Krakk i salg, ikke priser.

Nuhvel...
Jeg har ikke mye hard statistikk å vise til. Men prisene på ferdigstilte usolgte boliger later til å ha falt betydelig. Og det hagler med kreative finansieringspakker som oppgraderinger, elbillader og mye til. I realiteten en kraftig prisnedgang.
Men det er kanskje noen yderst få som får prisforlangende for ferdigstilte nye boliger.
Norge har tidenes befolkningsvekst. Og vistnok boligmangel. Men det selges ingenting nytt.
Men krakk har vi ikke sett noe til.
Litt sånn komiske ali.
Men håper du har rett. Bli bare ikke skuffet.

Olav må nok legge ned tråden i 2024,mangel på boliger og ingen nybygg på flere år gjør
at prisene går til værs de neste årene,15-20% opp neste 2 år.
Ser selv frem til en verdiøkning på 1,5-2mill,er penger det også.

La oss kalle en spade for en spade. Når/hvis disse boligene faktisk blir solgt til redusert pris og det gir utlsag på boligprisstatistikker, ja da kan jeg erkjenne at det er boligkrakk i _pris_. Men der er vi foreløpig ikke enda. Komiske Ali er man selv der hvor man 14 måneder på rad sverger til at det er boligkrakk til tross for at det er ingenting i prisstatistikkene som tyder på dette.

Dette med stor prisoppgang grunnet bl.a. fordi det er liten nybygging, må tas med en kraftig klype salt. Å bare basere analyser på tilbudssiden er strykkarakter i økonomi. Hva med etterspørselssiden? Får folk bedre råd framover? Rentenedgang? Ingen økt ledighet? Lettere å få lån? Økt folketall (med kjøpekraft)?. Bedre konjunkturer? Større investorinteresse for sektoren?....o.s.v.....for 2024 er vel nei et brukbart svar på disse spørsmålene.

Interesse/lyst/ønske om å kjøpe eiendom er ikke det samme som evne til å kjøpe eiendom.

I mitt område siste halvår, har det vært en ca. 10 % nedgang i forhold til prisantydning på mindre næringsbygg. Bolig er mer ujevnt. Høy prisklasse sliter (særlig litt spesiell arkitektur), Dyre, praktiske og litt kjedelige går lettere. Dyrere leiligheter med utsikt som nr.1 har stoppet opp, Pensjonistleiligheter som er noenlunde i nærheten av prisen på boligen de flytter fra selges dagen etter visning. Tendens til prisoppgang. Eldre husbankhus med oppussingsbehov selges gjerne etter et par mindre avslag på prisantydning (totalt gjerne 15 %)

Konklusjon: Markedet sliter noe, men ikke krakk. Arbeidsmarkedet her er bedre enn på mange år, men er i ferd med å forverres dramatisk.

https://www.dn.no/eiendom/eiendom-norge/eiendom/ferske-prognoser-fra-eiendom-norge-venter-prisoppgang-pa-fire-prosent-i-2024/2-1-1574365

Venter størst oppgang i Oslo og Stavanger.

Men de er vel kjøpt og betalt disse ekspertene og innsiderne?

Markedet kollapser vel for snylterne om det ikke blir oppgang. Da tenker jeg på de som har bestilt slike analyser/ekspertkommentarer.
Tror at verden fremover blir mye verre for folk flest.

Kjøpt og betalt er dem ikke, men har en klar agenda. Hvis alt kun går opp får folk dårligere tid med å kjøpe enn de har til å selge.
Venter folk, markedspsykologi, eller de må vente av lånetekniske årsaker, eksempelvis lavere egenkapitalbevis, så virker det motsatt vei.

Hørte på NRK en ekspert som uttalte seg om boligprisnedgangen. Vedkommende mente prisene gikk mindre ned når renten gikk opp, enn motsatt. Det hørtes ikke logisk ut, men er sikkert det for vedkommende.
Det er kanskje rett, har i hvert fall hatt det til nå, men hele renteoppgangen er ikke tatt ut på boliglånene.

Jeg vet ikke hvordan fremtiden ser ut, men kjøper ikke forklaringene til verken renter, økt lønnsvekst eller lavere inflasjon/rentefall.
Det blir som å håpe på at noe skal inntreffe i fremtiden.

Så et hypotetisk spørsmål: hva skjer med norskekrona om økonomien i USA og EU svekker seg? Jeg tror ikke investorer flykter til vår periferiøkonomien Norge. Det svekker seg over hele linjen, men det går hardest ut over de minste økonomiene. Lavere inflasjon i våre naboland kan derfor være betydningsløst om norskekrona holder eller svekker seg i verdi. Renta i Norge kan derfor måtte holdes høyere lenger enn i EU og USA.

Hva ville større negative bevegelser i Ukraina-krigen ha å si for vestlig økonomi? - det er lite nyheter om krigen, men unntak av mulig tvangsmobilisering av 500 000 nye ukrainske soldater. Noe forteller meg at det ikke går spesielt bra der borte. Russland er bånn pinne krigsøkonomi, mens vi ikke vil gi ukrainerne nok våpenstøtte. Det er faen meg flaut etter hurra-talene for to pr siden.
Russerne holder initativet oppe, mye hjemmepsykologi om de vinner mer landområdet nå i vinter.

