Edgar A
Olav2
17.10.2023 kl 08:20
201708
Gratulerer Edgar A med en debatt for deg. Her kan du legge ut så mange boligsalg du bare vil uten at jeg sier noe som helst om det til deg - eller til admin. Lykke til med debatten.
Redigert 16.04.2024 kl 23:20
Du må logge inn for å svare
landis
21.12.2023 kl 14:44
8044
Fall på hvor mange% siden mai.
Hvilken retning har grafen. Hvor høy fallrate er der. ? - harde tall som du trygler etter.
Ikke minst. Hvordan korrelerer boligprisstatistikken mot renten. 3 - 5 - 8 mnd forsinkelse?
Samma fan hvor mye du kverulerer så går det fort nedover for tiden. Halmstrået ditt er ikke januar, men februar tallene.
Hvilken retning har grafen. Hvor høy fallrate er der. ? - harde tall som du trygler etter.
Ikke minst. Hvordan korrelerer boligprisstatistikken mot renten. 3 - 5 - 8 mnd forsinkelse?
Samma fan hvor mye du kverulerer så går det fort nedover for tiden. Halmstrået ditt er ikke januar, men februar tallene.
wire1
21.12.2023 kl 15:04
8015
Det faller nesten alltid siste halvår, derfor har vi sesongkorrigering som har vist at prisene ikke har falt nevneverdig siste halvår.
Retning på en graf sier sjeldent noe om hvor det skal.
Boligprisene korrelerer overraskende lite med renten. Økonomisk teori tilsier et større fall enn det har vært.
Januar, februar... du bare forskyver det med 1 mnd. hver gang det kommer nye tall som ikke samsvarer med det du trodde. Vi kan like gjerne si mars 2025.
Retning på en graf sier sjeldent noe om hvor det skal.
Boligprisene korrelerer overraskende lite med renten. Økonomisk teori tilsier et større fall enn det har vært.
Januar, februar... du bare forskyver det med 1 mnd. hver gang det kommer nye tall som ikke samsvarer med det du trodde. Vi kan like gjerne si mars 2025.
Det kan vi ikke. Det er 8 ukers varsel på endringer i rentenivå på lån, så om renten stiger ligger nåværende rentenivå 2 mnd bak.
Når det kommer til alle de tingene du mener ikke har betydning, så har det faktisk det. Må folk selge andre eiendeler og innskrenke forbruket for å betale boliglånene har det betydning. Det ligger bare litt lenger frem enn 2 mnd. De forbruker mindre, det betyr høyere arbeidsledighet og/eller redusert lønnsomhet i en rekke næringer.
Samme med egenkapitalbevis, slik jeg skrev om over. Så lenge renten går opp og/eller holder seg høy, på gammel normalnivå, så skjer det noe med privatøkonomien til folk flest.
Dem som har følt seg rik, men om folk ikke har eller vil ta seg råd til å kjøpe husbankhuset fra 70-tallet er dem ikke det.
Hvordan mars 25 ser ut vet vi ikke, men mange håper nok på både sterkere krone, sterk lønnsvekst og lavere rente til da.
Jeg tror ikke det skjer grunnet våre eksportartikler og faktisk statsbudsjettet. Vi styrer med underskudd, mens vi fortsetter med eksport av simple råvarer.
Når det kommer til alle de tingene du mener ikke har betydning, så har det faktisk det. Må folk selge andre eiendeler og innskrenke forbruket for å betale boliglånene har det betydning. Det ligger bare litt lenger frem enn 2 mnd. De forbruker mindre, det betyr høyere arbeidsledighet og/eller redusert lønnsomhet i en rekke næringer.
Samme med egenkapitalbevis, slik jeg skrev om over. Så lenge renten går opp og/eller holder seg høy, på gammel normalnivå, så skjer det noe med privatøkonomien til folk flest.
Dem som har følt seg rik, men om folk ikke har eller vil ta seg råd til å kjøpe husbankhuset fra 70-tallet er dem ikke det.
Hvordan mars 25 ser ut vet vi ikke, men mange håper nok på både sterkere krone, sterk lønnsvekst og lavere rente til da.
Jeg tror ikke det skjer grunnet våre eksportartikler og faktisk statsbudsjettet. Vi styrer med underskudd, mens vi fortsetter med eksport av simple råvarer.
wire1
21.12.2023 kl 16:46
7942
Skrev jeg at de ikke har betydning? Nei, les igjen.
Skrev jeg at renten ikke har betydning? Nei, les igjen.
Jeg skrev bare at det har hatt mindre betydning enn det de fleste har trodd til nå. Det _eneste_ jeg prøver å påpeke med mine innlegg er at vi ikke er i et boligkrakk. Hvordan vet jeg det? Jeg ser på boligprisstatistikken. Så spør jeg dere, hvorfor _er_ vi i et krakk, der hvor dere så bare henviser til dårlig nyboligsalg, mange boligannonser, økende rente og flat prisutvikling. Parametre som kun (i best fall) kan antyde et krakk, ikke bekrefte det.
Skrev jeg at renten ikke har betydning? Nei, les igjen.
Jeg skrev bare at det har hatt mindre betydning enn det de fleste har trodd til nå. Det _eneste_ jeg prøver å påpeke med mine innlegg er at vi ikke er i et boligkrakk. Hvordan vet jeg det? Jeg ser på boligprisstatistikken. Så spør jeg dere, hvorfor _er_ vi i et krakk, der hvor dere så bare henviser til dårlig nyboligsalg, mange boligannonser, økende rente og flat prisutvikling. Parametre som kun (i best fall) kan antyde et krakk, ikke bekrefte det.
Redigert 21.12.2023 kl 16:47
Du må logge inn for å svare
DividendYield
21.12.2023 kl 20:17
7803
https://www.finansavisen.no/bolig/2023/12/21/8074778/skanska-har-kun-forhandssolgt-32-prosent-starter-likevel-a-bygge
Nå begynner de å bygge i Oslo, fordi fe er så sikre på at det blir solgt likevel. Galskap eller fornuft?
Nå begynner de å bygge i Oslo, fordi fe er så sikre på at det blir solgt likevel. Galskap eller fornuft?
Hvorden kan boligpriser øke til neste år ?
https://borsen.dagbladet.no/nyheter/inkassoekspert-kraftig-okning/80669220
https://borsen.dagbladet.no/nyheter/inkassoekspert-kraftig-okning/80669220
Redigert 21.12.2023 kl 23:22
Du må logge inn for å svare
Bullmarked
22.12.2023 kl 08:21
7514
Argumentene for det er slående: Gisselsituasjon i boligbransjen med lite nybygg (som ingen vil ha fra før), dumt å leie før i tiden, ikke-eksisterende boligmangel og masse håp på mirakler. Bagateller som likviditet og prisnivå blir underordnet her med så håndfaste triggere.
