Edgar A

Olav2
17.10.2023 kl 08:20 201276

Gratulerer Edgar A med en debatt for deg. Her kan du legge ut så mange boligsalg du bare vil uten at jeg sier noe som helst om det til deg - eller til admin. Lykke til med debatten.
Redigert 16.04.2024 kl 23:20 Du må logge inn for å svare
Sandtann
24.01.2024 kl 23:40 3416

17 av 61 solgt tilsvarer en «visningsuksess» på ca. 28% og Onkel S utarbeider ukentlige statistikker her på Hegnar forum som du kan sammenligne med, ref. hans tråd om visningssuksess.
Redigert 24.01.2024 kl 23:43 Du må logge inn for å svare
Paragrafen
24.01.2024 kl 22:53 3465

Eier 400 utleieboliger – taper 30 mill. i året
– Skatteregningen har økt med 108 prosent på få år. Man trenger ikke akkurat å være siviløkonom for å skjønne at utleie ikke er lønnsomt lenger, sier meglertopp.

https://www.finansavisen.no/bolig/2024/01/24/8086568/eier-400-utleieboliger-taper-30-mill.-i-aret
Edgar A
24.01.2024 kl 21:29 3519

31 av dem hadde visning i dag eller har visning senere

92-31=61 boliger

17 av 61 solgt midt i krakket😅
Edgar A
24.01.2024 kl 20:46 3540

Meglerne melder om hissige kjøpere,blir tungt for krakknissene som drømmer om å komme seg inn i markedet.

Ikke sant Landis😂
Edgar A
24.01.2024 kl 20:43 3532

Ja muligens 17 ja hva så.

Var på en visning på Lambertseter på søndag midt i den verste snøføyken.

21 stykker på visning endte med en vill budrunde.

400000,- over prisantydning etter 1 visning midt i snøføyken som sagt.

Steinspranget 50c
landis
24.01.2024 kl 18:51 3604

17 av 92 bruktboliger i område helsfyr - sinsen er merket solgt.

Si meg, er de dum.

Eller lyver de med overlegg. ?
Edgar A
24.01.2024 kl 18:35 3563

Om du trykker deg inn på Helsfyr-Sinsen står det solgt på halvparten av annonsene.

Er det mulig at markedet kan bli utsolgt for bruktboliger?
Edgar A
24.01.2024 kl 18:03 3508

Olav kan du hjelpe meg.
Nifølger markedet og har push up varsel på telefonen på 7-8 bydeler i Oslo,det jeg opplever er svært få objekter
blir lagt ut.

Har du noen god forklaring/analyse/statistikk som kan hjelpe meg å forstå hva som skjer i markedet?
Olav2
23.01.2024 kl 18:35 3883

Det er enda bedre finno hvis du har noe relevant for debatten å dele med oss i tillegg til det komiske.
Redigert 23.01.2024 kl 18:35 Du må logge inn for å svare
finno
23.01.2024 kl 12:03 4053

Synes kanskje du er litt vel snill med nevøen din nå Onkel_S, men det er sikkert din natur, som vi sier, så det får være greit.
Onkel_S
23.01.2024 kl 09:19 4135

Kvalifisert synsing er helt fint å ha med, spesielt når man er tydelig på at det er det det er.
Jeg er også enig i at registreringene til leie / ønskes leid bidrar med nyttig input. Den tydelige og konsekvente sesongvariasjonen støtter opp om at det hittil ikke har skjedd noe som gjør at det ikke lenger gir mening å gjøre sammenligningen. Der jeg er i tvil er i hvor høy grad likevektsnivået kan anses som "konstant" over en 20 års periode, om det er glidning / "hopping" til nytt nivå grunnet andre annonsetjenester, alternativt hvor stort (u)sikkerhetsspenn likevektsnivået har. er det 7 +-1 eller 7 +- faktor 1,5 eller faktor 2 eller... etc. Det er antakelig vanskelig å finne ut.
Olav2
22.01.2024 kl 17:52 4250

Det er synsing ut fra observasjoner Onkel_S. Mitt inntrykk er at det er ca 40 % flere boliger til leie enn antall annonser på finn og at 7 i forholdstall gir likevekt i leiemarkedet. Via inntrykket av at antall boliger til leie er 1,4 ganger antall annonser, 7 i forholdstall og antagelsen om at det er like mange boliger til leie som ønskes leid ved likevekt så blir det 10 ganger så mange som ønsker å leie som antall annonser for ønskes leid.