Da går det slik det går, mens vi ikke klarer å plassere NSM-ansvaret på riktig bord. Så rulles ene etter andre lignende skandalen med samme type «lån» opp grunnet underfinansiering og private leieavtaler. Statlige bygg hadde forhindret denne useriøse underfinanseringen som ser ut til å være mer utbredt enn NSM.
Det er flaut, både lånet og den bevisste ansvarsfraskrivelsen ansvarlig leder i dep. Viser. «Jeg viste ikke» fungerer kun i et yrke.

all4one skriver: "Hørte på NRK en ekspert som uttalte seg om boligprisnedgangen. Vedkommende mente prisene gikk mindre ned når renten gikk opp, enn motsatt. Det hørtes ikke logisk ut, men er sikkert det for vedkommende.
Det er kanskje rett, har i hvert fall hatt det til nå, men hele renteoppgangen er ikke tatt ut på boliglånene."

Jeg er ingen ekspert all4one, men har flagget samme teori her:

finno
14.09.2023 kl 15:26
3019
For de aller aller fleste er kjøp av bolig en investering med nesten endeløs horisont. Da er frykten for en mulig prisreduksjon i nær fremtid ikke lammende. Man "vet" med sikkerhet at på tre til fem års sikt så vil man være i pluss. Derfor faller ikke prisene like mye per % økt rente som de stiger når renten settes ned.

Da har markedet snart kvittet seg med den siste rentehevingen i forhold til verdien av den norske kronen og vi er tilbake hvor de vurderer SV/AP & SP´s styring av det norske folket.
Velger "venstresiden" å snakke videre om nedleggelse av olje eventyret på norsk sokkel blir vi fort premiert med en 0.25% igjen i mars 24.

God Jul fra AP Jonas, SV Kjersti og SP Trygve.

Helt ærlig.
Grafen som viser prisutvikling i Norge peker bratt nedover.
Tror ærlig talt ikke du finner en så bratt kurve siden det gikk i dass på slutten av jappetiden.
Apropos... - hva synes du om nybilsalget. ?

Du må gjerne mene hva du vil. Gjeldsveksten har gått rett i dass.
Nybolig og fritidsboligmarkedet er totalt rasert. Men med mindre januar overrasker stort så er det veldig klare tegn på boligkrakk.
Så langt i alle fall.

Man kjøper det en har råd til. I sommer hadde jeg egenkapitalbevis på 3 mill. Jeg tjener litt over 600 i året hos min arb. giver, så av litt over 30 inn i mnd hadde hvor mye gått ut til boliglån om jeg hadde lånt maks? Nå er det ca. 19 000 over 25 år.
Det er for stor høy andel i forhold til risiko, kommunale avgifter og vedlikehold av bolig.

Jeg forstår ikke logikken, for lavere fri disponibel kapital virker hemmende ikke kun på hva vi bruker penger på, men også vår frihetsfølelse. Hadde jeg vært bundet til masten som i eks. Over hadde jeg ikke hatt råd til noe annet enn bolig, og ryker varmtvannstanken måtte jeg ringe til noen for å låne penger

"Finno
For de aller aller fleste er kjøp av bolig en investering med nesten endeløs horisont. Da er frykten for en mulig prisreduksjon i nær fremtid ikke lammende. Man "vet" med sikkerhet at på tre til fem års sikt så vil man være i pluss. Derfor faller ikke prisene like mye per % økt rente som de stiger når renten settes ned."

Høres svært smart ut, bare sylte ned alt av penger og bo seg i hjel i 3-5 år for å kanskje komme på plussiden. I mellomtiden flommer det over av langt bedre investeringer, men liten risiko. Vel, man kan ikke si at boliginvestorene vil ha mest mulig ut av pengene sine ihvertfall, her består forretningsmodellen i tynne håp om å tyne ut noen kroner lengre ned i stigen. Dette blir nok bra!

Sara Midtgaard, seniorøkonom i Handelsbanken Capital Markets, 20. desember 2023, kl. 15.54:
"Vi anslår at mesteparten av renteeffekten blir uttømt i løpet av første kvartal neste år. Vi tror at boligprisene har nådd sitt bunnpunkt nå i desember."
https://www.dn.no/eiendom/bolig/boligmarkedet/boligpris/mange-usolgte-boliger-men-neppe-stort-prisfall-i-vente/2-1-1573193

I klassen historiens dummeste boliganalyse troner nå Sara Midtgaard øverst på tronen med sin siste boliganalyse i dn.no. Handelsbankens Sara Midtgaard har med sin siste analyse slått alle de andre påtatt boligforvirrede eksperter ned i knestående. Dummere boliganalyse enn Sara Midtgaard sin dn-analyse har man ikke tidligere sett i et tidskrift beregnet på normale mennesker.

