Krakknissene vil nok argumentere med at salget
gikk langt over pris grunnet veldig pen megler.

At utleiestatistikk bare er lek med tall og rør det skjønner alle som har holdt på en stund. Det er ganske underholdende da. Det er forskjellige statistikker og alle roper om hverandre. Utleiemegleren, Hybel, Statistisk sentralbyrå osv. Og det er alltid krise, år etter år etter år.

Her er den eneste statistikken du trenger: I 2008/9 kostet det ca 9.000,- /mnd å leie en 2-roms sentralt i Oslo. I januar 2024 ca 16 år senere koster samme 2-roms ca 16.000,-/mnd. Hva blir det, ca 4% prisstigning i året? Omtrent som årlig lønnsutvikling? Ok. Fortsatt god helg:)

https://e24.no/privatoekonomi/i/lAQWx7/leieprisen-oeker-i-oslo

https://hybel.no/leieprisstatistikk/Oslo/
https://www.utleiemegleren.no/presse/prisstatistikk
https://www.smartepenger.no/jobb/2584-lonnsutvikling

Den skal du fanken ikke le av🤣Det skjedde meg da jeg solgte boligen. Jeg tok det bevisste valget og dundre meg det lønte seg. Første gang jeg har fulgt alle"UKJENTE" pk triks, som folk ikke vil vedkjenne seg at de bruker ubevisst og bevisst.

Ja, eller at hun brukte feil statistikk da hun satte prisen.

Det som mangler i innlegget ditt, er dokumentasjon på økningen i selskapers utleieboliger, både i antall og i andel, i samme periode:

"antall og andelen boliger eid av selskaper har steget. Sum utleieboliger = sekundærboliger + selskapseide boliger, har steget både i antall og andel de siste årene som følge av at selskapseide boliger har steget mer både i antall og andel enn fallet i antall og andel sekundærboliger."

Jeg må innrømme at jeg vil bli overrasket hvis det viser seg at utleieselskaper har kjøpt (massivt) i perioden private utleiere har solgt (massivt)... :-o

https://www.ssb.no/bygg-bolig-og-eiendom/bolig-og-boforhold/statistikk/boforhold-registerbasert

Bare å ta seg ut.

Hun gjorde nok ikke det, Var smellvakker og yndig. Hadde 4 ulike meglere og skjønte med en gang at hun ville få gode resultater. Kastet ut to meglere på grunn av trynefaktor og utstråling. (Synd men sant slik er verden). Altså lite appell til kjøpere. Vurderte to og tok den peneste. Hvorfor ? Mannfolk lar seg ubevisst lett sjarmere av en kvinne ikke rart. Dette er fra naturens side. Er det med ei kone i bildet får hun umiddelbart tiltro til megleren som er dame og ofte bestemmer dama i forholdet budet. Det er hun som elsker barna tross alt. Opplest og vedtatt desverre, her har mannen lite å si. Fikk en pris som sjokkerte meg:) Har etterhvert begynt å benytte meg av ubevisste pk holdninger i hverdagslivet, da kommer en lengst. Dette snakker selvsagt ikke folk om til vanlig, da blir det bråk. forskjellsbehandling, hat mot enkeltgrupper osv. Go with the flow but dont talk about it! De som kjøpte har allerede tapt store summer (i teorien). Men viktigste av alt jeg er meget fornøyd og har andre planer som skal realiseres etterhvert når det passer. En kvinnelig dyktig megler som er pen og konstruktiv har stooore fortrinn enten vi vil eller ikke. Bør vel tilføye at jeg ikke tror på noe boligkrakk, men en svak nedgang enda en stund.

Hvis du mener noen andre investeringer gir bedre gearing effekt enn bolig bør du si i fra.
Ingenting som slår 15%ek. I alle fall ikke hvis man evner å betjene gjelden og betale avdrag samtidig som man leier ut.
25 år senere har du nedbetalt boligen din samtidig har beholdt verdien sin, inflasjonsjustert. Og du har kun spyttet inn 15%
Ikke minst. Overlever du første 5 år har du garanti for å få tilbake innskuddet.
Verst av alt, men kan jaggu bli rik på prisstigning hvis man er heldig. Skjønt litt mindre trolig i dagens marked.
Men hey. Det er utfordrende med 100%belåningsgrad og råtne lån med høye renter. Litt enklere med større EK og bedre sikkerhet.
Men poenget er jo at man bør være mer attraktiv enn selveier. Hvis ikke stikker jo leietakerne av i egen bolig.

