta en prat med koker'n. Dere synes Ä ha mye tilfelles. Tenker du ikke trenger Ä gÄ sÄ langt.
Redigert 02.08.2023 kl 15:31
Du mÄ logge inn for Ä svare
KokosnĂžtt
02.08.2023 kl 15:27
5502
For meg er dette mer svada enn spÞrsmÄlet jeg stilte.
En haug ned pĂ„stander og sutring om at aksjekursen er feil og at ingen forstĂ„r eller ser det du gjĂžr. At ledelsen gjĂžr feil, at renten er for hĂžy. At shorterne burde shortet TGS istedenforâŠ
Ridic :D
En haug ned pĂ„stander og sutring om at aksjekursen er feil og at ingen forstĂ„r eller ser det du gjĂžr. At ledelsen gjĂžr feil, at renten er for hĂžy. At shorterne burde shortet TGS istedenforâŠ
Ridic :D
PaleRider
02.08.2023 kl 15:14
5661
Du fortsetter med svada. Null substans.
Egentlig burde du verdsette at andre kommer med begrunnende synspunkter slik at du selv kan treffe mer velinformerte valg OM du skal kjĂžpe PGS-aksjer.
Men neida.
Hvis du leser dette innlegget fra RFS, sÄ ser du det om du vil. Og om du klarer Ä regne om fra USD til kr. Gang med 10, det er presist nok.
For Ä hjelpe deg ytterligere sÄ avrunder jeg litt: 2398MUSD i assets - Sum gjeld 624MUSD ca. lik 1800 mill. USD = 18 mrd. kr. i nettoverdi. i MEDNIANTILFELLET:
SÄ kan du slenge pÄ 2-3 mrd. kr i verdi for det fremfÞrbare underskuddet som kommer til anvendelse Nà R PGS tjener kr. Da blir det lite skatt.
Du kan ogsÄ lete opp et annet innlegg fra RFS som sier dette enda mer i klartekst.
PaleRider
18.07.2023 kl 15:48
4340
Jeg kopierer inn et glitrende substansielt innlegg fra en annen trÄd slik at det ikke forsvinner i glemmebok.
Det fremfÞrbare underskuddet inngikk visstnok ikke i disse verdiene. Verdien av det er vel pÄ 2-3 mrd. kr. Dvs. rundt 50% av PGS sin bÞrsverdi per nÄ. Det gir en pekepinn pÄ hvor ekstremt lavt PGS verdsettes pÄ bÞrs nÄ.
RFS
I gÄr kl 21:41
2576
Det blandes sammen mange ulike tankemÄter her, det kan jo hende noen av dere setter pris pÄ en liten presisering/opprydding:
Det er jo riktig at aksjen prises etter fremtidig inntjening. Vi som sitter med aksjen tror pÄ god cashflow fremover, selv om PGS riktig nok har hatt mange dÄrlige Är i det siste, og fortjener sikkert litt tyn for det. Vi tror likevel det kommer noen fantastiske Är, det er jo det som er sÄ rart med slike sykliske aksjer, det kommer noen sykt gode Är innimellom. Noen tror at mange av de neste 10 Är blir veldig gode.
Selv med noen dÄrlige regnskapsÄr kan et selskap likevel stille sikkerhet for lÄnene sine ved Ä vise til markedsmessige eiendelsverdier, altsÄ skip og bibliotek. Sikkerheten er jo der slik at gjeldseierne kan ta over eiendelene hvis det gÄr riktig galt. Sikkerheten for de 450MUSD (den nye obligasjonsgjelden) er skip og bibliotek markedsmessig verdsatt av skipsmeglere til 2398MUSD (de har flere alternative verdivurderinger, dette er medium versjon). Sum gjeld 624MUSD (obligasjon pluss annen gjeld) gir gjeldsgrad pÄ lave 26 %. Det var dette som overbeviste obligasjonskjÞperne, samt en god rente. Jeg kommer til Ä hamstre obligasjoner nÄr jeg gradvis selger meg ut av PGS, sÄ fÄr jeg 13 % med god sikkerhet i noen Är.
Oppsummert: det kan bli god utvikling i aksjen de nÊrmeste Ärene, og nÄr man er fornÞyd kan man selge seg ut og kjÞpe bÞrsnoterte obligasjoner.
Redigert i gÄr kl 21:47
Egentlig burde du verdsette at andre kommer med begrunnende synspunkter slik at du selv kan treffe mer velinformerte valg OM du skal kjĂžpe PGS-aksjer.
Men neida.
Hvis du leser dette innlegget fra RFS, sÄ ser du det om du vil. Og om du klarer Ä regne om fra USD til kr. Gang med 10, det er presist nok.