Rekk opp hånden alle de som ikke lenger lar seg påvirke av den renteoppgangen man hadde frem til august i år. Føler man et sterkt drag i armen etter å strekke den så høyt man klarer så er man enten Sara Midtgaard eller så opptatt av at boligprisene ikke skal krakke at man fortrenger det som ødelegger søvnen med å overbevise seg om det omvendte av det som får hodeputen til å bli våt. Så lenge boliglånet ikke har blitt borte så svir renteoppgangen enda mer i dag enn den gjorde i august. Da vil på tilsvarende måte renteoppgangen frem til nå svi enda mere enn nå når neste kvartal er omme.

Å tro at boligprisene bunner når tilbudsoverskuddet er historisk høyt både i nyboligmarkedet, bruktboligmarkedet og leiemarkedet samtidig som at boliglånsrentene har blitt kraftig satt opp og vil fortsette ferden oppover (som følge av bankenes treghet til å tilpasse seg høyere styringsrente), og arbeidsledigheten har påbegynt oppgangen, er en tro som overgår religiøs tro i mangel på fundament i det man tror på.

Sara Midtgaard er en skam for sin yrkesgruppe og bør umiddelbart fratas klippekortet i norsk presse. Den økonomiske skaden hun påfører de som tror på henne og handler deretter i boligmarkedet er så stor at det vil ødelegge deres økonomiske fremtid.

Er det noen som har "bodd seg i hjel" de siste tiårene så er det da virkelig de som leier. Men de har sikkert gjort andre smarte investeringer - not?

Så vent til januar da heller enn å fekte med synsingen. Det er imponerende hvor mye dere klarer å skrive om i denne tråden som skal underbygge argumentasjonen om boligkrakk, bortsett fra det eneste som _faktisk_ kan vise at det er krakk, nemlig boligprisstatistikken. Vi har vært innom nyboligsalg, fritidsboligsalg, bilsalg, KPI, materialpriser, kriger, innvandring, verdenspolitikken, "forbruk av kvm", Teslaer, solkysten, politikere, gjeldsveksten, manipulering av tall, dumme og blinde økonomer og meglere, og statistikker som er feil. Jeg har nesten mistet helt oversikt.

Jeg synser ikke.
Fakta dreper gjerne en god diskusjon, men det er du som synser. !
Du forsøker å synse vekk alle argumenter som påpeker at husholdningene har fått en betydelig trangere økonomi. Rett og slett.
Det er vel synsing å påstå at bolig er den siste regningen som ikke blir betalt...
Alt du forsøker å synse vekk er jo godt etablerte sannheter som ikke kan bløffes vekk. Å påstå at befolkningen ikke blir trangere når bokost pr kvm øker signifikant er i hvertfall synsing på høyt nivå.
Si meg. Har de gått tom for gode argumenter?

>nemlig boligprisstatistikken
Eiendom Norge statistikken viser at årlig prisvekst har falt fra 12,5% i mars 2021 til 0,5% i november 2023.Det vitner om en svekkelse i utviklingen.

Det blir for dumt hvis du kaller det å lene seg på boligprisstatistikk for synsing. Kom med et eneste konkret tall som tilsier at vi er i et boligkrakk. PS: Trender, omsetningstall, fall i gjeldsvekst, styringsrente og alle andre indirekte tall teller faktisk ikke så lenge det ikke materialiserer seg i _prisfall_. Det er her forskjellen ligger, dere skriver bare om mulige utløsende _årsaker_, men det er ikke dermed bestemt at det resulterer i krakk.

Fall på hvor mange% siden mai.
Hvilken retning har grafen. Hvor høy fallrate er der. ? - harde tall som du trygler etter.
Ikke minst. Hvordan korrelerer boligprisstatistikken mot renten. 3 - 5 - 8 mnd forsinkelse?
Samma fan hvor mye du kverulerer så går det fort nedover for tiden. Halmstrået ditt er ikke januar, men februar tallene.

Det faller nesten alltid siste halvår, derfor har vi sesongkorrigering som har vist at prisene ikke har falt nevneverdig siste halvår.
Retning på en graf sier sjeldent noe om hvor det skal.
Boligprisene korrelerer overraskende lite med renten. Økonomisk teori tilsier et større fall enn det har vært.
Januar, februar... du bare forskyver det med 1 mnd. hver gang det kommer nye tall som ikke samsvarer med det du trodde. Vi kan like gjerne si mars 2025.

Det kan vi ikke. Det er 8 ukers varsel på endringer i rentenivå på lån, så om renten stiger ligger nåværende rentenivå 2 mnd bak.

Når det kommer til alle de tingene du mener ikke har betydning, så har det faktisk det. Må folk selge andre eiendeler og innskrenke forbruket for å betale boliglånene har det betydning. Det ligger bare litt lenger frem enn 2 mnd. De forbruker mindre, det betyr høyere arbeidsledighet og/eller redusert lønnsomhet i en rekke næringer.

Samme med egenkapitalbevis, slik jeg skrev om over. Så lenge renten går opp og/eller holder seg høy, på gammel normalnivå, så skjer det noe med privatøkonomien til folk flest.
Dem som har følt seg rik, men om folk ikke har eller vil ta seg råd til å kjøpe husbankhuset fra 70-tallet er dem ikke det.