Det kan se ut som om Tollefsen er mer enig med deg Olav2 enn med Handelsbanken (og de fleste debattantene her) sin analyse av boligmarkedet fremover. Det var vel dette du spådde skulle skje?
https://www.dn.no/eiendom/heimstaden-bostad/heimstaden/ivar-tollefsen/ivar-tollefsen-forbereder-mulig-gigantsalg-av-leiligheter-i-oslo/2-1-1572012
Blir spennende å se om du har rett med tanke på renteretningen fremover også. Skulle ikke forundre meg..
https://www.dn.no/eiendom/heimstaden-bostad/heimstaden/ivar-tollefsen/ivar-tollefsen-forbereder-mulig-gigantsalg-av-leiligheter-i-oslo/2-1-1572012
Blir spennende å se om du har rett med tanke på renteretningen fremover også. Skulle ikke forundre meg..
Redigert 22.12.2023 kl 10:41
Du må logge inn for å svare
Olav2
23.12.2023 kl 01:22
7121
HEIMSTADENS GJENNOMSNITTLIGE LÅNERENTE : NORSK STYRINGSRENTE
30.09.23: 2,8 % : 4,25 %
30.06.23: 2,5 % : 3,75 %
31.03.23: 2,2 % : 3,00 %
31.12.22: 1,8 % : 2,75 %
30.09.22: 1,2 % : 2,25 %
30.06.22: 1,1 % : 1,25 %
31.03.22: 1,1 % : 0,75 %
31.12.21: 1,0 % : 0,50 %
30.09.21: 1,2 % : 0,25 %
30.06.21: 1,3 % : 0,00 %
31.03.21: 1,5 % : 0,00 %
Renteoppgangen fikk Tollefsens Heimstaden til å stanse kjøp av flere boliger i fjor sommer og til å starte salg i denne sommeren. I Norge er salget fortsatt i klareringsstadiet i form av å omgjøre aksjeselskaper til borettslag. Stans i kjøp av boliger var stimulert av at lånekostnaden i nye lån hadde kommet for høyt etter at styringsrentene i de landene Heimstaden opererer i hadde påbegynt oppgangen. Salg av boliger er stimulert av at gjennomsnittlig lånerente har kommet så høyt at selskapets obligasjoner er i ferd med å bli nedgradert til junk bond.
Heimstaden må betale nærmere 10 % rente ved lånopptak i dag, som er den rentesatsen gjennomsnittlig lånerente trekkes mot. Uten videre oppgang i styringsrentene havner Heimstadens gjennomsnittlige lånerente på nærmere 10 % om noen år når alle fastrenteavtalene har utløpt. Den renteoppgangen vi har hatt bruker mange år på å virke fullt ut på Heimstadens lånekostnader, og dermed flere år på å påvirke Heimstadens agering i boligmarkedet.
Heimstaden er et konkursbo lenge før gjennomsnittlig lånerente havner på 10 % og må derfor selge flere og flere boliger jo lenger tiden går. Uten salg blir det konkurs. Et salg som renteoppgangen tvinger frem over mange år og ikke bare i løpet av 3 måneder.
Heimstaden er norges største boligutleier og påvirker derfor boligmarkedet i betydelig grad ved både betydelig kjøp og betydelig salg. I tillegg er ikke Heimstaden unik som utleier i form av en gjennomsnittlig lånerente som påvirkes over mange år etter endring av styringsrentene. Stort sett alle større utleiere i Norge har fastrentelån og opplever derfor tilnærmet det samme som Heimstaden.
Utleieselskaper som eier drøyt 50 tusen utleieboliger i Oslo opplever stort sett det samme som Heimstaden i form av en lånerente i nye lån som ble for høy i fjor til ytterligere kjøp og en gjennomsnittlig lånerente som har blitt for høy i disse dager til å beholde hele porteføljen inntakt. Stort sett alle Oslos utleieselskaper må selge seg ned fremover og må selge mer og mer jo lenger dagens rentenivå fortsetter.
TILNÆRMET ALLE UTLEIESELSKAPER I OSLO BLIR I ÅREVIS FREMOVER TVUNGET TIL Å SELGE FLERE OG FLERE BOLIGER SOM FØLGE AV DEN RENTEOPPGANGEN VI HAR HATT
Handelsbankens påstand om at renteoppgangen blir absorbert etter 3 måneder er ikke bare dum. Den er totalt hjernedød boliganalytisk og så langt unna virkeligheten som man kan komme. Som rentenedgangen etter finanskrisen virket i årevis i form av den ekstreme boligprisoppgangen man har hatt til dagens virkelighetsfjerne boligpriser i forhold til dagens rentenivå. Dagens rentenivå reverserer boligprisoppgangen etter finanskrisen bl.a. via utleiernes årevise fremtidige tvangssalg.
30.09.23: 2,8 % : 4,25 %
30.06.23: 2,5 % : 3,75 %
31.03.23: 2,2 % : 3,00 %
31.12.22: 1,8 % : 2,75 %
30.09.22: 1,2 % : 2,25 %
30.06.22: 1,1 % : 1,25 %
31.03.22: 1,1 % : 0,75 %
31.12.21: 1,0 % : 0,50 %
30.09.21: 1,2 % : 0,25 %
30.06.21: 1,3 % : 0,00 %
31.03.21: 1,5 % : 0,00 %
Renteoppgangen fikk Tollefsens Heimstaden til å stanse kjøp av flere boliger i fjor sommer og til å starte salg i denne sommeren. I Norge er salget fortsatt i klareringsstadiet i form av å omgjøre aksjeselskaper til borettslag. Stans i kjøp av boliger var stimulert av at lånekostnaden i nye lån hadde kommet for høyt etter at styringsrentene i de landene Heimstaden opererer i hadde påbegynt oppgangen. Salg av boliger er stimulert av at gjennomsnittlig lånerente har kommet så høyt at selskapets obligasjoner er i ferd med å bli nedgradert til junk bond.
Heimstaden må betale nærmere 10 % rente ved lånopptak i dag, som er den rentesatsen gjennomsnittlig lånerente trekkes mot. Uten videre oppgang i styringsrentene havner Heimstadens gjennomsnittlige lånerente på nærmere 10 % om noen år når alle fastrenteavtalene har utløpt. Den renteoppgangen vi har hatt bruker mange år på å virke fullt ut på Heimstadens lånekostnader, og dermed flere år på å påvirke Heimstadens agering i boligmarkedet.
Heimstaden er et konkursbo lenge før gjennomsnittlig lånerente havner på 10 % og må derfor selge flere og flere boliger jo lenger tiden går. Uten salg blir det konkurs. Et salg som renteoppgangen tvinger frem over mange år og ikke bare i løpet av 3 måneder.
Heimstaden er norges største boligutleier og påvirker derfor boligmarkedet i betydelig grad ved både betydelig kjøp og betydelig salg. I tillegg er ikke Heimstaden unik som utleier i form av en gjennomsnittlig lånerente som påvirkes over mange år etter endring av styringsrentene. Stort sett alle større utleiere i Norge har fastrentelån og opplever derfor tilnærmet det samme som Heimstaden.
Utleieselskaper som eier drøyt 50 tusen utleieboliger i Oslo opplever stort sett det samme som Heimstaden i form av en lånerente i nye lån som ble for høy i fjor til ytterligere kjøp og en gjennomsnittlig lånerente som har blitt for høy i disse dager til å beholde hele porteføljen inntakt. Stort sett alle Oslos utleieselskaper må selge seg ned fremover og må selge mer og mer jo lenger dagens rentenivå fortsetter.