For Ä hjelpe deg ytterligere sÄ avrunder jeg litt: 2398MUSD i assets - Sum gjeld 624MUSD ca. lik 1800 mill. USD = 18 mrd. kr. i nettoverdi. i MEDNIANTILFELLET:
SÄ kan du slenge pÄ 2-3 mrd. kr i verdi for det fremfÞrbare underskuddet som kommer til anvendelse Nà R PGS tjener kr. Da blir det lite skatt.
Du kan ogsÄ lete opp et annet innlegg fra RFS som sier dette enda mer i klartekst.
PaleRider
18.07.2023 kl 15:48
4340
Jeg kopierer inn et glitrende substansielt innlegg fra en annen trÄd slik at det ikke forsvinner i glemmebok.
Det fremfÞrbare underskuddet inngikk visstnok ikke i disse verdiene. Verdien av det er vel pÄ 2-3 mrd. kr. Dvs. rundt 50% av PGS sin bÞrsverdi per nÄ. Det gir en pekepinn pÄ hvor ekstremt lavt PGS verdsettes pÄ bÞrs nÄ.
RFS
I gÄr kl 21:41
2576
Det blandes sammen mange ulike tankemÄter her, det kan jo hende noen av dere setter pris pÄ en liten presisering/opprydding:
Det er jo riktig at aksjen prises etter fremtidig inntjening. Vi som sitter med aksjen tror pÄ god cashflow fremover, selv om PGS riktig nok har hatt mange dÄrlige Är i det siste, og fortjener sikkert litt tyn for det. Vi tror likevel det kommer noen fantastiske Är, det er jo det som er sÄ rart med slike sykliske aksjer, det kommer noen sykt gode Är innimellom. Noen tror at mange av de neste 10 Är blir veldig gode.
Selv med noen dÄrlige regnskapsÄr kan et selskap likevel stille sikkerhet for lÄnene sine ved Ä vise til markedsmessige eiendelsverdier, altsÄ skip og bibliotek. Sikkerheten er jo der slik at gjeldseierne kan ta over eiendelene hvis det gÄr riktig galt. Sikkerheten for de 450MUSD (den nye obligasjonsgjelden) er skip og bibliotek markedsmessig verdsatt av skipsmeglere til 2398MUSD (de har flere alternative verdivurderinger, dette er medium versjon). Sum gjeld 624MUSD (obligasjon pluss annen gjeld) gir gjeldsgrad pÄ lave 26 %. Det var dette som overbeviste obligasjonskjÞperne, samt en god rente. Jeg kommer til Ä hamstre obligasjoner nÄr jeg gradvis selger meg ut av PGS, sÄ fÄr jeg 13 % med god sikkerhet i noen Är.
Oppsummert: det kan bli god utvikling i aksjen de nÊrmeste Ärene, og nÄr man er fornÞyd kan man selge seg ut og kjÞpe bÞrsnoterte obligasjoner.
Redigert i gÄr kl 21:47
Redigert 02.08.2023 kl 15:21
Du mÄ logge inn for Ä svare
KokosnĂžtt
02.08.2023 kl 15:04
5666
Tror du selskapet refinansierte 4.500.000.000 kroner og ikke forsÞkte Ä oppnÄ best mulig betingelser? Virkelig?
Nettoverdier som tilsv 18kr - det er ingen som har sett dette. Kos dere videre i drĂžmmeland :D
Nettoverdier som tilsv 18kr - det er ingen som har sett dette. Kos dere videre i drĂžmmeland :D
Fylt opp pÄ 7.blir ikke solgt fÞr etter q3 eller q4.(tips fra dr.botox)
PaleRider
02.08.2023 kl 14:52
5633
KokosnĂžtt skrevInnlegget er slettet
Mer svada.
Nettoverdiene til PGS pÄ 18 kr. (dvs. verdi av assets fratrukket gjeld) i median tilfellet var det visstnok obligasjonsinvestorene, DNB og PAS fikk presentert.
Merkelig nok har ikke PGS offentliggjort dette materialet til alle.
Det er ganske sykt OM PGS kan selge alle assets, betale gjeld og sitte igjen med 18 kr. aksjen nÄr aksjen omsettes for 7 kr. Dette i mediantilfellet.
Det er da ogsÄ rart at PGS skal betale en sÄnn rente. Men det blir kanskje sÄnn nÄr obligasjonsinvestorer er veldig opptatt av nedsiden.
Jeg mener fortsatt at PGS kunne gjort mer for Ä belyse verdiene, fÄtt Þkt sikkerhet og dermed bedre renter. Det Ä offentligjÞre dette materialet, hadde vÊrt en Äpenbar og soleklar ting de burde gjort, umiddelbart.