Hvordan mars 25 ser ut vet vi ikke, men mange håper nok på både sterkere krone, sterk lønnsvekst og lavere rente til da.
Jeg tror ikke det skjer grunnet våre eksportartikler og faktisk statsbudsjettet. Vi styrer med underskudd, mens vi fortsetter med eksport av simple råvarer.

Skrev jeg at de ikke har betydning? Nei, les igjen.
Skrev jeg at renten ikke har betydning? Nei, les igjen.

Jeg skrev bare at det har hatt mindre betydning enn det de fleste har trodd til nå. Det _eneste_ jeg prøver å påpeke med mine innlegg er at vi ikke er i et boligkrakk. Hvordan vet jeg det? Jeg ser på boligprisstatistikken. Så spør jeg dere, hvorfor _er_ vi i et krakk, der hvor dere så bare henviser til dårlig nyboligsalg, mange boligannonser, økende rente og flat prisutvikling. Parametre som kun (i best fall) kan antyde et krakk, ikke bekrefte det.

https://www.finansavisen.no/bolig/2023/12/21/8074778/skanska-har-kun-forhandssolgt-32-prosent-starter-likevel-a-bygge

Nå begynner de å bygge i Oslo, fordi fe er så sikre på at det blir solgt likevel. Galskap eller fornuft?

Hvorden kan boligpriser øke til neste år ?

https://borsen.dagbladet.no/nyheter/inkassoekspert-kraftig-okning/80669220

Argumentene for det er slående: Gisselsituasjon i boligbransjen med lite nybygg (som ingen vil ha fra før), dumt å leie før i tiden, ikke-eksisterende boligmangel og masse håp på mirakler. Bagateller som likviditet og prisnivå blir underordnet her med så håndfaste triggere.

Det kan se ut som om Tollefsen er mer enig med deg Olav2 enn med Handelsbanken (og de fleste debattantene her) sin analyse av boligmarkedet fremover. Det var vel dette du spådde skulle skje?
https://www.dn.no/eiendom/heimstaden-bostad/heimstaden/ivar-tollefsen/ivar-tollefsen-forbereder-mulig-gigantsalg-av-leiligheter-i-oslo/2-1-1572012

Blir spennende å se om du har rett med tanke på renteretningen fremover også. Skulle ikke forundre meg..

HEIMSTADENS GJENNOMSNITTLIGE LÅNERENTE : NORSK STYRINGSRENTE
30.09.23: 2,8 % : 4,25 %
30.06.23: 2,5 % : 3,75 %
31.03.23: 2,2 % : 3,00 %

31.12.22: 1,8 % : 2,75 %
30.09.22: 1,2 % : 2,25 %
30.06.22: 1,1 % : 1,25 %
31.03.22: 1,1 % : 0,75 %

31.12.21: 1,0 % : 0,50 %
30.09.21: 1,2 % : 0,25 %
30.06.21: 1,3 % : 0,00 %
31.03.21: 1,5 % : 0,00 %

Renteoppgangen fikk Tollefsens Heimstaden til å stanse kjøp av flere boliger i fjor sommer og til å starte salg i denne sommeren. I Norge er salget fortsatt i klareringsstadiet i form av å omgjøre aksjeselskaper til borettslag. Stans i kjøp av boliger var stimulert av at lånekostnaden i nye lån hadde kommet for høyt etter at styringsrentene i de landene Heimstaden opererer i hadde påbegynt oppgangen. Salg av boliger er stimulert av at gjennomsnittlig lånerente har kommet så høyt at selskapets obligasjoner er i ferd med å bli nedgradert til junk bond.

Heimstaden må betale nærmere 10 % rente ved lånopptak i dag, som er den rentesatsen gjennomsnittlig lånerente trekkes mot. Uten videre oppgang i styringsrentene havner Heimstadens gjennomsnittlige lånerente på nærmere 10 % om noen år når alle fastrenteavtalene har utløpt. Den renteoppgangen vi har hatt bruker mange år på å virke fullt ut på Heimstadens lånekostnader, og dermed flere år på å påvirke Heimstadens agering i boligmarkedet.

Heimstaden er et konkursbo lenge før gjennomsnittlig lånerente havner på 10 % og må derfor selge flere og flere boliger jo lenger tiden går. Uten salg blir det konkurs. Et salg som renteoppgangen tvinger frem over mange år og ikke bare i løpet av 3 måneder.

Heimstaden er norges største boligutleier og påvirker derfor boligmarkedet i betydelig grad ved både betydelig kjøp og betydelig salg. I tillegg er ikke Heimstaden unik som utleier i form av en gjennomsnittlig lånerente som påvirkes over mange år etter endring av styringsrentene. Stort sett alle større utleiere i Norge har fastrentelån og opplever derfor tilnærmet det samme som Heimstaden.

Utleieselskaper som eier drøyt 50 tusen utleieboliger i Oslo opplever stort sett det samme som Heimstaden i form av en lånerente i nye lån som ble for høy i fjor til ytterligere kjøp og en gjennomsnittlig lånerente som har blitt for høy i disse dager til å beholde hele porteføljen inntakt. Stort sett alle Oslos utleieselskaper må selge seg ned fremover og må selge mer og mer jo lenger dagens rentenivå fortsetter.