Når du påstår:"En profesjonell utleier bør fint klare seg med dagens rentenivå". Må du nesten vise meg hvordan profesjonelle utleiere regner.

Du påstår at det ikke er mulig å drive utleie med dagens renter.
Forklar hvordan proffene får det til?
Antallet boliger til leie i Oslo er i alle fall ganske konstant.

Regnet ikke med du ville komme med noe heller....

Det blir meget misvisende i statistikkene til krakknissene at det blir brukt pene meglere.
Fint om Olav lager en statistikk på hvor mange pene/medium pene/mindre pene meglere som opererer i markedet.

På forhånd takk.

Hahahaha haaahaha den var god!

Tabell 10149 er nok mer relevant. (https://www.ssb.no/statbank/table/10149/tableViewLayout1/)

I følge Ambita per oktober 2023 er nedgangen i antall sekundærboliger i Oslo er på 7 226 boliger for den siste fireårsperioden, eller 12,2 prosent.
(https://www.estatenyheter.no/dette-ser-ikke-bra-ut-vi-frykter-tilbudskollaps/390386).
Den siste fireårsperioden må være q42019 til og med q3 2023, la oss si 2020,2021,2022 og 2023.

I følge SSB er antall boliger eid av private foretak økt med 1900 boliger i samme periode fordelt med +3500 boliger til bofellesskaper og -1500 boliger i boligblokk (=leiligheter). Alle andre kategorier viser ingen egentlige endringer (merk. Statistikken viser antall boenheter ikke antall bygninger). Det vil si at det er 5300 boliger som mangler å bli gjort rede for hvis private foretak skulle ha plukket opp alle de sekundærboligene som mangler i Ambitas oppgjørelse.

Oslo - Boliger eid av private foretak (kilde: se første linje)
Å2012 Å2013 Å2014 Å2015 Å2016 Å2017 Å2018 Å2019 Å2020 Å2021 Å2022 Å2023
48650 45151 42340 42946 43386 47012 48233 49878 51502 51833 52515 53398 total
00498 00503 00429 00472 00512 00493 00545 00582 00576 00605 00615 00595 Enebolig
00404 00368 00311 00315 00309 00347 00371 00378 00412 00433 00458 00477 Tomannsbolig
01272 01176 00987 01004 01016 01032 01052 01041 01059 01095 01099 01176 Rekkehus, kjedehus og andre småhus
41104 38452 35742 36015 35996 39163 38320 39105 39865 37482 37687 38330 Boligblokk
02563 02510 02989 03206 03299 03349 05789 06639 07298 10288 10722 10872 Bygning for bofellesskap
02809 02142 01882 01934 02254 02628 02156 02133 02292 01930 01934 01948 Andre bygningstyper

ANTALL (ANDEL) HUSHOLDNINGER SOM LEIER BOLIG I OSLO

2022: 109.966 (31,6 %)
2021: 108.219 (31,3 %)

2020: 108.219 (31,6 %)
2019: 104.231 (31,0 %)

2018: 102.308 (30,8 %)
2017: 100.365 (30,5 %)

2016: 98.118 (30,1 %)
2015: 96.741 (29,9 %)

Kilde: https://www.ssb.no/statbank/table/11084

Leietakerne i Oslo leier av personer (sekundærboliger) og selskaper. Selskaper, inkluderer både private selskaper, selskaper eid av det offentlige, stiftelser osv. 2 store aktører som ikke er personer eller private selskapet er Oslo Kommune og Studentsamskipnaden i Oslo.

Antall leieboliger i Oslo har ifølge SSB steget med 13.225 fra 2015 til 2022, og andelen leieboliger har steget med 1,7 prosentpoeng. Veksten i antall og andel leieboliger i Oslo har vært meget stor de siste årene i sterk kontrast til boligmafiaens påstand om meget sterkt fall i antall leieboliger i Oslo.

Boligmafiaen må forventes å være såpass våkne at de på et eller annet tidspunkt har forstått at sekundærboliger bare er en del av utleieboligene i Oslo. Og da særlig den delen av mafiaen som eier utleieboliger så lenge de dominerende i den klassen, med Tollefsen i spissen, ikke eier sekundærboliger.

