Hafnia - '24.
På tide med ny tråd. Den forrige trenger avløsning etter et eventyrlig år. Begynte å bli lang.
På 14 måneder (etter at utbyttene begynte å bli voksne), så har kursen steget fra 43,90 (sluttkurs 26/8 -22) til 72,95 (27/10 -23). Det er en oppgang på kr 29,05, eller drøye 66%. Tar vi med summen av utbyttene (13,92), så er oppgangen på 42,97, eller nesten 100%! Den var over det tidligere denne uka. Men vil denne oppturen fortsette?
Analytikere har luftige kursmål. Noen over 100, noen rett under. Kommer vi dit? Mange faktorer vil spille inn. Vil Ukraina-krigen fortsette og vil det eskalere i Midt-Østen? Vil Kinas økonomi blomstre igjen? Vil andre faktorer melde seg på? Det som synes sikkert er at skipsbyggingen i segmentet er begrenset de nærmeste årene, og flere skip må pensjoneres/skrapes om ikke lenge.
Så utsiktene ser lyse ut. Et sted vil jo himmelferden stoppe, og man bør selge seg ut. Men når? Jeg tenker å henge med minst et år til, så får man vurdere etter hvert. Får vi fine utbytter og 90-100 kroner til jul '24, så skal jeg si meg mer enn fornøyd. Men synes dette kan være et passende mål.
På 14 måneder (etter at utbyttene begynte å bli voksne), så har kursen steget fra 43,90 (sluttkurs 26/8 -22) til 72,95 (27/10 -23). Det er en oppgang på kr 29,05, eller drøye 66%. Tar vi med summen av utbyttene (13,92), så er oppgangen på 42,97, eller nesten 100%! Den var over det tidligere denne uka. Men vil denne oppturen fortsette?
Analytikere har luftige kursmål. Noen over 100, noen rett under. Kommer vi dit? Mange faktorer vil spille inn. Vil Ukraina-krigen fortsette og vil det eskalere i Midt-Østen? Vil Kinas økonomi blomstre igjen? Vil andre faktorer melde seg på? Det som synes sikkert er at skipsbyggingen i segmentet er begrenset de nærmeste årene, og flere skip må pensjoneres/skrapes om ikke lenge.
Så utsiktene ser lyse ut. Et sted vil jo himmelferden stoppe, og man bør selge seg ut. Men når? Jeg tenker å henge med minst et år til, så får man vurdere etter hvert. Får vi fine utbytter og 90-100 kroner til jul '24, så skal jeg si meg mer enn fornøyd. Men synes dette kan være et passende mål.
Redigert 02.01.2024 kl 16:00
Du må logge inn for å svare
ibyx
17.11.2023 kl 09:34
8605
Lite begeistring her idag?
FA: "Rekordutbytte
Hafnia toppet forventningene i tredje kvartal. Rederiet ser for seg en tradisjonelt sterk vinter, og skrur opp utbyttegraden til rekordnivå"
Og så vil de som OET til NYSE og gjøre seg fetere...
“Hafnia is currently working towards a secondary listing in the US. Our goal is for Hafnia to reach out to a
wider shareholder base, access the world’s largest capital market and improve the share liquidity for all our shareholders.”
https://twitter.com/ed_fin/status/1725410565747519742
FA: "Rekordutbytte
Hafnia toppet forventningene i tredje kvartal. Rederiet ser for seg en tradisjonelt sterk vinter, og skrur opp utbyttegraden til rekordnivå"
Og så vil de som OET til NYSE og gjøre seg fetere...
“Hafnia is currently working towards a secondary listing in the US. Our goal is for Hafnia to reach out to a
wider shareholder base, access the world’s largest capital market and improve the share liquidity for all our shareholders.”
https://twitter.com/ed_fin/status/1725410565747519742
ibyx
16.11.2023 kl 10:15
9069
ibyx
16.11.2023 kl 09:23
9087
Masseres fint litt ned før Q3 imorgen. Bra det! Ikke bra med for høye forventninger! 😅
KommersK
15.11.2023 kl 16:33
9294
Skivebom. Jaja, det går som kjent i bølger på sjøen. ''Peers'' Torm og FRO er godt opp, mens OET og SNI følger Hafnia litt ned.