TILNÆRMET ALLE UTLEIESELSKAPER I OSLO BLIR I ÅREVIS FREMOVER TVUNGET TIL Å SELGE FLERE OG FLERE BOLIGER SOM FØLGE AV DEN RENTEOPPGANGEN VI HAR HATT

Handelsbankens påstand om at renteoppgangen blir absorbert etter 3 måneder er ikke bare dum. Den er totalt hjernedød boliganalytisk og så langt unna virkeligheten som man kan komme. Som rentenedgangen etter finanskrisen virket i årevis i form av den ekstreme boligprisoppgangen man har hatt til dagens virkelighetsfjerne boligpriser i forhold til dagens rentenivå. Dagens rentenivå reverserer boligprisoppgangen etter finanskrisen bl.a. via utleiernes årevise fremtidige tvangssalg.

Hva er mest ønskelig.
Høy inflasjon, med tilhørende høyere rente og god lønnsvekst som i dag.
Eller at inflasjonen faller tilbake til 2%. Med lønnsvekst rundt 2 og renter kanskje 1% lavere enn i dag.

Øverste gir 5% gratis nedbetaling av lån og hurtig fan i gjeldsgrad, mot litt høyere priser på forbruksartikler og mat. Gjelden forsvinner bokstavelig talt av seg selv.

Nederste alternativ medfører at man faktisk må tilbakebetale huslånet mer eller mindre i sin helhet.

Likevel hyler folk etter lavere renter...

Du har et poeng, men det avhenger av gjeldsgrad og lønnsvekst.
Skal gi et konkret eksempel på et par yrkesgrupper som taper ved høy inflasjon/rente:

https://www.utdanningsnytt.no/barnehage-barnehagelaerer-frontfagsmodellen/laererne-var-lonnstapere-i-2020her-er-snittlonna-til-laererne/279661

https://www.utdanningsnytt.no/laerer-lonn-lonnsoppgjor/laererne-ble-lonnstapere-for-andre-ar-pa-rad/312984

Et annet eksempel er sykepleiere og dem som jobber som fagarbeidere i helse og oppvekst, selv om disse får høyere «kronetillegg.» det betaler derimot ikke de høyere regningene.
Noen yrkesgrupper går i front for å få ned inflasjonen, og det er stort sett offentlig tilsatte fra «nedre middelklasse,» og tilsatte i salg, service og byggenæring. Lønnsveksten kommer på etterskudd og er ikke høy nok når renter, strøm og økte matpriser kveler husøkonomien.

Har du hatt huslån i 10 år er det ikke noe problem, men et par på 32 med to barn som jobber innenfor helse og oppvekst med 5* er det kanskje verre? I hvert fall med bolig i Oslo.

Hadde det vært litt guts i regjeringen hadde de lukket smutthullet med skattefinten Tollefsen begir seg ut på. Det samme med makspris på strøm eller måten Oslo legger opp til eiendomsskatt på. Mange små leiligheter betaler ikke eiendomsskatt, og da spiller det ingen rolle hvor mange selskapet har. Det kunne vært gjort en rekke tiltak, eksempelvis åpne lister på pris gjennom forsyningsledd fra bonde til matbord, men de gjør det ikke. Status que.

Enkelte blir rike, eiendom- og matvarene, samt. Staten drar inn ekstra avgift, les strøm og drivstoff. Hva skal staten med disse pengene når folk sliter med å få endene til å møtes?

AP og SP har gjort kunststykket å bli et parti for ingen. Dyr strøm kveler industrien. Jeg er lærer og fremdeles forbanna på siste to tvungne lønnsnemnder. Anbefaler ingen å bli lærer grunnet overstående, selv om jeg elsker undervisning og relasjon til elever og foreldre.

Min lønnsvekst er kroneksempel på hvordan staten «kjøler ned» økonomien. Har heldigvis ikke lån, men hadde vi hatt 3-5* med bil og unger hadde det vært jævlig trangt. Spesielt med stigende strømpris. Fagarbeidere i skole og barnehage tjener langt mindre enn meg.
Hva driver dem egentlig på med inne i Oslo? Er målet ny fattigdom i yngre generasjoner?

Du får alltid utslag i begge ender i slike scenarier. Men den gemene hop tjener rått på høy inflasjon og lønnsvekst. Slik ble i alle fall veldig mange kvitt gjelden på 80-90 tallet.
At boligprisene krakket er en annen sak.
Nå synes jeg du dro frem et litt dårlig eksempel. Offentlig sektor ble jaggu lønnsvinnere siste året. Privat sektor gode det derimot ikke like skarpt. Sykepleiere økte godt i lønn, for en gangs skyld.

Folk liker å tro at de blir rikere når renta er lav og boligprisene stiger. I virkeligheten har vel nesten hele norge levd på kreditt og kost seg noe voldsomt på den yngre generasjonens bekostning de siste 10 årene. Men nå må de kanskje betale litt for å leve likevel. Mon tro om de får noe medlidenhet når dagens unge sitter i styre og stell og skal fordele fremtidige pensjoner.