Boligmafiaen eier utleieboligene i hovedsak via selskaper og ikke som sekundærboliger. Da blir det rimelig patetisk og veldig løgnaktig av boligmafiaen å påstå at antall leieboliger faller på bakgrunn av sekundærboligstatistikken.

Tilføyelse:
Leietakerne i Oslo leier av personer (sekundærboliger) og utleiedeler i private boliger (ikke sekundærboliger), og selskaper.

Forresten om man ser på befolknings- og boligstatistikk for Oslo kommer det frem en del. F. eks at antallet av husholdninger øker mer enn antall boliger og at antall (og andel) av husholdninger uten barn øker mer enn totalen.
( https://statistikkbanken.oslo.kommune.no/ )
.... Antall ..Antall ...Antall
År boliger Hushold u. barn u.b. % husholdninger/bolig
20
17 329358 336099 257619 76,6% 1,020
18 332292 340444 261219 76,7% 1,025
19 336901 345670 266344 77,1% 1,026
20 342640 353241 275659 78,0% 1,031
21 345406 358376 280321 78,2% 1,038
22 348252 360699 283321 78,5% 1,036
23 350315 mangler mangler mangler mangler

Harald Magnus Andreassen kan med sin alltid tilstedeværende negativitet om boligprisutviklingen ikke karakteriseres som boligmafia. Harald Magnus Andreassen er ikke en del av boligmafiaen, men lar seg åpenbart påvirke av boligmafiaen. slik som i E24.no i går hvor han bl.a. sier:

"Det har sammenheng med renteoppgang og tilgang på utleieobjekter, og at det blir færre sekundærboliger og dermed utleieboliger, sier han."

https://e24.no/norsk-oekonomi/i/P41x77/sjefoekonom-det-er-boligprisene-som-er-hoeye-ikke-husleien

Den negative boligeksperten Harald Magnus Andreassen har blitt lurt av boligmafiaen til å tro at fall i antall sekundærboliger medfører fall i antall utleieboliger. Slik vel de aller fleste boligeksperter i Norge har blitt lurt av boligmafiaen til det samme.

Harald Magnus Andreassen tror jeg faktisk har blitt lurt. En del av de andre boligekspertene tror jeg later som, så lenge alle boligeksperter i Norge kan ikke være så lettlurte. Eventuelt tilbakestående i det de er eksperter i.

Harald Magnus kan vel ha noen klare øyeblikk han også.:)

Både for deg og Harald Magnus hadde det vært fornuftig å bruke et par klare øyeblikk på å sjekke hva SSB mener om antall leieboliger i Oslo. I tillegg til å forsøke å få forståelsen for at det er flere leieboliger i Oslo enn de som eies av privatpersoner.

Ikke overraskende at Olav er glad i Harald Magnus, de har vel spådd nedtur i boligmarkedet like lenge. Klart en ville vært fattig om en lyttet på dem, men det er vel bedre enn alle disse andre ekspertene, som Olav kaller tilbakestående nå.

Se innlegg ovenfor.... Det er forskjell i antall boliger og antall husholdninger. Argumenterer man for antall boliger bør man bruke statistikk for dette og ikke antall husholdninger.

I så fall er det vel 3500 husholdninger i Oslo som deler bolig. ?
Det er en feil her et sted, for så høyt er ikke dette tallet.
Men vel verdt å merke seg at hybler i egen bolig ikke alltid har egen adresse. Og ikke alltid er byggemeldt og godkjent.
Men det er uansett ikke nok til å forsvare forskjellen.

F. eks. to søsken i tyverne som bor i lag eller to venner som bor i lag kan telle som to husholdninger i en bolig, så 2-4% underdekning av boliger er ikke urealistisk.
Den typiske husholdningen i Oslo består av 1 person. og den nest mest hyppige består av 2. Bare 22% har barn, så det er store muligheter for fleksibilitet

Boligmengden. Ved inngangen til 2022 var det 348 252 boliger i Oslo
Det var 360 699 husholdninger i Oslo per 1. januar 2022.
Kilde Oslo kommune

Selveier 128 106
Andels- / aksjeeier 110 008
Leier 109 966
Husholdninger i Oslo.
SSB

I tillegg viser statistikken at for samtlige boligtyper i Oslo øker antallet boliger eid av private foretak. Tildels svært kraftig økning å. Med unntak av eneboliger, det faller sakte.
Ingenting av dette harmonerer med at det blir stadig færre boliger til leie i Oslo.