TILNÆRMET ALLE UTLEIESELSKAPER I OSLO BLIR I ÅREVIS FREMOVER TVUNGET TIL Å SELGE FLERE OG FLERE BOLIGER SOM FØLGE AV DEN RENTEOPPGANGEN VI HAR HATT
Handelsbankens påstand om at renteoppgangen blir absorbert etter 3 måneder er ikke bare dum. Den er totalt hjernedød boliganalytisk og så langt unna virkeligheten som man kan komme. Som rentenedgangen etter finanskrisen virket i årevis i form av den ekstreme boligprisoppgangen man har hatt til dagens virkelighetsfjerne boligpriser i forhold til dagens rentenivå. Dagens rentenivå reverserer boligprisoppgangen etter finanskrisen bl.a. via utleiernes årevise fremtidige tvangssalg.
Redigert 23.12.2023 kl 01:42
Du må logge inn for å svare
landis
26.12.2023 kl 01:02
6254
Hva er mest ønskelig.
Høy inflasjon, med tilhørende høyere rente og god lønnsvekst som i dag.
Eller at inflasjonen faller tilbake til 2%. Med lønnsvekst rundt 2 og renter kanskje 1% lavere enn i dag.
Øverste gir 5% gratis nedbetaling av lån og hurtig fan i gjeldsgrad, mot litt høyere priser på forbruksartikler og mat. Gjelden forsvinner bokstavelig talt av seg selv.
Nederste alternativ medfører at man faktisk må tilbakebetale huslånet mer eller mindre i sin helhet.
Likevel hyler folk etter lavere renter...
Høy inflasjon, med tilhørende høyere rente og god lønnsvekst som i dag.
Eller at inflasjonen faller tilbake til 2%. Med lønnsvekst rundt 2 og renter kanskje 1% lavere enn i dag.
Øverste gir 5% gratis nedbetaling av lån og hurtig fan i gjeldsgrad, mot litt høyere priser på forbruksartikler og mat. Gjelden forsvinner bokstavelig talt av seg selv.
Nederste alternativ medfører at man faktisk må tilbakebetale huslånet mer eller mindre i sin helhet.
Likevel hyler folk etter lavere renter...
Du har et poeng, men det avhenger av gjeldsgrad og lønnsvekst.
Skal gi et konkret eksempel på et par yrkesgrupper som taper ved høy inflasjon/rente:
https://www.utdanningsnytt.no/barnehage-barnehagelaerer-frontfagsmodellen/laererne-var-lonnstapere-i-2020her-er-snittlonna-til-laererne/279661
https://www.utdanningsnytt.no/laerer-lonn-lonnsoppgjor/laererne-ble-lonnstapere-for-andre-ar-pa-rad/312984
Et annet eksempel er sykepleiere og dem som jobber som fagarbeidere i helse og oppvekst, selv om disse får høyere «kronetillegg.» det betaler derimot ikke de høyere regningene.
Noen yrkesgrupper går i front for å få ned inflasjonen, og det er stort sett offentlig tilsatte fra «nedre middelklasse,» og tilsatte i salg, service og byggenæring. Lønnsveksten kommer på etterskudd og er ikke høy nok når renter, strøm og økte matpriser kveler husøkonomien.
Har du hatt huslån i 10 år er det ikke noe problem, men et par på 32 med to barn som jobber innenfor helse og oppvekst med 5* er det kanskje verre? I hvert fall med bolig i Oslo.
Hadde det vært litt guts i regjeringen hadde de lukket smutthullet med skattefinten Tollefsen begir seg ut på. Det samme med makspris på strøm eller måten Oslo legger opp til eiendomsskatt på. Mange små leiligheter betaler ikke eiendomsskatt, og da spiller det ingen rolle hvor mange selskapet har. Det kunne vært gjort en rekke tiltak, eksempelvis åpne lister på pris gjennom forsyningsledd fra bonde til matbord, men de gjør det ikke. Status que.
Enkelte blir rike, eiendom- og matvarene, samt. Staten drar inn ekstra avgift, les strøm og drivstoff. Hva skal staten med disse pengene når folk sliter med å få endene til å møtes?
AP og SP har gjort kunststykket å bli et parti for ingen. Dyr strøm kveler industrien. Jeg er lærer og fremdeles forbanna på siste to tvungne lønnsnemnder. Anbefaler ingen å bli lærer grunnet overstående, selv om jeg elsker undervisning og relasjon til elever og foreldre.
Min lønnsvekst er kroneksempel på hvordan staten «kjøler ned» økonomien. Har heldigvis ikke lån, men hadde vi hatt 3-5* med bil og unger hadde det vært jævlig trangt. Spesielt med stigende strømpris. Fagarbeidere i skole og barnehage tjener langt mindre enn meg.
Hva driver dem egentlig på med inne i Oslo? Er målet ny fattigdom i yngre generasjoner?
Skal gi et konkret eksempel på et par yrkesgrupper som taper ved høy inflasjon/rente:
https://www.utdanningsnytt.no/barnehage-barnehagelaerer-frontfagsmodellen/laererne-var-lonnstapere-i-2020her-er-snittlonna-til-laererne/279661
https://www.utdanningsnytt.no/laerer-lonn-lonnsoppgjor/laererne-ble-lonnstapere-for-andre-ar-pa-rad/312984
Et annet eksempel er sykepleiere og dem som jobber som fagarbeidere i helse og oppvekst, selv om disse får høyere «kronetillegg.» det betaler derimot ikke de høyere regningene.
Noen yrkesgrupper går i front for å få ned inflasjonen, og det er stort sett offentlig tilsatte fra «nedre middelklasse,» og tilsatte i salg, service og byggenæring. Lønnsveksten kommer på etterskudd og er ikke høy nok når renter, strøm og økte matpriser kveler husøkonomien.
Har du hatt huslån i 10 år er det ikke noe problem, men et par på 32 med to barn som jobber innenfor helse og oppvekst med 5* er det kanskje verre? I hvert fall med bolig i Oslo.
Hadde det vært litt guts i regjeringen hadde de lukket smutthullet med skattefinten Tollefsen begir seg ut på. Det samme med makspris på strøm eller måten Oslo legger opp til eiendomsskatt på. Mange små leiligheter betaler ikke eiendomsskatt, og da spiller det ingen rolle hvor mange selskapet har. Det kunne vært gjort en rekke tiltak, eksempelvis åpne lister på pris gjennom forsyningsledd fra bonde til matbord, men de gjør det ikke. Status que.
Enkelte blir rike, eiendom- og matvarene, samt. Staten drar inn ekstra avgift, les strøm og drivstoff. Hva skal staten med disse pengene når folk sliter med å få endene til å møtes?
AP og SP har gjort kunststykket å bli et parti for ingen. Dyr strøm kveler industrien. Jeg er lærer og fremdeles forbanna på siste to tvungne lønnsnemnder. Anbefaler ingen å bli lærer grunnet overstående, selv om jeg elsker undervisning og relasjon til elever og foreldre.