Det blir noen interessante år fremover. Tviler på at vi treffer noe lavrente regime igjen. Det betyr at ingen kan låne 5x inntekt og pumpe opp prisene i boligmarkedet med det første. Og at utbyggerne må finne på noe lurt for å holde omsetningen oppe.

Ikke noe dårlig eksempel, det dreier seg om lønnsvekst over tid. Spesialsykepleiere og jordmødre gjorde det bra i fjor, men ikke spesielt mange av dem og de trenger flere. Vanlige sykepleiere gjorde det ikke like bra. Lærere har hatt negative oppgjør ganske lenge.

Enig med stigen som trekkes opp. Både med tanke på pensjon og økende boligpriser. Dagens unge blir gjeldsslaver og har få om ingen muligheter til å leve slik dagens generasjoner født før 1970 har. 20% av arbeidsstokken utenfor arbeidslivet har nok noe å si også. Vi er kanskje et rikt land, men mange som lever på staten.

Lavrente, høyrente, det har ikke så mye å si så lenge det er stabilitet mellom lønnsvekst og utgifter. Strømprisen begynner nok å gjøre skikkelig vondt når «støtteordningene» bortfaller. De gjør oss allerede vant til europeisk nivå med stadige endringer i negativ favør. Stat og Statkraft er vinnerne.

Husleie opp nesten 10% Y/Y høst 2023 mot høst 2022 noe som Olav2 helt korrekt har vist betyr meget presist +2% for KPIJAE. Inflasjonsmålet er dermed umulig å oppnå med så sterkt stigende husleier. MEN. Det betyr også at nå hvor husleiene må antas å ha toppet og kanskje heller gå noe ned enn opp (?) vil en meget stor bidragsyter til høy inflasjon snu. Internasjonal inflasjon er på vei ned (med forbehold for økte fraktpriser hvis Rødehavet stenges og / eller kriger ekspanderer), lange renter har stupt ca 1%-poeng i Europa og USA og valutaen vil neppe fortsette å svekke seg like mye som i 2022. Alt i alt ser det ut til at KPIJAe fortsetter sin nedtur inn i 2024 og renten det samme. Jeg vil tippe at man hvermannsen kan få låne penger til en nominell rente på under 4% innen utgangen av juni 2024 (i fastrentemarkedet).

åpen artikkel i VG hentet fra E24.no, har klippet og limt inn noe av denne:
https://e24.no/naeringsliv/i/O8VKW3/maa-ut-med-18500-i-snitt-for-leiebolig-i-oslo?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no

Markedsplassen Finn har regnet på sine utleieannonser fra januar til og med november, og funnet at:

Man må ut med 18.543 kroner i snitt for å leie en leilighet i Oslo (som er en økning på 6,6 prosent sett mot 2022). Dette inkluderer ikke kategoriene hybel og bofellesskap.
I Stavanger har snittprisen økt med 14,3 prosent for en leieleilighet sett mot 2022 (som betyr en snittpris på 14.109 kroner)
I Trondheim har hybelprisen økt med 26,16 prosent (snittpris på 7.802 kroner)
Man må ut med 14.020 kroner i snitt for å leie en leilighet i Bergen (som er litt under snittprisen i Stavanger)
Utleieprisene har steget med 9,8 prosent i de fire byene samlet det siste året, viste tall fra Eiendom Norge i tredje kvartal. Det betegnes som en soleklar rekord.

"Bolig til leie-kategorien har hatt nærmere 5 millioner besøk per måned mellom januar og november, som er en vekst på 5 prosent sett mot samme periode i fjor."

SSB bruker ikke husleieutviklingen du refererer til Onkel_S som er beregnet ut fra nye inngåtte kontrakter. SSB beregner husleieutviklingen ut fra både inngåtte nye kontrakter og eksisterende kontrakter. SSBs tall er 4,5 % vekst i husleie (betalt og beregnet) fra november i 2022 til november 2023, og ikke 10 % som i den statistikken du refererer til. Med ca 20 % vekt ga husleie et bidrag på 0,9 prosentpoeng i de 5,8 % prosentpoengene KPI-JAE steg med fra november i fjor til november i år. Dvs at KPI-JAE hadde steget 5,3 % hvis husleie hadde steget med inflasjonsmålet på 2 % og steget med 4,9 % hvis husleie hadde vært uforandret fra i fjor til i år.

Selv om husleien faller i nye kontrakter fortsetter SSBs husleie å stige så lenge eksisterende kontakter kan fortsette å inflasjonsjusteres så lenge leien i eksisterende kontrakter er lavere enn i nye kontakter. Husleie drar trolig derfor inflasjonen oppover neste år også til tross for at husleien i nye kontakter ligger an til å krakke.

Husleie skal nok dra inflasjonen oppover også fremover, men snart ikke like mye oppover som nå og bakover. Og med styrket kronekurs og meget klar fallende inflasjon og renteforventninger rundt oss vil også inflasjonen fortsette nedover. (Skulle kronekursen øke for mye er veien til deflasjon ikke veldig lang heller, men det er ikke et sannsynlig scenarium for det). Norges bank har i hvert fall inflasjonen godt under kontroll, noe som ikke er veldig vanskelig når inflasjonen internasjonalt er stupende (igjen med forbehold for økte konfliktnivåer, stengt Suez-kanal og lign.).