Uansett bare to dager til vi får se hva Q3 har å by på av utbytte og guiding.
På denne dato i fjor stoppet kursen på 54,30, så det siste året har absolutt ikke vært ille... Særlig med tanke på at vi har fått utbetalt kr 12,12 i utbytte i mellomtiden. Altså over 50% opp. Fantastiske tall.
Uansett bare to dager til vi får se hva Q3 har å by på av utbytte og guiding.
På denne dato i fjor stoppet kursen på 54,30, så det siste året har absolutt ikke vært ille... Særlig med tanke på at vi har fått utbetalt kr 12,12 i utbytte i mellomtiden. Altså over 50% opp. Fantastiske tall.
Redigert 15.11.2023 kl 16:43
Du må logge inn for å svare
KommersK
14.11.2023 kl 23:04
9621
Shipping viste styrke utover kvelden i USA i dag. Ser for meg et par % opp i morgen.
infront
13.11.2023 kl 21:45
10049
Frontman skrev Ser den. 3kr mer realistisk ja👍
Drøvtygging/repetisjon om utbytte nå. Andre perspektiver?
PSI- Investor
13.11.2023 kl 15:13
10170
Jeg tipper 'forsiktig' ca 2,60 ut fra at ratene er lavere enn i Q2. Det positive i forhold til Q2- utbyttet er at vi får 70% av overskuddet mot 60% sist, og så at dollaren er noe høyere nå.
Med forsiktig mener jeg at jeg håper på mer...
Så håper jeg at de kan vise til slutninger på høyere nivå for Q4 og Q1
Med forsiktig mener jeg at jeg håper på mer...
Så håper jeg at de kan vise til slutninger på høyere nivå for Q4 og Q1
Rui
13.11.2023 kl 14:17
10219
ZinoDK skrev 0,2 USD
Kvartalsresultatet nærmer seg og vi vil også denne gang få et pent utbytte. Denne gang får vi 70% utbytte av netto fortjeneste, mot 60% i sist kvartal. I tillegg er USD nå mellom 4 og 5% høyere en ved utbetaling i 2-kvartal. Ratene antas å ha vært noe lavere en snittet for Q2, men summen av alle elementer mener jeg vil bety en utbetaling i størrelsesorden mellom 3Kr og 3,30Kr. Dette representerer mellom 4,1% til 4,5%, Hvis dette stemmer vil det prosentvise resultatet være det doble av Okeanis.
ibyx
13.11.2023 kl 09:03
10369
Mest rødt idag. Fin kjøpsmulighet med andre ord?
https://twitter.com/ed_fin/status/1723967508313473467
https://twitter.com/ed_fin/status/1723967508313473467
jadden
10.11.2023 kl 15:28
10895
Og FA skriver om Frontline som tjener penger som gress. I skryteartikkelen blir det også stilt spørsmål om hvordan det forholder seg med raffinerte produkter, og svaret er ganske optimistisk også der:
Axel Styrman, aksjeanalytiker i Kepler Cheuvreux
– Det mest slående med markedet for transport av råolje er den rekordlave flåteveksten. Det bygges svært få skip, og for segmentet som helhet ser vi en flåtevekst under en halv prosent i 2024. For 2025 estimerer vi veksten til circa en prosent. Samtidig vokser transportbehovet, delvis på grunn av høyere oljeproduksjon, men også fordi oljen skal transporteres lenger. Vi tror Nord- og Sør-Amerika vil spille en viktig rolle de kommende årene, og vi regner med at mye av oljen herfra skal til Asia. Det er lange avstander.
– Blir markedet like stramt for transport av raffinerte produkter?
– Vi forventer gode tider også for aktørene i dette segmentet, og det stramme markedet for transport av råolje vil ha en smitteeffekt på dette segmentet. Likevel blir dette markedet neppe like stramt fordi det kommer endel nye produkttankskip på markedet, og vi forventer 3,5 prosent gjennomsnittlig flåtevekst i løpet av 2024 og 2025.