Min lønnsvekst er kroneksempel på hvordan staten «kjøler ned» økonomien. Har heldigvis ikke lån, men hadde vi hatt 3-5* med bil og unger hadde det vært jævlig trangt. Spesielt med stigende strømpris. Fagarbeidere i skole og barnehage tjener langt mindre enn meg.
Hva driver dem egentlig på med inne i Oslo? Er målet ny fattigdom i yngre generasjoner?
Redigert 26.12.2023 kl 11:34
Du må logge inn for å svare
landis
26.12.2023 kl 15:57
5934
Du får alltid utslag i begge ender i slike scenarier. Men den gemene hop tjener rått på høy inflasjon og lønnsvekst. Slik ble i alle fall veldig mange kvitt gjelden på 80-90 tallet.
At boligprisene krakket er en annen sak.
Nå synes jeg du dro frem et litt dårlig eksempel. Offentlig sektor ble jaggu lønnsvinnere siste året. Privat sektor gode det derimot ikke like skarpt. Sykepleiere økte godt i lønn, for en gangs skyld.
Folk liker å tro at de blir rikere når renta er lav og boligprisene stiger. I virkeligheten har vel nesten hele norge levd på kreditt og kost seg noe voldsomt på den yngre generasjonens bekostning de siste 10 årene. Men nå må de kanskje betale litt for å leve likevel. Mon tro om de får noe medlidenhet når dagens unge sitter i styre og stell og skal fordele fremtidige pensjoner.
Det blir noen interessante år fremover. Tviler på at vi treffer noe lavrente regime igjen. Det betyr at ingen kan låne 5x inntekt og pumpe opp prisene i boligmarkedet med det første. Og at utbyggerne må finne på noe lurt for å holde omsetningen oppe.
At boligprisene krakket er en annen sak.
Nå synes jeg du dro frem et litt dårlig eksempel. Offentlig sektor ble jaggu lønnsvinnere siste året. Privat sektor gode det derimot ikke like skarpt. Sykepleiere økte godt i lønn, for en gangs skyld.
Folk liker å tro at de blir rikere når renta er lav og boligprisene stiger. I virkeligheten har vel nesten hele norge levd på kreditt og kost seg noe voldsomt på den yngre generasjonens bekostning de siste 10 årene. Men nå må de kanskje betale litt for å leve likevel. Mon tro om de får noe medlidenhet når dagens unge sitter i styre og stell og skal fordele fremtidige pensjoner.
Det blir noen interessante år fremover. Tviler på at vi treffer noe lavrente regime igjen. Det betyr at ingen kan låne 5x inntekt og pumpe opp prisene i boligmarkedet med det første. Og at utbyggerne må finne på noe lurt for å holde omsetningen oppe.
Ikke noe dårlig eksempel, det dreier seg om lønnsvekst over tid. Spesialsykepleiere og jordmødre gjorde det bra i fjor, men ikke spesielt mange av dem og de trenger flere. Vanlige sykepleiere gjorde det ikke like bra. Lærere har hatt negative oppgjør ganske lenge.
Enig med stigen som trekkes opp. Både med tanke på pensjon og økende boligpriser. Dagens unge blir gjeldsslaver og har få om ingen muligheter til å leve slik dagens generasjoner født før 1970 har. 20% av arbeidsstokken utenfor arbeidslivet har nok noe å si også. Vi er kanskje et rikt land, men mange som lever på staten.
Lavrente, høyrente, det har ikke så mye å si så lenge det er stabilitet mellom lønnsvekst og utgifter. Strømprisen begynner nok å gjøre skikkelig vondt når «støtteordningene» bortfaller. De gjør oss allerede vant til europeisk nivå med stadige endringer i negativ favør. Stat og Statkraft er vinnerne.
Enig med stigen som trekkes opp. Både med tanke på pensjon og økende boligpriser. Dagens unge blir gjeldsslaver og har få om ingen muligheter til å leve slik dagens generasjoner født før 1970 har. 20% av arbeidsstokken utenfor arbeidslivet har nok noe å si også. Vi er kanskje et rikt land, men mange som lever på staten.
Lavrente, høyrente, det har ikke så mye å si så lenge det er stabilitet mellom lønnsvekst og utgifter. Strømprisen begynner nok å gjøre skikkelig vondt når «støtteordningene» bortfaller. De gjør oss allerede vant til europeisk nivå med stadige endringer i negativ favør. Stat og Statkraft er vinnerne.
Onkel_S
27.12.2023 kl 14:08
5461
Husleie opp nesten 10% Y/Y høst 2023 mot høst 2022 noe som Olav2 helt korrekt har vist betyr meget presist +2% for KPIJAE. Inflasjonsmålet er dermed umulig å oppnå med så sterkt stigende husleier. MEN. Det betyr også at nå hvor husleiene må antas å ha toppet og kanskje heller gå noe ned enn opp (?) vil en meget stor bidragsyter til høy inflasjon snu. Internasjonal inflasjon er på vei ned (med forbehold for økte fraktpriser hvis Rødehavet stenges og / eller kriger ekspanderer), lange renter har stupt ca 1%-poeng i Europa og USA og valutaen vil neppe fortsette å svekke seg like mye som i 2022. Alt i alt ser det ut til at KPIJAe fortsetter sin nedtur inn i 2024 og renten det samme. Jeg vil tippe at man hvermannsen kan få låne penger til en nominell rente på under 4% innen utgangen av juni 2024 (i fastrentemarkedet).
åpen artikkel i VG hentet fra E24.no, har klippet og limt inn noe av denne:
https://e24.no/naeringsliv/i/O8VKW3/maa-ut-med-18500-i-snitt-for-leiebolig-i-oslo?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no
Markedsplassen Finn har regnet på sine utleieannonser fra januar til og med november, og funnet at:
Man må ut med 18.543 kroner i snitt for å leie en leilighet i Oslo (som er en økning på 6,6 prosent sett mot 2022). Dette inkluderer ikke kategoriene hybel og bofellesskap.
I Stavanger har snittprisen økt med 14,3 prosent for en leieleilighet sett mot 2022 (som betyr en snittpris på 14.109 kroner)
I Trondheim har hybelprisen økt med 26,16 prosent (snittpris på 7.802 kroner)
Man må ut med 14.020 kroner i snitt for å leie en leilighet i Bergen (som er litt under snittprisen i Stavanger)
Utleieprisene har steget med 9,8 prosent i de fire byene samlet det siste året, viste tall fra Eiendom Norge i tredje kvartal. Det betegnes som en soleklar rekord.
"Bolig til leie-kategorien har hatt nærmere 5 millioner besøk per måned mellom januar og november, som er en vekst på 5 prosent sett mot samme periode i fjor."
åpen artikkel i VG hentet fra E24.no, har klippet og limt inn noe av denne:
https://e24.no/naeringsliv/i/O8VKW3/maa-ut-med-18500-i-snitt-for-leiebolig-i-oslo?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no
Markedsplassen Finn har regnet på sine utleieannonser fra januar til og med november, og funnet at:
Man må ut med 18.543 kroner i snitt for å leie en leilighet i Oslo (som er en økning på 6,6 prosent sett mot 2022). Dette inkluderer ikke kategoriene hybel og bofellesskap.