Danske 1-års fastrenter tilbys på 3,7% mens 2-årsfastrente tilbys på 3,1% og 3-årsfastrente på 2,8%. Det betyr at rentemarkedet priser inn at 1-årsfastrenten i Danmark om 1 år er 2,5% og om 2 år 2,2% (regn selv etter). Dette speiler forventningene til den Europeiske sentralbank. Styringsrenten i Danmark er per i dag 3,6% mot 4,5% i Norge.

Fra DN-Investor i dag:
kl 06.26
Tysk tiårsrente på laveste nivå på ett år

"Rentemarkedet priser inn rentekutt på 168 basispunkter fra ESB neste år, med seks rentekutt på 25 basispunkter fullstendig priset inn, og 70 prosent sannsynlighet for et syvende rentekutt, ifølge Bloomberg News.
-Det er tydelig at det er desinflasjon og forventninger om rentekutt som dominerer markedet. Dette sentimentet er ganske bullish for obligasjoner, sier rentestrateg Emmanouil Karimalis i UBS, ifølge Reuters."

kl 06.49
Kronen styrker seg videre mens oljeprisen faller tilbake under 80 dollar

"Mot euroen har kronen styrket seg over fem prosent siden rentebeslutningen, og er på sitt billigste siden i sommer.

Mot dollar har kronen styrket seg rett over åtte prosent og er på sitt billigste siden midt i juli."

Jonas må dra i spaken.
Skattefradraget må opp i 80% da de får enorme inntekter fra bankene som tjener seg bull.
Bedrag av CO og avgifter dreper folk på lys gate.
Fyrsten har ikke makt i eget parti eller regejering men bondefinansministeren som bare ønsker dyr agurk.
Mellomfinansiering burde staten gripe inn i for og bistå de som ønsker og kjøpe.
Politikken er stedeværende kun ved påslag av av skatter mot rike og odelegger systemet salg kløp av flytting,de bør tilrettelegge.

Ang markedet i Oslo.... Mange leiligheter på Løren og Ulven som har blir trukket fra markedet i løpet av høsten 2023 da de ikke blir solgt.
Dette er borettslag med lån som betales av fellesgjeld borettslag. De har ennå ikke begynt å betale ned på lån. 5 års avdragsfrihet.... Det begynner å bite med høy husleie før avdragsperioden har begynt. Tror folk at prisene for fortsatt vil øke i januar?

Norges bank reduserer kronesalget til en fjerdedel - fra 1,4 milliarder daglig til 350 millioner.

Enda en nyhet som peker i retning av sterkere krone og derav fallende importert inflasjon.
(https://www.dn.no/makrookonomi/norges-bank/valutatransaksjoner/makrookonomi/norges-bank-kutter-kraftig-i-kronesalget-i-januar-vil-gi-god-medvind/2-1-1577086)

Også denne saken kan legges til. "En økende mengde nordamerikanske valutafond retter nå oppmerksomheten mot undervurderte valutaer som den norske kronen, skriver Bloomberg" (https://www.finansavisen.no/makro/2023/12/29/8076913/nord-amerikanske-banker-retter-blikket-mot-kronen).

Det er liten tvil om at den svake og synkende kronekursen har en stor del av ansvaret for Norges høye inflasjon i 2023. En styrket kronekurs vil da slå kraftig inn som synkende inflasjon.

Opp med krona, ned med renta, bremse inflasjonen, ingen boligkrakk i 2024, og så vinne valget i 2025?

Snart bare Olav og Harald Magnus som tror prisene skal ned,Ludde tipper Oslo opp 13%

Har lyst å spørre deg Olav,er du fra en skogs kommune?
Kongsvinger,Spydeberg,Telemark ett sted eller noe lignede?

Har ubeskrivelig mye lyst til å se det regnestykket som viser at husholdningene kan øke lånet med 13% neste år. Bare vær så snill å bevise dette matematisk. !

Dette må du ta med Ludde som er siviløkonom.
5-7% er vel mer realistisk.

Olja skal ned, arbeidsledigheten skal opp, ukrainere reiser hjem, alle unge mennesker med 10 mill + i lån sliter allerede, krona forblir svak, AI vil lede til arbeidsledighet blandt høyt utdannede som f.eks. advokater, energi kostnader vil forbli veldig høye. Hvordan er det mulig å resonere seg frem til disse påstandene som Ludde kommer med?
Det vil komme et crash som vi må tilbake til 1980 tallet for å huske - kanskje like bra? Eksperimentet med null eller negativ rente er over - kommer aldri igjen.

Arbeidsledigheten vil forbli lav i overskuelig fremtid. Vi får se på krona og renta. Nok av folk som sa at renta vil forbli lav til evig tid mens den var lav. Samme med krona og energikostnadene. Jeg tviler sterkt på noe voldsomt krasj.