At PGS kan ha P/E pÄ 2-3 tallet kommer fram i analyser.
Om en gjÞr bakpÄ konvolutten vurderinger, ser en at det ikke er sÄ utenkelig.
Med P/E = 3, sÄ kan en bare sette inn tall.
P=markedsverdi som nÄ er 6,5 mrd. kr., sÄ mÄ Earnings vÊre 2,1 mrd. kr.
Er det utenkelig for 2024?
Nei, slik jeg ser det.
En kan sÄ gÄ inn i regnskapet, og se hvilke endringer som skal til for Ä fÄ til dette, sÄ ser en at det er fullt mulig gitt: Þkte rater pÄ skipene, mere oppdrag for flere skip og ogsÄ mer salg til hÞyere pris fra biblioteket.
Jeg har gjort lignende anslag fÞr, sÄ du kan gÄ inn pÄ tidligere innlegg og forsÞke Ä lÊre.
En kan ogsÄ se pÄ kontantstrÞmmen for Ä danne seg et bilde.
Det er mulig du ser pÄ disse anslagene fra andre som oppdikting, men det fÄr du eventuelt ta med dem.
Nettoverdiene til PGS pÄ 18 kr. (dvs. verdi av assets fratrukket gjeld) i median tilfellet var det visstnok obligasjonsinvestorene, DNB og PAS fikk presentert.
Merkelig nok har ikke PGS offentliggjort dette materialet til alle.
Det er ganske sykt OM PGS kan selge alle assets, betale gjeld og sitte igjen med 18 kr. aksjen nÄr aksjen omsettes for 7 kr. Dette i mediantilfellet.
Det er da ogsÄ rart at PGS skal betale en sÄnn rente. Men det blir kanskje sÄnn nÄr obligasjonsinvestorer er veldig opptatt av nedsiden.
Jeg mener fortsatt at PGS kunne gjort mer for Ä belyse verdiene, fÄtt Þkt sikkerhet og dermed bedre renter. Det Ä offentligjÞre dette materialet, hadde vÊrt en Äpenbar og soleklar ting de burde gjort, umiddelbart.
At PGS kan ha P/E pÄ 2-3 tallet kommer fram i analyser.
Om en gjÞr bakpÄ konvolutten vurderinger, ser en at det ikke er sÄ utenkelig.
Med P/E = 3, sÄ kan en bare sette inn tall.
P=markedsverdi som nÄ er 6,5 mrd. kr., sÄ mÄ Earnings vÊre 2,1 mrd. kr.
Er det utenkelig for 2024?
Nei, slik jeg ser det.
En kan sÄ gÄ inn i regnskapet, og se hvilke endringer som skal til for Ä fÄ til dette, sÄ ser en at det er fullt mulig gitt: Þkte rater pÄ skipene, mere oppdrag for flere skip og ogsÄ mer salg til hÞyere pris fra biblioteket.
Jeg har gjort lignende anslag fÞr, sÄ du kan gÄ inn pÄ tidligere innlegg og forsÞke Ä lÊre.
En kan ogsÄ se pÄ kontantstrÞmmen for Ä danne seg et bilde.
Det er mulig du ser pÄ disse anslagene fra andre som oppdikting, men det fÄr du eventuelt ta med dem.
Redigert 02.08.2023 kl 14:57
Du mÄ logge inn for Ä svare
AudereEstFacer
02.08.2023 kl 14:45
5684
GrĂžntgress skrevInnlegget er slettet
Slenger meg pÄ denne, fy fader for et gnÄl fra denne kokos. Det er fÞrste blokkeringen min pÄ forumet, andre som kunne vÊrt blokkert tidligere har i hvert fall av og til hatt innlegg som det kunne vÊre noe i.
WillyWonka
02.08.2023 kl 14:42
5733
Se for deg dette scenarioet. Bruker kun enkle tall for Ă„ fremvise poenget, men samtidig i kontekst med kursutvikling og fair price.
PGS Antall aksjer ca 900 mill
Coltrane eier 10% aksjer til kurs 10, som gir dem en papirverdi pÄ 900 mill kr.
Coltrane gir dem obligasjonslÄnet pÄ 450 MUSD med 13,5% rente. NÄ har dem en solid avkastning pÄ PGS, skal de bare la aksjene stÄ? De lÄner ut aksjene til short, som selger aksjene i full fart nedover i pris. Short tjener penger pÄ kursnedgangen nÄr dem dekker seg inn, og Coltrane slipper Ä selv selge aksjene pÄ bÞrsen. Short dekker seg inn pÄ disse kursnivÄene, og si om ett Är. NÄr kursen stÄr i 15, sÄ kan Coltrane selv selge med megagevinst pÄ aksjene sine selv pÄ bÞrs, pluss at dem har tjent pÄ den gode obligasjonen med den heftige renten.