I Stavanger har snittprisen økt med 14,3 prosent for en leieleilighet sett mot 2022 (som betyr en snittpris på 14.109 kroner)
I Trondheim har hybelprisen økt med 26,16 prosent (snittpris på 7.802 kroner)
Man må ut med 14.020 kroner i snitt for å leie en leilighet i Bergen (som er litt under snittprisen i Stavanger)
Utleieprisene har steget med 9,8 prosent i de fire byene samlet det siste året, viste tall fra Eiendom Norge i tredje kvartal. Det betegnes som en soleklar rekord.
"Bolig til leie-kategorien har hatt nærmere 5 millioner besøk per måned mellom januar og november, som er en vekst på 5 prosent sett mot samme periode i fjor."
Olav2
28.12.2023 kl 01:24
5261
SSB bruker ikke husleieutviklingen du refererer til Onkel_S som er beregnet ut fra nye inngåtte kontrakter. SSB beregner husleieutviklingen ut fra både inngåtte nye kontrakter og eksisterende kontrakter. SSBs tall er 4,5 % vekst i husleie (betalt og beregnet) fra november i 2022 til november 2023, og ikke 10 % som i den statistikken du refererer til. Med ca 20 % vekt ga husleie et bidrag på 0,9 prosentpoeng i de 5,8 % prosentpoengene KPI-JAE steg med fra november i fjor til november i år. Dvs at KPI-JAE hadde steget 5,3 % hvis husleie hadde steget med inflasjonsmålet på 2 % og steget med 4,9 % hvis husleie hadde vært uforandret fra i fjor til i år.
Selv om husleien faller i nye kontrakter fortsetter SSBs husleie å stige så lenge eksisterende kontakter kan fortsette å inflasjonsjusteres så lenge leien i eksisterende kontrakter er lavere enn i nye kontakter. Husleie drar trolig derfor inflasjonen oppover neste år også til tross for at husleien i nye kontakter ligger an til å krakke.
Selv om husleien faller i nye kontrakter fortsetter SSBs husleie å stige så lenge eksisterende kontakter kan fortsette å inflasjonsjusteres så lenge leien i eksisterende kontrakter er lavere enn i nye kontakter. Husleie drar trolig derfor inflasjonen oppover neste år også til tross for at husleien i nye kontakter ligger an til å krakke.
Onkel_S
28.12.2023 kl 10:45
5081
Husleie skal nok dra inflasjonen oppover også fremover, men snart ikke like mye oppover som nå og bakover. Og med styrket kronekurs og meget klar fallende inflasjon og renteforventninger rundt oss vil også inflasjonen fortsette nedover. (Skulle kronekursen øke for mye er veien til deflasjon ikke veldig lang heller, men det er ikke et sannsynlig scenarium for det). Norges bank har i hvert fall inflasjonen godt under kontroll, noe som ikke er veldig vanskelig når inflasjonen internasjonalt er stupende (igjen med forbehold for økte konfliktnivåer, stengt Suez-kanal og lign.).
Danske 1-års fastrenter tilbys på 3,7% mens 2-årsfastrente tilbys på 3,1% og 3-årsfastrente på 2,8%. Det betyr at rentemarkedet priser inn at 1-årsfastrenten i Danmark om 1 år er 2,5% og om 2 år 2,2% (regn selv etter). Dette speiler forventningene til den Europeiske sentralbank. Styringsrenten i Danmark er per i dag 3,6% mot 4,5% i Norge.
Fra DN-Investor i dag:
kl 06.26
Tysk tiårsrente på laveste nivå på ett år
"Rentemarkedet priser inn rentekutt på 168 basispunkter fra ESB neste år, med seks rentekutt på 25 basispunkter fullstendig priset inn, og 70 prosent sannsynlighet for et syvende rentekutt, ifølge Bloomberg News.
-Det er tydelig at det er desinflasjon og forventninger om rentekutt som dominerer markedet. Dette sentimentet er ganske bullish for obligasjoner, sier rentestrateg Emmanouil Karimalis i UBS, ifølge Reuters."
kl 06.49
Kronen styrker seg videre mens oljeprisen faller tilbake under 80 dollar
"Mot euroen har kronen styrket seg over fem prosent siden rentebeslutningen, og er på sitt billigste siden i sommer.
Mot dollar har kronen styrket seg rett over åtte prosent og er på sitt billigste siden midt i juli."
Danske 1-års fastrenter tilbys på 3,7% mens 2-årsfastrente tilbys på 3,1% og 3-årsfastrente på 2,8%. Det betyr at rentemarkedet priser inn at 1-årsfastrenten i Danmark om 1 år er 2,5% og om 2 år 2,2% (regn selv etter). Dette speiler forventningene til den Europeiske sentralbank. Styringsrenten i Danmark er per i dag 3,6% mot 4,5% i Norge.
Fra DN-Investor i dag:
kl 06.26
Tysk tiårsrente på laveste nivå på ett år
"Rentemarkedet priser inn rentekutt på 168 basispunkter fra ESB neste år, med seks rentekutt på 25 basispunkter fullstendig priset inn, og 70 prosent sannsynlighet for et syvende rentekutt, ifølge Bloomberg News.
-Det er tydelig at det er desinflasjon og forventninger om rentekutt som dominerer markedet. Dette sentimentet er ganske bullish for obligasjoner, sier rentestrateg Emmanouil Karimalis i UBS, ifølge Reuters."
kl 06.49
Kronen styrker seg videre mens oljeprisen faller tilbake under 80 dollar
"Mot euroen har kronen styrket seg over fem prosent siden rentebeslutningen, og er på sitt billigste siden i sommer.
Mot dollar har kronen styrket seg rett over åtte prosent og er på sitt billigste siden midt i juli."
geo01
29.12.2023 kl 00:00
4867
Jonas må dra i spaken.
Skattefradraget må opp i 80% da de får enorme inntekter fra bankene som tjener seg bull.
Bedrag av CO og avgifter dreper folk på lys gate.
Fyrsten har ikke makt i eget parti eller regejering men bondefinansministeren som bare ønsker dyr agurk.
Mellomfinansiering burde staten gripe inn i for og bistå de som ønsker og kjøpe.
Politikken er stedeværende kun ved påslag av av skatter mot rike og odelegger systemet salg kløp av flytting,de bør tilrettelegge.
Skattefradraget må opp i 80% da de får enorme inntekter fra bankene som tjener seg bull.
Bedrag av CO og avgifter dreper folk på lys gate.
Fyrsten har ikke makt i eget parti eller regejering men bondefinansministeren som bare ønsker dyr agurk.
Mellomfinansiering burde staten gripe inn i for og bistå de som ønsker og kjøpe.
Politikken er stedeværende kun ved påslag av av skatter mot rike og odelegger systemet salg kløp av flytting,de bør tilrettelegge.
DRUGGER123
29.12.2023 kl 00:47
4828
Ang markedet i Oslo.... Mange leiligheter på Løren og Ulven som har blir trukket fra markedet i løpet av høsten 2023 da de ikke blir solgt.
Dette er borettslag med lån som betales av fellesgjeld borettslag. De har ennå ikke begynt å betale ned på lån. 5 års avdragsfrihet.... Det begynner å bite med høy husleie før avdragsperioden har begynt. Tror folk at prisene for fortsatt vil øke i januar?