Enorm kjøpekraft blandt Oslo folk,2-3 mill i inntekt ikke uvanlig.
Høy egenkapital blandt dem som har vært i markedet i noen år.
Tror det kan være meget lurt å benytte seg av dippen vi er i nå,en slik mulighet kommer kanskje aldri igjen.

Dette tror ekspertene om boligmarkedet i 2024:

Navn (tall i prosent) Selskap Norge Oslo
Jan Ludvig Andreassen Eika Gruppen 11,5 13
Henning Lauridsen Eiendom Norge 4 6
Sara Midtgaard Handelsbanken 4 5,9
Martine Røiseland Røisland&Co 3,5 6,5
Sverre Molvik Selvaag Bolig 3 7
Grethe Meier Privatmegleren 3 5
Mathis Grimstad Stor-Oslo Eiendom 3 5
Carl Erik Krefting Carucel Eiendom 3 4,5
Mari O. Mamre OsloMet 2,5 3
Kjersti Haugland DNB Markets 2,5 2,5
Martin Kiligitto Nordvik 2 5
Are Oust NTNU 2 2
Baard Schumann Union 1,1 2
Camilla Sem Sem&Johnsen 1 3
Daniel K. Siraj Obos 1 3
Kyrre M. Knudsen Sparebank 1 SR-Bank 1 1
Marte Herje Strømme Prognosesenteret 0 2
Harald Magnus Andreassen Sparebank 1 Markets −4 −6

Kilde: https://www.finansavisen.no/bolig/2023/12/30/8073659/dette-tror-ekspertene-om-boligmarkedet-i-2024

...

Spår knallår i boligmarkedet
Oppdatert 2. januar 2008

"Det betyr at prisene må stige fra dagens nivå med 3,8 prosent bare for å komme tilbake til snittprisen for 2007. Forventningene om 3 prosent vekst i 2008 kommer så på toppen av dette. Dermed har eiendomsmeglerne egentlig spådd en vekst på nesten 7 prosent fra dagens nivå."

Kilde: https://e24.no/privatoekonomi/i/e8kBEQ/spaar-knallaar-i-boligmarkedet

...

På leting etter dummere fremtidsvisjon fra den norske boligekspertisen enn den som pryder øverste del av dette innlegget havnet jeg i e24.no den 2. januar 2008. I begynnelsen av finanskriseåret 2008 var boligekspertisens spådom at prisfallet fra våren 2007 ville bli avløst av en kraftig oppgang i boligprisene. Fasiten ble fortsatt nedgang i hele 2008 stimulert av det høye rentenivået frem til rentekrakket på slutten av 2008 snudde boligprisene oppover utover i 2009.

Boligekspertisens fremtidsvisjon for 2024 vil slå den inntil nå dummeste fremtidsvisjonen fra 2. januar 2008 med glans. Dummere fremtidsvisjon fra en ekspertgruppe enn den finansavisen presenterte i dag har man ikke opplevd før i vår tid. Med unntak av Harald Magnus Andreassen er det skivebom fra samtlige eksperter.

Harald Magnus Andreassen treffer blinken med begrunnelsen for sitt negative syn i form av at "effekten av renteøkningene er ikke uttømt". Oppgang fra 0,00 til 4,50 % styringsrente tar mange år før er uttømt. Noe stort sett alle forstår via følgende spørsmål til det objektet man ser i speilet på badet hver morgen:

"Har du latt deg fullt påvirke av renteøkningen?"

Svarer man "ja selvfølgelig" så er man norsk boligekspert. Svarer man "nei" så er man ærlig.

Har norges største boligeier latt seg fullt påvirke av renteøkningen?

Svar:

"22.12.2023 kl. 08:42 BOLIG
Ivar Tollefsen gjør klart for mulig storsalg av leiligheter i Oslo Heimstaden Bostad har opprettet 32 borettslag med 2200 boliger i Oslo. Det kan være et forberedende tiltak for et storsalg i Oslo.

Ivar Tollefsens selskap, Heimstaden Bostad, skal selge 6500 utleieboliger i Europa for å nedbetale gjeld og kutte rentekostnader. Selskapet ser på Norge som et av markedene det er aktuelt å selge."

Kilde: https://eiendomswatch.no/nyheter/bolig/article16708829.ece

Norges største boligeier har fortsatt ikke igangsatt storsalget som følge av renteoppgangen som startet for mer enn 2 år siden.

...

Tollefsen bor ikke i de boligene han blir tvunget av renteoppgangen til å selge, i motsetning til de over 4 millioner innbyggerne i Norge som bor i egen bolig. Til tross for at Tollefsen ikke må kaste seg selv ut av egen bolig for å selge så har han fortsatt ikke solgt boligene han må selge. Hva da med de 4 millioner som må kaste seg selv ut før de må selge? De har vel heller ikke solgt det renteoppgangen sier at de må selge!?!

Ja, skikkelig dumme disse ekspertene må være som våger å spå noe så dumt at boligprisene vil stige i verdens rikeste land.

Som du nevner er det hederlige unntaket Harald Magnus, og alle har jo fått med seg hvor treffsikker han har vært de siste (20) årene.

Du skårer høyt på ironisk sarkasme DividendYield. Klar tale egner seg dog bedre i debatter.