Axel Styrman, aksjeanalytiker i Kepler Cheuvreux
– Det mest slående med markedet for transport av råolje er den rekordlave flåteveksten. Det bygges svært få skip, og for segmentet som helhet ser vi en flåtevekst under en halv prosent i 2024. For 2025 estimerer vi veksten til circa en prosent. Samtidig vokser transportbehovet, delvis på grunn av høyere oljeproduksjon, men også fordi oljen skal transporteres lenger. Vi tror Nord- og Sør-Amerika vil spille en viktig rolle de kommende årene, og vi regner med at mye av oljen herfra skal til Asia. Det er lange avstander.
– Blir markedet like stramt for transport av raffinerte produkter?
– Vi forventer gode tider også for aktørene i dette segmentet, og det stramme markedet for transport av råolje vil ha en smitteeffekt på dette segmentet. Likevel blir dette markedet neppe like stramt fordi det kommer endel nye produkttankskip på markedet, og vi forventer 3,5 prosent gjennomsnittlig flåtevekst i løpet av 2024 og 2025.
Rui
10.11.2023 kl 11:43
11036
Aksjepodden i dag tar for seg shipping og spesielt Hafnia. Hafnia er det selskapet som er det foretrukne selskapet i Pareto Securities, og det eneste som de mener kan legges i skuffen og glemmes de neste 4 årene, med årlig utbytte på 20-25%. Begrunnelsen for dette blir gjennomgått grundig.
Denne bør dere på forumet få med dere.
DEN AKSJEN KAN DU BARE LEGGE I SKUFFEN - (HAFNIA).
Shipping har vært en gullgruve for mange shipping investorer, men nå lurer mange på når festen er over. – Du må kunne se for deg de sykeste scenarioer, sier analysesjef Eirik Haavaldsen i Pareto Securities i Aksjepodden, 10.11.2023.
https://open.spotify.com/episode/3kc7XDfzL4B20luTk4Heh2
Denne bør dere på forumet få med dere.
DEN AKSJEN KAN DU BARE LEGGE I SKUFFEN - (HAFNIA).
Shipping har vært en gullgruve for mange shipping investorer, men nå lurer mange på når festen er over. – Du må kunne se for deg de sykeste scenarioer, sier analysesjef Eirik Haavaldsen i Pareto Securities i Aksjepodden, 10.11.2023.
https://open.spotify.com/episode/3kc7XDfzL4B20luTk4Heh2
ibyx
10.11.2023 kl 10:44
11056
ibyx
10.11.2023 kl 10:39
11033
Flatt og greit i produkt idag!
Men det er gjerne ikke "godt nok" i disse beardagene vi er inne i nå?
https://twitter.com/ed_fin/status/1722906978597675113
Markedet venter gjerne mer på at noen skal ta en gevinstsikring enn at kursen skal nordover nå?
VOLUME: 217.81K
65 DAY AVG: 1.41M
15% VS AVG
Eurosonen er dessuten lavere enn OSE idag. Er det ikke fredag også?
Men det er gjerne ikke "godt nok" i disse beardagene vi er inne i nå?
https://twitter.com/ed_fin/status/1722906978597675113
Markedet venter gjerne mer på at noen skal ta en gevinstsikring enn at kursen skal nordover nå?
VOLUME: 217.81K
65 DAY AVG: 1.41M
15% VS AVG
Eurosonen er dessuten lavere enn OSE idag. Er det ikke fredag også?
Redigert 10.11.2023 kl 10:41
Du må logge inn for å svare
OilDrum
09.11.2023 kl 17:29
11356
Torm´s kursstigning må nok tilskrives de positive artikler på Euroinvestor, bl.a.
https://www.euroinvestor.dk/nyheder/lau-svenssen-om-dansk-rederiaktie-tror-den-kan-stige-endnu-mere
Fremover er der dog udsigt til udvanding af Torm aktien, med udstedelsen af omtrent 5,5 mio. nye aktier, og en stor
storaktionær, kapitalfonden Oaktree vil sælge 5 mio. aktier med muligheder for yderligere 750.000 aktier
Det svarer til op imod 7 % af selskabet
Oaktree ejer op til 65 % af selskabets 83 mio. aktier
Nu har Torm så fået en ny stor aktionær
https://finans.dk/erhverv/ECE16589812/torm-faar-ny-storaktionaer-efter-milliardkoeb-af-tankskibe/
Så pt. er der mange bolde i luften.