La oss nå for all del ikke glemme antallet til leie som er ganske sterkt for tiden. 804 til leie på hybel alene. + 2650 på finn.

Anklager ikke noen for noe. Men noen fremmer usannheter eller pynter på utsagnene sine

Statistikken ble lagt kraftig om i 15/16. Mulig du blir lurt av dette.

Antall personer som leier bolig i Oslo har økt med 20.000 siden 15
Antall personer som eier egen bolig har økt med 23.000 siden 15
Antall personer som eier andel er dønn stabilt.

Igjen, det er forskjell på antall personer og antall boliger. Jeg skriver her om boliger.

New Y

https://twitter.com/60Minutes/status/1746685565246845075

Det er helt greit. Men du mener i så fall at de 20.000 nye leieboerne de siste 7 år har klumpet seg sammen på stadig færre enheter. ?
Det henger på ingen måte på greip. Det er stengt tatt motsatt. husholdninfsstørrelsen har vel vært stabil og tildels falt de siste år.

Men vi kan godt være enige om å være uenige.

Sammenklumpning er bl. a. et av Olav2's hovedargumenter for at etterspørselen etter bolig skal gå ned når rentenivået stiger, og at vi skulle se krakk både i leiepriser og salgspriser.
Det har vært regelen heller enn unntaket at det ikke er 1:1 sammenfall mellom antall boliger og antall husholdninger og ikke heller i endringen av de. Typisk har det vært noen flere husholdninger enn boliger. Slik har det vært all den tid jeg har sett etter (dvs siden 2007). Over tid bør begge deler øke/synke noenlunde likt. Endring i retning fler husholdninger bør tyde på økt relativ boligetterspørsel mens en endring i retning flere boliger bør tolkes som redusert relativ boligetterspørsel.

P.S. så mener jeg ikke annet enn at man må bruke statistikk over boliger når man diskuterer boliger, og husholdninger når man diskuterer husholdninger.
Og jeg viser med Oslo kommunes og SSB's statistikker at økningen i boliger eid av private foretak ikke er tilstrekkelig stor til å kompensere for bortfallet av sekundærboliger.
I forhold til sammenhengen mellom statistikkene så kunne kanskje økningen i bygninger til bofellesskaper ca +5000 siden 2017 kanskje gi en god del av svaret på hvor de ekstra leieboendr husholdninger skal finnes?!

EN SEKUNDÆRBOLIG ER IKKE ALLTID EN UTLEIEBOLIG

"Hva er en sekundærbolig?
Sekundærbolig er all annen boligeiendom som ikke kan karakteriseres som primærbolig eller fritidseiendom. Som sekundærbolig regnes også bolig som eieren har flyttet ut av før inntektsårets utgang på grunn av samlivsbrudd. Typiske eksempler på sekundærbolig er utleiebolig og pendlerbolig.

Med andre ord: alle boliger som fremtrer som en helårsbolig, men som du ikke bor i, er sekundærbolig."

https://www.skatteetaten.no/person/skatt/hjelp-til-riktig-skatt/bolig-og-eiendeler/bolig-eiendom-tomt/formuesverdi/annen-bolig-sekundarbolig/om-formuesverdsettelse/


EN BOLIG EID AV ET PRIVAT FORETAK ER IKKE ALLTID EN UTLEIEBOLIG

Den kan stå tom, være en representasjonsbolig e.l.


EN BORETTSLAGSBOLIG ELLER BOLIGBYGGELAGSBOLIG KAN VÆRE EN LEIEBOLIG

Noen borettslagsboliger eller boligbyggelagsboliger er kommunalt eid for utleie. Noen privateide er utleide til tross for den begrensede adgangen.


SSB skiller leieboliger ut fra resten av boligene ut fra husstandenes rapportering, og da er SSBs tall de eneste som gir mening i vurderingen av antall og andel leieboliger.