Som ytterligere gjør dette til synsing er den ubehagelige erkjennelsen av at det ikke er lett å definere om en bolig er til leie eller ei som det ikke er lett å definere om man er leiesøker eller ei. I tillegg til at mange annonser for bolig til leie er for garasjer og noen annonser er for flere boliger.

Mitt anslag er etter beste evne og treffer neppe midt i blinken. Hvis jeg i det hele tatt treffer blinken med mitt anslag.

Det som ikke er synsing er hvor godt Boff sine registeringer viser utviklingen i leiemarkedet i Oslo. Boff sine registeringer er om mulig et enda viktigere verktøy for forståelsen av hva som skjer i oslos boligmarked enn din visningssuksess. Og da spesielt pga at det finnes så lite annet å bygge analysen av leiemarkedet på enn Boff sine registreringer.
Redigert 22.01.2024 kl 17:55 Du må logge inn for å svare
ahra
22.01.2024 kl 17:27 3530

Telle annonser på Finn er bare tull.

Man kan jo se på prisene hva en Finn-annonse koster, så skjønner man at det.

"Bolig til leie
Fra 169 kr*. Fra 15 dager.

Bolig til salgs
Fra 2 070 kr. Til boligen er solgt/1 600 dager.

Bolig ønskes leid
559 kr. 60 dager.

Fritidsbolig til salgs
Fra 3 750 kr. Fra 30 dager.

Bolig til salgs i utlandet
3 925 kr. 60 dager.

Bolig- og fritidstomt til salgs
Fra 2 306 kr. Fra 45 dager.
*Annonseprisen avhenger av utleiepris, boligtype og størrelse.

Feriehus og hytter til leie
699 kr for 60 dager"
Onkel_S
22.01.2024 kl 13:27 3565

Av nysgjerrighet. Hvilke data / observasjoner ligger til grunn for dette?:

" Skal man gå fra antall annonser for ønskes leid i Oslo på finn.no til antallet som skal leie oslobolig så bør man i dag gange med 10. Skal man gå fra antall annonser for til leie i Oslo på finn.no til antall osloboliger til leie så bør man gange med 1,4. Som igjen medfører at antall annonser til leie er 7 ganger antall annonser ønskes leid hvis leiemarkedet i Oslo er i likevekt".
Olav2
21.01.2024 kl 12:23 4016

Fornektelse er vel i overkant religiøst selv fra deg finno. Finn.no sine tall, slik som presentert i Boff sin debatt, viser utviklingen i leiemarkedet i Oslo langt bedre enn hybel.no sine tall så lenge til leie og ønskes leid på finn.no fremstår å bli forholdsmessig likt påvirket av utenforliggende forhold slik som f.eks. en ny aktør i annonsemarkedet.

Antall annonser ønskes leid på finn.no gir bare nivået på etterspørselen og ikke antall etterspørrere. Som antall annonser til leie på finn.no bare gir nivået, dog langt nærmere antallet enn ønskes leid. Skal man gå fra antall annonser for ønskes leid i Oslo på finn.no til antallet som skal leie oslobolig så bør man i dag gange med 10. Skal man gå fra antall annonser for til leie i Oslo på finn.no til antall osloboliger til leie så bør man gange med 1,4. Som igjen medfører at antall annonser til leie er 7 ganger antall annonser ønskes leid hvis leiemarkedet i Oslo er i likevekt.
Redigert 22.01.2024 kl 17:42 Du må logge inn for å svare
finno
20.01.2024 kl 21:38 4262

Ja, å fornekte hybel.no sine tall blir som å utelukke elbilsalgene fra registreringsstaistikken for nye biler i Norge. Sterkt useriøst av Olav2 som er den første til å dømme andres feil bruk av statistiske metoder og kilder nord og ned.
Redigert 21.01.2024 kl 12:01 Du må logge inn for å svare
Utleier
20.01.2024 kl 16:19 4387