https://www.euroinvestor.dk/nyheder/lau-svenssen-om-dansk-rederiaktie-tror-den-kan-stige-endnu-mere
Fremover er der dog udsigt til udvanding af Torm aktien, med udstedelsen af omtrent 5,5 mio. nye aktier, og en stor
storaktionær, kapitalfonden Oaktree vil sælge 5 mio. aktier med muligheder for yderligere 750.000 aktier
Det svarer til op imod 7 % af selskabet
Oaktree ejer op til 65 % af selskabets 83 mio. aktier
Nu har Torm så fået en ny stor aktionær
https://finans.dk/erhverv/ECE16589812/torm-faar-ny-storaktionaer-efter-milliardkoeb-af-tankskibe/
Så pt. er der mange bolde i luften.
ibyx
09.11.2023 kl 13:56
11375
Mulig oet var litt for mye hypet på nyse notering?
Falt jo heller ikke på dht tall som fro. Men 10% nå er gjerne en fin mulighet om man ser litt lenger enn denne dagen?😀
Falt jo heller ikke på dht tall som fro. Men 10% nå er gjerne en fin mulighet om man ser litt lenger enn denne dagen?😀
KommersK
09.11.2023 kl 13:28
88068
Underlige bevegelser i tank-segmentet i dag. Man skulle tro at skuffelsen og stordippen i OET i dag hadde ringvirkninger til peers (som jo også skal komme med Q3-rapporter om ikke lenge), selv om ikke alle driver med nøyaktig det samme.
Men det er utrolig forskjellig utvikling i de forskjellige: OET er altså ned 9,6% i skrivende stund, mens Hafnia er opp 0,36%.
Videre er TORM opp solide 3,9%. Og FRO og SNI er begge ned en knapp prosent. Vanskelig å bli klok på dette. Pleier ikke å være så store sprik.
Mulig at optimismen i OET har vært for stor. Det er jo den som skiller seg ut. Og TORM da, som har lagget peers, og knapt har steget i år. Men i dag har den beveget seg fra 190 til 213! Småvilt.
Men det er utrolig forskjellig utvikling i de forskjellige: OET er altså ned 9,6% i skrivende stund, mens Hafnia er opp 0,36%.
Videre er TORM opp solide 3,9%. Og FRO og SNI er begge ned en knapp prosent. Vanskelig å bli klok på dette. Pleier ikke å være så store sprik.
Mulig at optimismen i OET har vært for stor. Det er jo den som skiller seg ut. Og TORM da, som har lagget peers, og knapt har steget i år. Men i dag har den beveget seg fra 190 til 213! Småvilt.
Redigert 09.11.2023 kl 13:29
Du må logge inn for å svare
ibyx
09.11.2023 kl 11:49
88210
Er det der med sell on news good og bad en typisk OSE greie for tiden?
https://www.marketwatch.com/investing/stock/trmd.a?countrycode=dk
https://www.marketwatch.com/investing/stock/trmd.a?countrycode=dk
KommersK
09.11.2023 kl 11:30
87981
Ikke helt fulltreff med timingen der. Kan fort være en overreaksjon. Noe det ofte er ved Q-rapporter, enten de er positive eller negative. Bare dager til Hafnia sin kommer også.
ZinoDK
09.11.2023 kl 09:30
88118
TORMs 4Q23 regnskab - spændende hvad Hafnia præsterer.
Financial Outlook 2023
As of 06 November 2023, TORM had covered 91% of the 2023 full-year earning days at USD/day 36,452 and the coverage for the fourth quarter of 2023 was 64% at USD/day 38,822. For the individual vessel classes, the coverage for the fourth quarter of 2023 was 62% at USD/day 47,126 for LR2, 75% at USD/day 39,935 for LR1, and 62% USD/day 36,715 for MR.
Our financial outlook is based on our current product tanker market expectations. but we have limited visibility on TCE rates that are not yet fixed with our customers. Hence. the market rates realized during 2023 may be significantly lower or significantly higher than our current expectations.