Bruker man sekundærbolig som definisjon på utleid så skyter man på feil blink så lenge det er minst dobbelt så mange utleieboliger som sekundærboliger og så lenge langt fra alle sekundærboliger er utleieboliger. Legger man på antall boliger eid av private foretak så blir det knapt noe mindre galt så lenge heller ikke alle slike boliger er leieboliger og så lenge andre klassifiserte boliger også har sin andel leieboliger.

Sekundærbolig
Sekundærboliger er boliger som eies av privatpersoner som ikke selv bor i disse boligene.

Sekundærbolig er i utgangspunkt et skattemessig begrep. Innenfor skatteretten regnes boliger som primærbolig og som sekundærbolig.

Primærboligen er boligen du bor i. Du kan bare eie én bolig som regnes som primærbolig.

Andre boliger du eier blir da regnet som sekundærbolig(er). Dette kan for eksempel være:

pendlerbolig
utleiebolig
hytte i byen
helårsbolig brukt som fritidsbolig (hytte)

https://nef.no/ordbok/sekundaerbolig/

Boligmafiaen har definisjonen på sekundærbolig på sitt nettsted som bekreftelse på at de på et eller annet tidspunkt må ha vært klar over at sekundærbolig IKKE er det samme som utleiebolig.

I tillegg må nesten boligmafiaen ha fått med seg dragningen mot å omdefinere sekundærboliger til noe annet skatteregler og lånemuligheter har dratt med seg. Nedgangen i antall sekundærboliger de siste årene har i betydelig grad skjedd som følge av at barn har overtatt foreldres boliger slik at de blir barnas primære mot tidligere foreldres sekundære, eller at sekundære leieboliger blir overført til selskspseie. Nedgangen i antall sekundærboliger er ikke bare nedgang i utleide boliger. Hvis det i det hele tatt har vært nedgang i antall leieboliger som tidligere var sekundære.

TAUTOLOGIER MED CAPSLOCK GIR LITE VERDI I EN DEBATT

For stråmannsargumentasjon gjelder det samme.

Olav2 skriver i et innlegg "Leietakerne i Oslo leier av personer (sekundærboliger) og selskaper". Til det tilføyer jeg i et innlegg rett under at "personer" også kan leie ut annet enn sekundærboliger. Faktisk leier "personer" ut en større andel utleiedeler i egen bolig enn sekundærboliger. Det er logisk all den tid utleiedel i egen bolig gi skattefrie inntekter.
Det vil si at en leietaker kan leie en del av en primærbolig, noe som utelates i Olav2's innlegg.

I et annet innlegg (Olav2 13.01.2024 kl 14:18) skrives følgende:
"Antall og andel sekundærboliger har de siste årene falt i Oslo, samtidig som antall og andelen boliger eid av selskaper har steget. Sum utleieboliger = sekundærboliger + selskapseide boliger, har steget både i antall og andel de siste årene som følge av at selskapseide boliger har steget mer både i antall og andel enn fallet i antall og andel sekundærboliger."

Som svar på det viser jeg en statistikk som bekrefter at antall selskapeide boliger faktisk har steget, men på langt nær nok til å dekke inn bortfallet på av sekundærboliger som Ambita viser til. Faktisk er det 5300 boliger som ikke gjøres rede for. Det betyr ikke annet enn at argumenter i innlegget av Olav2 13.01.23 kl 14:18 ikke holder. Det er ikke det samme som å påstå noe av det som utråpes som skudd på feil blink, det er der i mot en tilbakevisning av et argument.