Dette er borettslag med lån som betales av fellesgjeld borettslag. De har ennå ikke begynt å betale ned på lån. 5 års avdragsfrihet.... Det begynner å bite med høy husleie før avdragsperioden har begynt. Tror folk at prisene for fortsatt vil øke i januar?
Onkel_S
29.12.2023 kl 12:28
4633
Norges bank reduserer kronesalget til en fjerdedel - fra 1,4 milliarder daglig til 350 millioner.
Enda en nyhet som peker i retning av sterkere krone og derav fallende importert inflasjon.
(https://www.dn.no/makrookonomi/norges-bank/valutatransaksjoner/makrookonomi/norges-bank-kutter-kraftig-i-kronesalget-i-januar-vil-gi-god-medvind/2-1-1577086)
Også denne saken kan legges til. "En økende mengde nordamerikanske valutafond retter nå oppmerksomheten mot undervurderte valutaer som den norske kronen, skriver Bloomberg" (https://www.finansavisen.no/makro/2023/12/29/8076913/nord-amerikanske-banker-retter-blikket-mot-kronen).
Det er liten tvil om at den svake og synkende kronekursen har en stor del av ansvaret for Norges høye inflasjon i 2023. En styrket kronekurs vil da slå kraftig inn som synkende inflasjon.
Enda en nyhet som peker i retning av sterkere krone og derav fallende importert inflasjon.
(https://www.dn.no/makrookonomi/norges-bank/valutatransaksjoner/makrookonomi/norges-bank-kutter-kraftig-i-kronesalget-i-januar-vil-gi-god-medvind/2-1-1577086)
Også denne saken kan legges til. "En økende mengde nordamerikanske valutafond retter nå oppmerksomheten mot undervurderte valutaer som den norske kronen, skriver Bloomberg" (https://www.finansavisen.no/makro/2023/12/29/8076913/nord-amerikanske-banker-retter-blikket-mot-kronen).
Det er liten tvil om at den svake og synkende kronekursen har en stor del av ansvaret for Norges høye inflasjon i 2023. En styrket kronekurs vil da slå kraftig inn som synkende inflasjon.
Mr Karma
29.12.2023 kl 13:58
4551
Opp med krona, ned med renta, bremse inflasjonen, ingen boligkrakk i 2024, og så vinne valget i 2025?
Edgar A
30.12.2023 kl 17:54
4262
Snart bare Olav og Harald Magnus som tror prisene skal ned,Ludde tipper Oslo opp 13%
Har lyst å spørre deg Olav,er du fra en skogs kommune?
Kongsvinger,Spydeberg,Telemark ett sted eller noe lignede?
Har lyst å spørre deg Olav,er du fra en skogs kommune?
Kongsvinger,Spydeberg,Telemark ett sted eller noe lignede?
landis
30.12.2023 kl 18:18
4241
Har ubeskrivelig mye lyst til å se det regnestykket som viser at husholdningene kan øke lånet med 13% neste år. Bare vær så snill å bevise dette matematisk. !
Edgar A
30.12.2023 kl 18:31
4224
Dette må du ta med Ludde som er siviløkonom.
5-7% er vel mer realistisk.
5-7% er vel mer realistisk.
doctor
30.12.2023 kl 20:27
4144
Olja skal ned, arbeidsledigheten skal opp, ukrainere reiser hjem, alle unge mennesker med 10 mill + i lån sliter allerede, krona forblir svak, AI vil lede til arbeidsledighet blandt høyt utdannede som f.eks. advokater, energi kostnader vil forbli veldig høye. Hvordan er det mulig å resonere seg frem til disse påstandene som Ludde kommer med?
Det vil komme et crash som vi må tilbake til 1980 tallet for å huske - kanskje like bra? Eksperimentet med null eller negativ rente er over - kommer aldri igjen.
Det vil komme et crash som vi må tilbake til 1980 tallet for å huske - kanskje like bra? Eksperimentet med null eller negativ rente er over - kommer aldri igjen.
nhydro
30.12.2023 kl 20:54
4110
Arbeidsledigheten vil forbli lav i overskuelig fremtid. Vi får se på krona og renta. Nok av folk som sa at renta vil forbli lav til evig tid mens den var lav. Samme med krona og energikostnadene. Jeg tviler sterkt på noe voldsomt krasj.
Edgar A
30.12.2023 kl 21:00
4110
Enorm kjøpekraft blandt Oslo folk,2-3 mill i inntekt ikke uvanlig.
Høy egenkapital blandt dem som har vært i markedet i noen år.
Tror det kan være meget lurt å benytte seg av dippen vi er i nå,en slik mulighet kommer kanskje aldri igjen.
Høy egenkapital blandt dem som har vært i markedet i noen år.
Tror det kan være meget lurt å benytte seg av dippen vi er i nå,en slik mulighet kommer kanskje aldri igjen.
Olav2
30.12.2023 kl 23:22
3987
Dette tror ekspertene om boligmarkedet i 2024:
Navn (tall i prosent) Selskap Norge Oslo
Jan Ludvig Andreassen Eika Gruppen 11,5 13
Henning Lauridsen Eiendom Norge 4 6
Sara Midtgaard Handelsbanken 4 5,9
Martine Røiseland Røisland&Co 3,5 6,5
Sverre Molvik Selvaag Bolig 3 7
Grethe Meier Privatmegleren 3 5
Mathis Grimstad Stor-Oslo Eiendom 3 5
Carl Erik Krefting Carucel Eiendom 3 4,5
Mari O. Mamre OsloMet 2,5 3
Kjersti Haugland DNB Markets 2,5 2,5
Martin Kiligitto Nordvik 2 5
Are Oust NTNU 2 2
Baard Schumann Union 1,1 2
Camilla Sem Sem&Johnsen 1 3
Daniel K. Siraj Obos 1 3
Kyrre M. Knudsen Sparebank 1 SR-Bank 1 1
Marte Herje Strømme Prognosesenteret 0 2
Harald Magnus Andreassen Sparebank 1 Markets −4 −6
Kilde: https://www.finansavisen.no/bolig/2023/12/30/8073659/dette-tror-ekspertene-om-boligmarkedet-i-2024
...
Spår knallår i boligmarkedet
Oppdatert 2. januar 2008
"Det betyr at prisene må stige fra dagens nivå med 3,8 prosent bare for å komme tilbake til snittprisen for 2007. Forventningene om 3 prosent vekst i 2008 kommer så på toppen av dette. Dermed har eiendomsmeglerne egentlig spådd en vekst på nesten 7 prosent fra dagens nivå."
Kilde: https://e24.no/privatoekonomi/i/e8kBEQ/spaar-knallaar-i-boligmarkedet
...
På leting etter dummere fremtidsvisjon fra den norske boligekspertisen enn den som pryder øverste del av dette innlegget havnet jeg i e24.no den 2. januar 2008. I begynnelsen av finanskriseåret 2008 var boligekspertisens spådom at prisfallet fra våren 2007 ville bli avløst av en kraftig oppgang i boligprisene. Fasiten ble fortsatt nedgang i hele 2008 stimulert av det høye rentenivået frem til rentekrakket på slutten av 2008 snudde boligprisene oppover utover i 2009.