For the full-year 2023, TCE earnings are expected to be in the range of USD 1,075m-1,125m (previous outlook: USD 1,050m-1,175m) and EBITDA is expected to be in the range of USD 825m-875m (previous outlook: USD 775m-900m) based on the current fleet size including published acquisitions and divestments of vessels. The main difference between the adjustments to TCE earnings and EBITDA outlooks is related to profits from vessel sales. We refer to the Financial Outlook 2023 in our Quarterly Report for the Second Quarter 2023 and our Safe harbor statements as to the future.
Financial Outlook 2023
As of 06 November 2023, TORM had covered 91% of the 2023 full-year earning days at USD/day 36,452 and the coverage for the fourth quarter of 2023 was 64% at USD/day 38,822. For the individual vessel classes, the coverage for the fourth quarter of 2023 was 62% at USD/day 47,126 for LR2, 75% at USD/day 39,935 for LR1, and 62% USD/day 36,715 for MR.
Our financial outlook is based on our current product tanker market expectations. but we have limited visibility on TCE rates that are not yet fixed with our customers. Hence. the market rates realized during 2023 may be significantly lower or significantly higher than our current expectations.
For the full-year 2023, TCE earnings are expected to be in the range of USD 1,075m-1,125m (previous outlook: USD 1,050m-1,175m) and EBITDA is expected to be in the range of USD 825m-875m (previous outlook: USD 775m-900m) based on the current fleet size including published acquisitions and divestments of vessels. The main difference between the adjustments to TCE earnings and EBITDA outlooks is related to profits from vessel sales. We refer to the Financial Outlook 2023 in our Quarterly Report for the Second Quarter 2023 and our Safe harbor statements as to the future.
Spekulant1
08.11.2023 kl 01:11
88608
Oet har skjønt noe, og derfor har jeg flyttet noe 💰 fra Hafnia og dit. Tror de holder seg/ går godt på den manøveren fram til midt desember, Hafnia gikk vel litt ned i denne perioden i fjor, men økte solid fra midten av desember til slutten av februar. Satser på at den historien gjentar seg og går for en sterk vinter både i Hafnia og Okeanis.
Redigert 08.11.2023 kl 01:14
Du må logge inn for å svare
ibyx
07.11.2023 kl 22:50
88681
Aha! Ser de er ned hhv 4,11 og 1,83%. PÅ en møkkadag i shipping er jo ikke det mye.
Det har jo bidratt til å "forhåndskorrigere" Hafnia en del da.
Som en responsartighet er da Ardmore korrigert ned 6% fra sin nylige topp, 27.10 og INSW 1% fra sin 2.11
Hafnia er nå ned 7,25% fra sin topp. Også 2.11
Er det et kjøpssignal eller skal Hafnia "OSE-raides" litt "ekstra"? 😅
Har det vært planer om å notere også Hafnia på NYSE? I disse ulvetider kan virke som en fordel å være eksponert også i "hedgetrollenes" hule?
OET har kanskje skjønt noe?
Det har jo bidratt til å "forhåndskorrigere" Hafnia en del da.
Som en responsartighet er da Ardmore korrigert ned 6% fra sin nylige topp, 27.10 og INSW 1% fra sin 2.11
Hafnia er nå ned 7,25% fra sin topp. Også 2.11
Er det et kjøpssignal eller skal Hafnia "OSE-raides" litt "ekstra"? 😅
Har det vært planer om å notere også Hafnia på NYSE? I disse ulvetider kan virke som en fordel å være eksponert også i "hedgetrollenes" hule?
OET har kanskje skjønt noe?
Redigert 07.11.2023 kl 22:52
Du må logge inn for å svare
infront
07.11.2023 kl 21:39
88813
Ardmore og INSW har rapportert q3 i dag. Ingen grunn til bekymring ennå. Stay long!
Pegasus 1884
07.11.2023 kl 21:29
88852
Når det gjelder tilbudssiden, med det mener jeg tilgjengelig tonnasje, så er jeg trygg på at det skal bygges lite i de neste 2 år.
Så jeg mener vi kjenner den siden av ligningen rimelig godt.
Så det som skaper usikkerhet for meg, er etterspørsel siden.
Krigen i Ukraina er med på å holde etterspørselen oppe (dessverre), men den kommer ikke til ta slutt med det første...
Ledig tonnasje i "gråflåten" kan jeg ingen ting om, så den kan jeg ikke vurdere.