3. De data som Olav2 presenterer fra SSB er IKKE antall eller andel leieBOLIGER men antall / andel husholdninger som leier bolig. Dette er viktig all den tid det aldri har vært et 1:1 forhold mellom husholdninger og boliger. Helt korrekt kan boliger stå tomme som det påpekes i CAPSLOCK-innlegget over (1 bolig og 0 husholdninger). Boliger kan også brukes som bofellesskaper (1 Bolig; 2,3,4,5,... husholdninger). I sum skulle det være meget spesielt om man noen gan kom i den situasjon at det var presis like mange boliger som husholdninger, eller at både antall boliger og husholdninger økte likt (ja, dette er tautologier det også, men i det minste ikke med spesielt stor bruk av capslock). Ergo kan man på ingen måte bruke SSB's statistikk for husholdninger som bor til leie i Oslo som et tall på hvor mange utleieboliger det er i Oslo (eller noen annen plass).
Gjennom de seneste årene har antall husholdninger økt vesentlig mer enn antall boliger. Hvor finner vi disse husholdningene? Tja... Uten å være bombastisk ville jeg sett etter en god del av de i de ca 5000 flere bygninger for bofellesskaper i privat-foretakseie siden 2017 som faktisk kommer frem av statistikken. Hvis det bor 2-3 husholdninger i snitt i hver av disse kan det i seg selv forklare 5000-10000 husholdninger mere i pluss enn antall boliger i pluss (3 husholdninger i samme bolig som før huset 1 husholdning = +2), noe som kunne forklare hele avviket.
En husholdning kan skapes og oppløses på minutter. Det tar mye lengere tid å lage / fjerne en bolig så det er intet rart i at disse tallene aldri er like. Husholdninger er mye mer fleksible enn boliger. Gjennom denne tråden og forgjengeren har Olav2 i flere tilfeller argumentert med at boligetterspørselen skal gå ned nå hvor boligkostnadene er økt ved at man vil klumpe seg mer sammen i de eksisterende boliger. Det er plausibelt, men da bør man ikke utelate dette faktum at husholdninger er mer fleksible enn boliger.

Den eneste statistikken som viser noe i nærheten av utviklingen av antall og andel leieboliger er ssb sin statistikk basert på husholdninger. All statistikk basert på boliger er totalt misvisende så lenge ingen oppdeling er i forhold til leie kontra eie.

Som du påpeker så er det noen boliger som ikke har husstand eller som har flere husstander. Med det endrer ikke på konklusjonen om at når både andel og antall husstander som leier øker kraftig så øker andel og antall leieboliger også kraftig.

NEI.
Du kan ikke konkludere med at antall leieBOLIGER øker kraftig basert på en statistikk over antall husholdninger. Ingen av oss vet hvor og hvordan de presis bor. Det vi vet med 99+% sikkerhet er at det ikke vil være et 1:1 forhold mellom husholdninger og boliger for det har det aldr vært.
Altså kan du på ingen måte konkludere med at: "Antall og andel sekundærboliger har de siste årene falt i Oslo, samtidig som antall og andelen boliger eid av selskaper har steget. Sum utleieboliger = sekundærboliger + selskapseide boliger, har steget både i antall og andel de siste årene som følge av at selskapseide boliger har steget mer både i antall og andel enn fallet i antall og andel sekundærboliger".

Dersom dette skulle vært riktig skulle du sett en vesentlig større økning i antall boliger som private foretak eier uansett bruksformål. Det er 5300 boliger du må gjøre rede for hvis du holder fast i argumentet. Du skriver "...samtidig som antall og andelen boliger eid av selskaper har steget". Det er riktig +1900 faktisk, men når det har forsvunnet 7200 sekundærboliger så er ikke dette grunnen til at de 7200 sekundærboliger har forsvunnet. Det er kan høyst forklare en fjerdedel av nedgangen i sekundærboliger, du skriver at boliger eid av private foretak skal mer enn oppveie for bortfallet. Det hadde vi i så fall skullet se av statistikken over boliger eid av private foretak.

P.S. det er vel neppe nødvendig å rope ut med capslock noe i stil med: "et soverom på 6 kvm er ikke en utleiebolig" (det er der i mot fult ut mulig å leie ut et slikt i en bolig til en egen husholdning på 1 person. Enten man selv bor i boligen eller om man leier ut en større enhet som bofellesskap).

Antall personer (andel) som bor i leid bolig i Oslo:
2015: 160 084 (25,1 %)
2016: 163 095 (25,3 %)

2017: 166 521 (25,5 %)
2018: 169 670 (25,8 %)

2019: 172 658 (25,9 %)
2020: 179.130 (26,5 %)

2021: 176.688 (26,1 %)
2022: 179.936 (26,4 %)
https://www.ssb.no/statbank/table/11038

Antall og andel personer som bor i leid bolig øker på samme måten som antall husstander.

Har du lånt bort nicket ditt Onkel_S? Du fremstår ikke som ditt vanlige analytiske jeg i diskusjonen om leiemarkedet.

Har ikke lånt bort noe som helst...