Boligekspertisens fremtidsvisjon for 2024 vil slå den inntil nå dummeste fremtidsvisjonen fra 2. januar 2008 med glans. Dummere fremtidsvisjon fra en ekspertgruppe enn den finansavisen presenterte i dag har man ikke opplevd før i vår tid. Med unntak av Harald Magnus Andreassen er det skivebom fra samtlige eksperter.
Harald Magnus Andreassen treffer blinken med begrunnelsen for sitt negative syn i form av at "effekten av renteøkningene er ikke uttømt". Oppgang fra 0,00 til 4,50 % styringsrente tar mange år før er uttømt. Noe stort sett alle forstår via følgende spørsmål til det objektet man ser i speilet på badet hver morgen:
"Har du latt deg fullt påvirke av renteøkningen?"
Svarer man "ja selvfølgelig" så er man norsk boligekspert. Svarer man "nei" så er man ærlig.
Navn (tall i prosent) Selskap Norge Oslo
Jan Ludvig Andreassen Eika Gruppen 11,5 13
Henning Lauridsen Eiendom Norge 4 6
Sara Midtgaard Handelsbanken 4 5,9
Martine Røiseland Røisland&Co 3,5 6,5
Sverre Molvik Selvaag Bolig 3 7
Grethe Meier Privatmegleren 3 5
Mathis Grimstad Stor-Oslo Eiendom 3 5
Carl Erik Krefting Carucel Eiendom 3 4,5
Mari O. Mamre OsloMet 2,5 3
Kjersti Haugland DNB Markets 2,5 2,5
Martin Kiligitto Nordvik 2 5
Are Oust NTNU 2 2
Baard Schumann Union 1,1 2
Camilla Sem Sem&Johnsen 1 3
Daniel K. Siraj Obos 1 3
Kyrre M. Knudsen Sparebank 1 SR-Bank 1 1
Marte Herje Strømme Prognosesenteret 0 2
Harald Magnus Andreassen Sparebank 1 Markets −4 −6
Kilde: https://www.finansavisen.no/bolig/2023/12/30/8073659/dette-tror-ekspertene-om-boligmarkedet-i-2024
...
Spår knallår i boligmarkedet
Oppdatert 2. januar 2008
"Det betyr at prisene må stige fra dagens nivå med 3,8 prosent bare for å komme tilbake til snittprisen for 2007. Forventningene om 3 prosent vekst i 2008 kommer så på toppen av dette. Dermed har eiendomsmeglerne egentlig spådd en vekst på nesten 7 prosent fra dagens nivå."
Kilde: https://e24.no/privatoekonomi/i/e8kBEQ/spaar-knallaar-i-boligmarkedet
...
På leting etter dummere fremtidsvisjon fra den norske boligekspertisen enn den som pryder øverste del av dette innlegget havnet jeg i e24.no den 2. januar 2008. I begynnelsen av finanskriseåret 2008 var boligekspertisens spådom at prisfallet fra våren 2007 ville bli avløst av en kraftig oppgang i boligprisene. Fasiten ble fortsatt nedgang i hele 2008 stimulert av det høye rentenivået frem til rentekrakket på slutten av 2008 snudde boligprisene oppover utover i 2009.
Boligekspertisens fremtidsvisjon for 2024 vil slå den inntil nå dummeste fremtidsvisjonen fra 2. januar 2008 med glans. Dummere fremtidsvisjon fra en ekspertgruppe enn den finansavisen presenterte i dag har man ikke opplevd før i vår tid. Med unntak av Harald Magnus Andreassen er det skivebom fra samtlige eksperter.
Harald Magnus Andreassen treffer blinken med begrunnelsen for sitt negative syn i form av at "effekten av renteøkningene er ikke uttømt". Oppgang fra 0,00 til 4,50 % styringsrente tar mange år før er uttømt. Noe stort sett alle forstår via følgende spørsmål til det objektet man ser i speilet på badet hver morgen:
"Har du latt deg fullt påvirke av renteøkningen?"
Svarer man "ja selvfølgelig" så er man norsk boligekspert. Svarer man "nei" så er man ærlig.
Redigert 30.12.2023 kl 23:24
Du må logge inn for å svare
Olav2
30.12.2023 kl 23:51
4002
Har norges største boligeier latt seg fullt påvirke av renteøkningen?
Svar:
"22.12.2023 kl. 08:42 BOLIG
Ivar Tollefsen gjør klart for mulig storsalg av leiligheter i Oslo Heimstaden Bostad har opprettet 32 borettslag med 2200 boliger i Oslo. Det kan være et forberedende tiltak for et storsalg i Oslo.
Ivar Tollefsens selskap, Heimstaden Bostad, skal selge 6500 utleieboliger i Europa for å nedbetale gjeld og kutte rentekostnader. Selskapet ser på Norge som et av markedene det er aktuelt å selge."
Kilde: https://eiendomswatch.no/nyheter/bolig/article16708829.ece
Norges største boligeier har fortsatt ikke igangsatt storsalget som følge av renteoppgangen som startet for mer enn 2 år siden.
...
Tollefsen bor ikke i de boligene han blir tvunget av renteoppgangen til å selge, i motsetning til de over 4 millioner innbyggerne i Norge som bor i egen bolig. Til tross for at Tollefsen ikke må kaste seg selv ut av egen bolig for å selge så har han fortsatt ikke solgt boligene han må selge. Hva da med de 4 millioner som må kaste seg selv ut før de må selge? De har vel heller ikke solgt det renteoppgangen sier at de må selge!?!
Svar:
"22.12.2023 kl. 08:42 BOLIG
Ivar Tollefsen gjør klart for mulig storsalg av leiligheter i Oslo Heimstaden Bostad har opprettet 32 borettslag med 2200 boliger i Oslo. Det kan være et forberedende tiltak for et storsalg i Oslo.
Ivar Tollefsens selskap, Heimstaden Bostad, skal selge 6500 utleieboliger i Europa for å nedbetale gjeld og kutte rentekostnader. Selskapet ser på Norge som et av markedene det er aktuelt å selge."
Kilde: https://eiendomswatch.no/nyheter/bolig/article16708829.ece
Norges største boligeier har fortsatt ikke igangsatt storsalget som følge av renteoppgangen som startet for mer enn 2 år siden.
...
Tollefsen bor ikke i de boligene han blir tvunget av renteoppgangen til å selge, i motsetning til de over 4 millioner innbyggerne i Norge som bor i egen bolig. Til tross for at Tollefsen ikke må kaste seg selv ut av egen bolig for å selge så har han fortsatt ikke solgt boligene han må selge. Hva da med de 4 millioner som må kaste seg selv ut før de må selge? De har vel heller ikke solgt det renteoppgangen sier at de må selge!?!
Redigert 30.12.2023 kl 23:52
Du må logge inn for å svare
DividendYield
30.12.2023 kl 23:52
4027
Ja, skikkelig dumme disse ekspertene må være som våger å spå noe så dumt at boligprisene vil stige i verdens rikeste land.