Har nevnt før at de som søker etter leilighet/sted å leie i veldig stor grad har flyttet over til hybel.no / nesten 1.100 leietakere der som leter et sted å bo i Oslo. Så du har helt rett i at 138 som finn viser ikke er reprsentativt. Forøvrig har tallet på hybel.no økt med mer enn 100 ila en ukes tid....
Redigert 20.01.2024 kl 16:21 Du må logge inn for å svare
Bullmarked
20.01.2024 kl 12:46 4503

Mulig det ikke treffer helt og tallene er noe overdrevet. Det illustrerer likevel situasjonen i markedet. Man kan jo tenkte se hvordan dette slår ut andre steder enn Oslo der prisen på spesielt nye leiligheter er skyhøye mens leiemarkedet er på halv pris mot Oslo.

Eksemplet i artikkelen er fra området med aller best mulighet for høy leiepris. Selv om man ikke lånte disse pengene og cashet ut er det fremdeles elendig butikk. Så får man se hvor lenge de høyt belånte gidder betale store penger bare for å eie noe eiendom til utleie. Lengre tid det går jo mer prisvekst må til for å kompensere tapet.
landis
20.01.2024 kl 11:47 4532

Leiene stiger. Både inflasjonen kpi osv gjør at leien øker i statistikker og for den gjengse leietaker.
Leietakere innfinner seg med dette. Ikke noe billigere å finne uansett.
Samtidig begynner nye leietakere å bli skviset. De leier mindre enheter med høyere kvm pris. Statistikken viser at leien øker, og flater ut.
Så begynner morroa når de minste leilighetene faller Utleierne må fint sette ned prisen litt for å få leid ut. Dette merker alle andre. Og nekter plent å gå med på høyere leier.

I teorien. Men det fordrer betydelig forsinkelse. Så effekten vises neppe før til høsten.
Om den inntreffer.
Mønny
20.01.2024 kl 10:49 4569

Altså det er 138 annonser for ønskes leid i en by med over 700.000 innbyggere. Dette tallet kan ikke være representativt for markedet i en så stor utvalgsmengde og en variasjon på 13% kan like gjerne være helt tilfeldig. Dersom utleiere overpriser vil leiene falle, men enn så lenge så stiger de. Prisen må være den beste indikatoren på temperaturen i markedet.
Olav2
20.01.2024 kl 10:36 4583

Antall til leie/ønskes leid 2024:
15.01.24 : 2.710/138 =19,64

Antall til leie/ønskes leid 2023
16.01.23 : 2.102/165 =12,74

https://www.finansavisen.no/forum/thread/452/view/5805502

som gir endring fra januar 2023 til januar 2024:
Til leie: +29 %
Ønskes leid: -16 %

Utleiernes prisoppgang i Oslo har medført 29 % økning i antall boliger annonsert til leie og 16 % fall i antall annonser for bolig ønskes leid.

Hvis man er motivert for å betale utleiernes høye leiepriser så er det ikke lenger vanskelig å finne seg leiebolig i Oslo. Tar man ser råd til å bo i Oslo så er det ingen hindring for det. Tvert imot står utleierne nå i kø for å leie ut til de som tar seg råd til den økonomiske utfordringen det er å betale 10 tusen kroner i måneden for 13 kvm, 20 tusen kroner for 50 kvm eller 30 tusen kroner for 100 kvm.

Nå er det rundt regnet 300 annonser for bolig til leie i det hotteste Uranienborg - Majorstuen og 350 annonser i det nest hotteste Grünerløkka - Sofienberg. Da skal man være kresen for å unngå å finne noe man liker. Hvis man tar seg råd til noe så økonomisk belastende som å leie bolig i dagens Oslo. Noe mange ikke lenger gjør.

Utleierne i Oslo priser både seg selv og leietakerne ut av oslomarkedet. Med den for utleiernes uheldige konsekvens en ledighet i himmelferd. Med etterfølgende leiekrakk når leiene må settes ned fordi leiene har blitt satt for høyt og fordi mange potensielle leietakere har snudd oslomarkedet ryggen. Leiene i Oslo havner enda lavere som følge av dagens overprising enn de uten overprisingen ville ha gjort.