NÄ vet jeg ikke eksakt GAV pÄ aksjene til Coltrane, men vil tro at dem selv med kurs 6/7 henter inn en god gevinst, i tillegg til Ä ha vÊrt med i obligasjonen. De er et hedgefond, sÄ hvis dem ogsÄ er eier av noen av selskapene som har shortet (datterselskap), sÄ kan de i prinsippet lÄne ut til seg selv for Ä redusere nedside risiko. Hvis det er stor nok gjeld som er misligholdt sÄ kan man ogsÄ ta en typisk John Fredriksen, som kjÞper opp gjelden (kreditor) for Ä sÄ ta over selskapet, og totalt utvanne aksjonÊrer for Ä sitte igjen med alt selv. Gjort det i Solstad Offshore fÞr, og ser ut som at han er pÄ vei til Ä gjÞre det igjen. Archer fikk ogsÄ en griseutvanning + spiste masse aksjer i Dof.
Dette var kun en hypotese ang Coltrane, sier ikke at dette er sÄnn. Men var kun for og illustrere bÞrsmekanismer med short, obligasjon, kreditorers makt, og nedsalg som ikke er reelt osv.
PGS Antall aksjer ca 900 mill
Coltrane eier 10% aksjer til kurs 10, som gir dem en papirverdi pÄ 900 mill kr.
Coltrane gir dem obligasjonslÄnet pÄ 450 MUSD med 13,5% rente. NÄ har dem en solid avkastning pÄ PGS, skal de bare la aksjene stÄ? De lÄner ut aksjene til short, som selger aksjene i full fart nedover i pris. Short tjener penger pÄ kursnedgangen nÄr dem dekker seg inn, og Coltrane slipper Ä selv selge aksjene pÄ bÞrsen. Short dekker seg inn pÄ disse kursnivÄene, og si om ett Är. NÄr kursen stÄr i 15, sÄ kan Coltrane selv selge med megagevinst pÄ aksjene sine selv pÄ bÞrs, pluss at dem har tjent pÄ den gode obligasjonen med den heftige renten.
NÄ vet jeg ikke eksakt GAV pÄ aksjene til Coltrane, men vil tro at dem selv med kurs 6/7 henter inn en god gevinst, i tillegg til Ä ha vÊrt med i obligasjonen. De er et hedgefond, sÄ hvis dem ogsÄ er eier av noen av selskapene som har shortet (datterselskap), sÄ kan de i prinsippet lÄne ut til seg selv for Ä redusere nedside risiko. Hvis det er stor nok gjeld som er misligholdt sÄ kan man ogsÄ ta en typisk John Fredriksen, som kjÞper opp gjelden (kreditor) for Ä sÄ ta over selskapet, og totalt utvanne aksjonÊrer for Ä sitte igjen med alt selv. Gjort det i Solstad Offshore fÞr, og ser ut som at han er pÄ vei til Ä gjÞre det igjen. Archer fikk ogsÄ en griseutvanning + spiste masse aksjer i Dof.
Dette var kun en hypotese ang Coltrane, sier ikke at dette er sÄnn. Men var kun for og illustrere bÞrsmekanismer med short, obligasjon, kreditorers makt, og nedsalg som ikke er reelt osv.
Redigert 02.08.2023 kl 15:01
Du mÄ logge inn for Ä svare
PaleRider
02.08.2023 kl 14:17
5366
KokosnĂžtt skrevInnlegget er slettet
Jeg ser at det er slettet mange innlegg.
KokosnÞtt: Jeg oppfordrer deg til Ä sette opp en analyse av hva du mener verdiene i PGS er, og hva du mener en fair kurs er, basert pÄ:
- Forventede neddiskonterte kontantstrĂžmmer
- Nettoverdier
- Peers/konkurrenter, f.eks. TGS for biblioteket og Shearwater for skipene.
Det ville overraske meg stort om du kom med noe substansielt.
Redigert i dag kl 13:56
KokosnÞtt: Jeg oppfordrer deg til Ä sette opp en analyse av hva du mener verdiene i PGS er, og hva du mener en fair kurs er, basert pÄ:
- Forventede neddiskonterte kontantstrĂžmmer
- Nettoverdier
- Peers/konkurrenter, f.eks. TGS for biblioteket og Shearwater for skipene.
Det ville overraske meg stort om du kom med noe substansielt.
Redigert i dag kl 13:56