Som du nevner er det hederlige unntaket Harald Magnus, og alle har jo fått med seg hvor treffsikker han har vært de siste (20) årene.
Som du nevner er det hederlige unntaket Harald Magnus, og alle har jo fått med seg hvor treffsikker han har vært de siste (20) årene.
Olav2
31.12.2023 kl 00:23
4054
Du skårer høyt på ironisk sarkasme DividendYield. Klar tale egner seg dog bedre i debatter.
Redigert 31.12.2023 kl 00:30
Du må logge inn for å svare
Olav2
31.12.2023 kl 05:46
4025
Et tips til deg DividendYield er at du er registrert her på Hegnar på en slik måte at man kan finne ut hvem du er. Du er derfor ikke helt anonym og kan således også i det virkelige livet utenfor debatten bli konfrontert med det du skriver her. En konfrontasjon f.eks. basert på studier av sammenhengen mellom bruk av ironi og sarkasme og personlighetstrekk som ikke nødvendigvis er en vinner i alle sammenhenger.
"Humor og den mørke triaden
Personer med høyt nivå av machiavellisme og psykopati foretrekker humor karakterisert av hån og latterliggjøring.
Psykopati hadde sterkest knytning til hånlig stil (satire, sarkasme og kynisme). Machiavellisme var mer knyttet til ironi. Narsissisme var - som forfatterne forventet - også mer knyttet til de lettere humorstilene."
Kilde: https://nhi.no/psykisk-helse/psykisk-egenpleie/humor-og-den-morke-triaden
"Humor og den mørke triaden
Personer med høyt nivå av machiavellisme og psykopati foretrekker humor karakterisert av hån og latterliggjøring.
Psykopati hadde sterkest knytning til hånlig stil (satire, sarkasme og kynisme). Machiavellisme var mer knyttet til ironi. Narsissisme var - som forfatterne forventet - også mer knyttet til de lettere humorstilene."
Kilde: https://nhi.no/psykisk-helse/psykisk-egenpleie/humor-og-den-morke-triaden
Redigert 31.12.2023 kl 05:48
Du må logge inn for å svare
Edgar A
31.12.2023 kl 12:38
3936
Flere og flere av dem på perrongen/sidelinja/ute av markedet bli mer og mer desperate når det varslede krakket aldri kommer
I verdens rikeste land som flyter over av kapital.
Blir umulig å komme seg inn i markedet når det begynner å stige igjen.
Klasseskillet begynner å bli markant,trist men sant.
I verdens rikeste land som flyter over av kapital.
Blir umulig å komme seg inn i markedet når det begynner å stige igjen.
Klasseskillet begynner å bli markant,trist men sant.
Edgar A
31.12.2023 kl 13:38
3890
På Stovner,vestli,Holmlia,furuset og flere andre steder i Oslo selges leiligheter til langt under byggekostnad.
100kvm Stovner selges gjerne for 3,5mill eller 35k pr kvm noe som viser hvor billig Oslo er pr.d.d.
Sagt 1000 ganger av meg og mange andre: det er ingen menneskerett å bo i sentrum el på Oslo vest.
100kvm Stovner selges gjerne for 3,5mill eller 35k pr kvm noe som viser hvor billig Oslo er pr.d.d.
Sagt 1000 ganger av meg og mange andre: det er ingen menneskerett å bo i sentrum el på Oslo vest.
DividendYield
31.12.2023 kl 14:28
3852
Noen som er litt frustrerte like før nytt år, fordi ens tråd må skifte navn for ente år på rad? Jeg lever fint med det og bruker bare sarkasme om det passer, av og til blir det for vanskelig å la vær.
Mens vi er inne på psykisk og mental helse. Jeg er inne på denne tråden siden jeg har bolig og vurderer nye investeringer. Dessuten synes jeg den er av de mer underholdende på hegnar. Det er også en god del informasjon og statistikk som er interessant. Det meste av denne infoen fremstår riktig og sannferdig, det er bare det at konklusjonene og slutningene som trekkes fremstår som galskap. (Det siste var verken ironi eller sarkasme).
Mens vi er inne på psykisk og mental helse. Jeg er inne på denne tråden siden jeg har bolig og vurderer nye investeringer. Dessuten synes jeg den er av de mer underholdende på hegnar. Det er også en god del informasjon og statistikk som er interessant. Det meste av denne infoen fremstår riktig og sannferdig, det er bare det at konklusjonene og slutningene som trekkes fremstår som galskap. (Det siste var verken ironi eller sarkasme).
Edgar A
31.12.2023 kl 17:10
3908
Alle krakknissene jeg kjenner er standardtyper som skyr risiko.
Ingen av dem hadde kjøpt om prisene var halvparten av dagens.
For dyrt.
Ingen av dem hadde kjøpt om prisene var halvparten av dagens.
For dyrt.
Olav2
04.01.2024 kl 01:27
2872
Den brukte leiligheten i Oslo med lavest kvm-pris på finn.no ligger på Romsås, er 89 kvm stor og har en annonsert totalpris på 3,5 millioner kroner, dvs knapt 40 tusen kroner per kvm. Leiligheten har byggeår 1973. Hadde denne leiligheten vært en bil så hadde det vært en 70-talls Lada.
https://www.finn.no/realestate/homes/ad.html?finnkode=333134373
Den nye leiligheten i Norge med lavest kvm-pris på finn.no ligger i Kristiansund, er 102 kvm stor og har en annonsert totalpris på 2,5 millioner kroner, dvs knapt 25 tusen kroner per kvm. Hadde denne leiligheten vært en bil så hadde det vært en ny Fiat.
https://www.finn.no/eiendom/nybygg/prosjekt?finnkode=312947503&is_new_property=true&property_type=3&sort=PRICE_SQM_ASC
I bilverden så ville vel de fleste stusset hvis en 70-talls Lada hadde kostet 60 % mer enn en ny Fiat. I boligverden går dette helt greit og blir av noen presentert som at Ladaen er billig.
https://www.finn.no/realestate/homes/ad.html?finnkode=333134373
Den nye leiligheten i Norge med lavest kvm-pris på finn.no ligger i Kristiansund, er 102 kvm stor og har en annonsert totalpris på 2,5 millioner kroner, dvs knapt 25 tusen kroner per kvm. Hadde denne leiligheten vært en bil så hadde det vært en ny Fiat.
https://www.finn.no/eiendom/nybygg/prosjekt?finnkode=312947503&is_new_property=true&property_type=3&sort=PRICE_SQM_ASC
I bilverden så ville vel de fleste stusset hvis en 70-talls Lada hadde kostet 60 % mer enn en ny Fiat. I boligverden går dette helt greit og blir av noen presentert som at Ladaen er billig.
mrpotato
04.01.2024 kl 09:31
2765
Tror ikke så mange hadde stusset over det hvis de samtidig hadde fått beskjed om at de måtte bodd i Kristiansund hvis de hadde valgt Fiaten
wire1
04.01.2024 kl 10:39
2719
Jeg velger heller Ladaen hvis alternativet er å pendle 8 timer i en Fiat til Oslo.
Redigert 04.01.2024 kl 10:39
Du må logge inn for å svare