Bullmarked
20.01.2024 kl 00:37 4721

Dollar har en kraftig oppadgående trend som har vart siden senhøsten 21, Euro har en kraftig oppadgående trend siden våren 22. Effekten av siste rentekutt fra Norges Bank avtar og markedet har ikke troen på kronen. Det ble en kort affære. Resultatet blir enda mer inflasjon innenlands. Strøm prises i Euro og vil med regjeringens politikk gjøre det enda verre. 10 åringen i USA har snudd oppover igjen. Det foreligger ingen fundamentale grunnlag for å snakke om kutt i renten i Norge. Boligmarkedet later som ingenting og arbeidsmarkedet er sterkt. Det hjelper heller ikke at det er valg i USA som vil legge press på oljeprisen som igjen gjør valutaen enda svakere. Bare å gjøre seg vant med en ny virkelighet.
Onkel_S
20.01.2024 kl 00:12 4747

Økte spenninger i krigssoner pusher inflasjonen og rentene oppover. Ellers er internasjonal inflasjon fallende og har vært det en god stund.
Slettet bruker
19.01.2024 kl 23:07 4785

Tror flipperspill tid er forbi. Nå tror de at USA kan øke rentene igjen ? Dette ender grusomt om så skjer. Dette er vel få som har tatt høyde for.

https://www.finansavisen.no/makro/2024/01/19/8085190/frykter-kraftig-renteoppgang-og-borsfall
DJX
19.01.2024 kl 22:58 4784

Er du sikker på at det er flytende rente som drar boligprisene mot likevekt?
Det kan argumenteres ganske godt for at renteforventningene, både rentebane og de mellomlange rentene er særdeles beslutningsrelevante, uavhengig av om folk faktisk velger å finansiere med fast eller flytende rente.
finno
19.01.2024 kl 21:46 4820

Forstår ikke disse flipperne at vi er langt inne i tidenes boligpriskrakk i Norge?

https://www.finansavisen.no/bolig/2024/01/19/8084011/flipper-med-milliongevinst-i-usikkert-boligmarked
landis
19.01.2024 kl 18:27 4904

5.5% rente på næringslån er i alle fall optimistisk i dag. Nærmere 7 spør du meg.
Mr Karma
19.01.2024 kl 18:10 4915

Det ble brukt 5,5 % rente etter skatt i modellen. Er det realistisk? A/S betingelser?
Onkel_S
19.01.2024 kl 17:02 4964

Jeg er helt klar over andelen av låntakere med flytende rente, men et boligkjøp er en langtidsinvestering. Om man skal vurdere lønnsomheten må man ha et eller annet estimat for renten over tid. Denne kjennes naturligvis ikke, men markedet gir et konservativt bud.
Olav2
19.01.2024 kl 16:51 4968

Det er flytende rente som drar boligprisene mot likevekt i et land hvor 95,4 % av låntakerne har flytende rente.

Kilde 95,4 % andel flytende rente i tabell 2 i:

https://www.ssb.no/bank-og-finansmarked/finansinstitusjoner-og-andre-finansielle-foretak/statistikk/renter-i-banker-og-kredittforetak
Redigert 19.01.2024 kl 16:53 Du må logge inn for å svare
Onkel_S
19.01.2024 kl 15:30 4992

Hadde nok vært mye dummere om alle kastet kortene samtidig.
Artikkelen og fremstillingen er forresten meget fin, grafen er både god og illustrativ og viser hvordan likevekten drar i markedet. Faktisk er dette den første artikkelen på lenge som viser så bra hvordan likevekten fungerer i praksis.

Det har vært svært lukrativt å eie frem for å leie fra 2012 til 2022 (og før 2012, men det er ikke med på grafen). Da er det logisk at prisene for å eie har økt. Nå er situasjonen motsatt og det naturlige er at prisene for å eie vil falle. Samtidig viser grafen også at markedet meget sjeldent er i likevekt. Likevekten vil være der hvor de to grafene ligger oven i hverandre. Det har skjedd i ca en måned av 132. Det er altså ingen grunn til å regne med at prisene raskt går til sin likevekt eller nært dette nivået selv om likevekten drar i prisene (og drar sterkere desto større avstanden er)*.