Du kan IKKE beregne ANTALL BOLIGER på noen plass i verden ut fra hvor mange personer som bor der. På samme måte kan du heller ikke beregne antall leieboliger, eierboliger eller andre typer boliger ut fra hvor mange personer son tilhører en bestemt kategori.
Hvis du insisterer på å kunne beregne antall boliger på en plass ut fra antall personer på plassen vil du komme frem til at det alle steder i verden er et helt passe antall boliger til plassens befolkning. Det vil ikke være boligmangel i verdens verste slumkvarterer for eksempel (uten sammenligning med Oslo, naturligvis). Det er naturligvis tull.
Igjen: Hvis du vil vurdere ANTALL LEIEBOLIGER I OSLO så må du finne en statistikk for antall leieboliger i Oslo. Du kan IKKE dedusere dette ut fra andelen aller antallet som bor til leie all den tid folks bruk av kvadratmeter ikke er en konstant størrelse.
OG. Dette vet du. Du har i halvannet år argumentert for at folk i Oslo skal redusere sitt boligkonsum fordi boliger har blitt for dyre. Dette gjøres IKKE ved at man river kvadratmetre man ikke trenger / ikke har råd til, Men enten ved å nedskalere (selge sotrt kjøpe/ leie noe mindre) eller ved at man leier ut deler av boligen (et soverom, en hybel etc). Du bruker dette som et hovedargument for at også leieprisene skal falle når enten øker kraftig, men samtidig insisterer du på at du kan beregne antall leieboliger i Oslo ut fra antall leietakere. DET HENGER IKKE PÅ GREP! Sorry,

Nå faller du litt i gjennom argumentasjonen her.

Statistikken måler ikke antall utleieboliger i oslo, det er desverre sikkert. Mulig skatteetaten gjør det, men ganske mange leier ut svart, ulovlig, hybel i kjelleren osv, så den statistikken er heller ikke absolutt.

Men fakta er i alle fall følgende:
Media, med diverse eiendomsbaroner og byggherre i spissen påstår at det er boligkrise i oslo, fortrinnsvis på utleiedelen. Dette begrunnes med at antall sekundærboliger har falt de siste år. (Som tilfeldigvis sammenfaller med avslutningen på en gedigen pris og renteoppgang - gevinstsikring må selvsagt ikke nevnes)
Samtidig viser også statistikken at antall personer som leier bolig i oslo de siste årene har økt, ganske mye for å være helt ærlig.
Samtidig viser antall boliger til leie på finn vei til stadig nye rekorder.
Prisene på leide boliger øker også betydelig. Samtidig kan det være konsensus om at nye kontrakter har færre kvm pr. bolig i forhold til hva som var vanlig tidligere, og som kan forklare en del av prisoppgangen.

Vil du da påstå, med disse fakta innenbords, at antall boliger for leie i oslo har falt betydelig de siste år ?
Mener de virkelig at det er boligkrise, og akutt mangel på utleieboliger i Oslo. ?

Det henger i så fall ikke på greip, slik det ser ut i dag. Men kun tiden vil vise om jeg tar helt feil.

Forøvrig, nå lukter regjeringen på skatt på boliggevinst. Overraskende.

Faller igjennom argumentasjonen?!
Det eneste jeg argumenterer for er:
1. At man ikke kan finne antallet av leieboliger ved å se på antall leietakere.
2. At økningen i antall boliger eid av private foretak ikke er tilstrekkelig til å forklare bortfallet av sekundærboliger (men kan forklare 26% av bortfallet)

Jeg har ikke argumentert for noe annet enn det. Ut over at Olav2 utmerket er klar over at man ikke kan beregne antall leieboliger ved å se på antall leietakere, for hadde man kunne det ville hans argument for redusert boligetterspørsel fallet bort gjennom redusert boligkonsum - bl.a. gjennom økt sammenklumping - fallet bort. Og det har han brukt i 18 måneder.

Støres lovnader om bedre tider kan fort få seg et skudd for baugen...Lukter det 0,25% til i Mars ?
€ og $ spiser fort Kr nå.

I følge SSB falt bruktboligprisene i Norge i 2023 med 0,5%.

Fra SSB: «Prisene på brukte boliger var 0,5 prosent lavere i 2023 sammenlignet med 2022.»

Vanligvist så er det brask og bram når Eiendom Norges boligprisstatistikk blir offentliggjort. Når det er SSB som publiserer så legger noen knapt merke til det. Mer her:


https://www.ssb.no/priser-og-prisindekser/boligpriser-og-boligprisindekser/statistikk/prisindeks-for-brukte-boliger/artikler/boligprisene-ned-0-5-prosent-i-2023

Tråden er full av slike feilslutninger og motsigelser, og dette kan jo være grunnen til at man ender opp med å ta feil år etter år?

Du parkerer i hvert fall Olav sin argumentasjon fullstendig her. Sjelden man ser noen bli såpass klokkerent satt på plass. Kudos onkel

Kan legge til følgende. Ettersom Tollefsen ofte komner opp i argumentasjonen og Heimstaden er Norges største private utleier (i følge deres årsrapport for 2022) er det naturlig å sjekke utviklingen I antall boliger som Heimdtaden eier i Oslo i følge årsrapporter
2018: 4398
2020: 4590
2022: 4453

2023: 4004 med forbehold,men tallet komer herfra (https://corporate.heimstaden.com/portfolio/default.aspx) og er da per dags dato

Gikk vist en 79kvm stor leilighet på Adamstuen for 11-12 mill
3 mill over takst.
Kunne du hjulpet meg Olav med å legge ut linken,får det ikke til selv.

Er ikke så flink med sånt.

La oss ikke holde pusten mens vi venter på Olav2 her. Krakket bare fortsetter og fortsetter: https://www.finansavisen.no/bolig/2024/01/16/8083517/140-pa-visning-gikk-2-75-mill.-over-takst

Ahh takk!

Pen megler igjen.

Njjaa, vet ikke helt. Når Olav er ivrig med CAPS locken kan han være ganske så overbevisende.

Folkevandringer på visninger og heftige budrunder til tross

Samvariasjonen mellom antall og andel husholdninger og antall og andel personer som leier bolig på den ene siden og antall og andel leieboliger er bedre enn samvariasjonen mellom din visningssuksess og boligprisutviklingen, noprofit sin varelager statistikk og boligtilbudet og Boff sitt forholdstall og temperaturen i leiemarkedet. Men, selvfølgelig er ikke samvariasjonen perfekt. En perfekt samvariasjon som verken jeg påstår om leieboliger eller du, noprofit eller Boff påstår om deres statistikker. Så da blir det veldig rart når du henger deg opp i at samvariasjonen ikke er perfekt om leieboliger.

Samvariasjonen mellom antall sekundærboliger og antall leieboliger er ikke-eksisterende og det har vært mitt engansjement og det jeg har vært opptatt av å få frem. Få frem at det er tull å bruke fallet i antall sekundærboliger som argument for at antall leieboliger faller så lenge antall leieboliger stiger. Det har vært omvendt samvariasjon mellom antall sekundærboliger og antall leieboliger de siste årene.

Fallet i antall sekundærboliger i Oslo skyldes i hovedsak endringene i skattereglene og lånemulighetene. Ikke i form av at det har blitt færre leieboliger, men i form av at eierne har gjort tilpasninger som f.eks. å overføre sekundærboliger man har til barn eller selskaper og kjøpe boliger på en slik måte at de ikke blir sekundærboliger. Noen har selvfølgelig gitt opp å være bolighai som følge av de mindre attraktive skattereglene og de reduserte lånemulighetene, men det har neppe vært en dominerende tilpasning i den ekstremt attraktive rentesituasjonen som man har hatt med null i styringsrente. Nærmest uansett hva man gjorde i nullrenteperioden så tjente man på boligutleie selv om både finansieringsmuligheter ble dårligere og skatten økte.

Statistikker vil alltid ha svakheter og rom for tolkning. Jeg tror også det er skattetilpasning. Noen har nok også flyttet «sekundærboliginvesteringen» til nærliggende pendlerbyer som eksempelvis Lillestrøm og Moss.

Jeg håper muligheten for seksjonering til nye andelsleiligheters eldre boligmasse blir strammet inn på samme måte som de gjorde med aksjeleiligheter rundt finanskrisetidene.

Jeg tror fremdeles folk ser på boligmarkedet som en hellig ku for fremtidig rikdom, men vi får se hva som skjer med renta, bolig- og leiemarkedet.
Eneste tingen som er sikkert er at tiden med de gratis pengene er borte for folk flest.