Sitat fra artikkelen:
"Det er et politisk mål i Norge at så mange som mulig skal eie egen bolig. I 2022 eide 82 prosent av nordmenn sin egen bolig, ifølge SSB. Lund Francke snur på spørsmålet, og undrer seg hvorfor noen skal kjøpe bolig.

– Om man venter ett år, så sparer man mye på å leie kontra å eie.

– Dette er jo ikke bærekraftig for markedet.

– Nei. Skal det jevnes ut så må leie opp eller eie ned. Eller så må renten ned, den er en viktig faktor, sier han".

* Ettersom artikkelen viser kostnaden ved å eie bruker den muligvis et annet likevektspunkt enn det som kommer om man ser på nettoleie / rente. Det er mulig de har medregnet skattefradraget, noe jeg ikke gjør, og det er formentlig flytende rente som er brukt, hvor jeg bruker 5 års fastrente. Flytende rente er beste bud for å beregne kostnaden her og nå, fem års fastrente er et bedre bud for å beregne forventede kostnader over noen år frem i tid, så det ene er ikke mer korrekt enn det andre, det er formålet som avgjør valget av inputparametre i analyser.
Redigert 19.01.2024 kl 15:57 Du må logge inn for å svare
Onkel_S
19.01.2024 kl 11:43 5156

Der er presis det jeg mener, små rall kan gi eksepsjonelle utslag i beregninger. Men utviklingen hadde ikke vært dobbelt så god om årsfesten hadde vært +1,0, eller fem ganger så svakt om den hadde blitt +0,1%.
Derfor likte jeg innlegget ditt
e.hansen
19.01.2024 kl 11:28 5154

Onkel_S skrev 😀
Det er jo ikke noe å le av. Man kan få enda bedre tall enn det:

I mars 2021 var årlig prisvekst 12,5%. I desember 2023 hadde årsveksten falt til 0,5%.

Hvis du kjøpt bolig til 4M i mars 2020 og solgte den etter et år så hadde du nettavkastning på 500k.
Hvis du kjøpt bolig til 4M i mars desember 2022 og solgte den etter et år så hadde du nettavkastning på 20k

Avkastningen var mao 2400% høyere i mars 2021 enn i desember 2023!


Tilsvarende så toppet årsveksten i SSBs boligprisstatistikk seg 2021K2 med 12,4%. I 2023K4 var årsveksten -0,7%.


Spøk til side...

Det kan være nyttig å se på årsveksten siden da er man ikke avhenging av sesongvariasjonene. Videre så kan man se på endringen i årsveksten som gir en indikasjon på trenden. Denne kan variere fra måned til måned så det å glatte den ut med et glidende gjennomsnitt er en fordel.

Slettet bruker
18.01.2024 kl 23:02 5377

Inkassotall for boliglån: 14.12.2023
Halvparten har problemer: – Flere vil slite
Stadig flere inkassosaker er boliglån. Ekspert advarer om at enda flere vil merke smellen til neste år.

https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/halvparten-har-problemer-flere-vil-slite/16300101/

02.01.2024
"Samtidig sier analysesjef Christoffer Steen-Hansen i Kredinor til Dagens Næringsliv at det er en urovekkende økning i boliglån som går til inkasso."
https://www.nettavisen.no/boliglan/nyttarstalen/inkassogjeld/eksperter-tror-flere-kommer-til-a-slite-med-boliglanet-i-2024/s/5-95-1551410
Redigert 18.01.2024 kl 23:03 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
18.01.2024 kl 22:07 5433

Folk må slutte å sutre boligpriser kan ikke gå ned, det burde ikke være lov. Folk klarer ikke engang 10 000 kroner i uforutsette utgifter ? Da må boligprisene gå opp for å kompensere dette.

08.01.2024
"Nordmenns bekymringer for privatøkonomien har økt betydelig gjennom høsten og vinteren. I en fersk Norstat-undersøkelse gjennomført for Kredinor svarer 1 av 5 at privatøkonomien går ut over arbeidshverdagen. Hele 28 prosent svarer at de ikke klarer en uforutsett regning på 10.000 kroner."

https://www.kredinor.no/om-oss/presse-nyheter/pressesider-ntb/

Redigert 18.01.2024 kl 22:12 Du må logge inn for å svare