Så da sitter vi igjen med ditt pkt. 1:
Ja, cude/clean henger sammen. Jeg mener å se at forventet peak på ratene ikke er kommet som forventet, ikke en dramatisk fall i etterspørsel, men en stadig litt svakere marked/etterspørsel. Det er den eneste forklaringen jeg har på at ratene ikke har steget, på tross av lengre seilingdistanser. Så jeg mener å se/frykte at det er svakere etterspørsel i produkt enn det burde ha vært i 4. kvartal.
Hvorfor det er svakere etterspørsel? Vet ikke.
Mulig jeg "maler fanden på veggen", men jeg husker fortsatt med gru på da jeg ble sittende i crude (FRO) i lang tid med tap. Gikk inn på topp når alle ropte kjøp, markedet kom ikke som forventet, og der satt jeg...
Håper jeg tar feil, sitter fortsatt med en solid post i HAFNIA. Den skal sitte på gjennom vinteren, og få solide utbytter. Det hjelper bare lite, hvis aksjen faller mer enn utbytter.
Uff, i perioder kommer usikkerheten snikende...
Så jeg mener vi kjenner den siden av ligningen rimelig godt.
Så det som skaper usikkerhet for meg, er etterspørsel siden.
Krigen i Ukraina er med på å holde etterspørselen oppe (dessverre), men den kommer ikke til ta slutt med det første...
Ledig tonnasje i "gråflåten" kan jeg ingen ting om, så den kan jeg ikke vurdere.
Så da sitter vi igjen med ditt pkt. 1:
Ja, cude/clean henger sammen. Jeg mener å se at forventet peak på ratene ikke er kommet som forventet, ikke en dramatisk fall i etterspørsel, men en stadig litt svakere marked/etterspørsel. Det er den eneste forklaringen jeg har på at ratene ikke har steget, på tross av lengre seilingdistanser. Så jeg mener å se/frykte at det er svakere etterspørsel i produkt enn det burde ha vært i 4. kvartal.
Hvorfor det er svakere etterspørsel? Vet ikke.
Mulig jeg "maler fanden på veggen", men jeg husker fortsatt med gru på da jeg ble sittende i crude (FRO) i lang tid med tap. Gikk inn på topp når alle ropte kjøp, markedet kom ikke som forventet, og der satt jeg...
Håper jeg tar feil, sitter fortsatt med en solid post i HAFNIA. Den skal sitte på gjennom vinteren, og få solide utbytter. Det hjelper bare lite, hvis aksjen faller mer enn utbytter.
Uff, i perioder kommer usikkerheten snikende...
ibyx
07.11.2023 kl 20:42
88862
Før noen våger seg på en *solid* short så blir heller ikke stoplossraidene og gevinstsikringene like "smarte"... Ingen FOMO-killer... (og husk utbyttene som de store vil ha, de som ikke kan snu seg like fort som en smågjøk. Der ligger det også en "kvalitetssikring")
Sjekk ut grafen til FRO her for samme tid ifjor. Den er på mange måter også gyldig for stemningen i Hafnia, som ikke har noen større short nå.
Ut av denne kurven kan man dedusere mye om sannsynlig rateutvikling de nærmeste månedene... :-)
https://www.marketbeat.com/stocks/NYSE/FRO/short-interest/
Sjekk ut grafen til FRO her for samme tid ifjor. Den er på mange måter også gyldig for stemningen i Hafnia, som ikke har noen større short nå.
Ut av denne kurven kan man dedusere mye om sannsynlig rateutvikling de nærmeste månedene... :-)
https://www.marketbeat.com/stocks/NYSE/FRO/short-interest/
Blue Cow Group
07.11.2023 kl 19:48
88962
Det har føltes litt som å hoppe i sirup på børs, særlig etter bank"krisa" i mars.
Mitt eneste logiske svar er at den usynlige hånda som tynger ting nedover må være resesjonsspøkelse, folk er generellt weary på at vi nærmer oss toppen på konjunkturen, og all logikk tilsier at høye renter = lavere børser, og at rentene blir hengende høye fram til børsene går ned fordi bedriftene gjør det dårligere med høyere rente. Ergo finnes det ingen vei utenom en resesjon, den lar bare vente på seg. Og med lite til ingen nybygg i tank i hvertfall 2-3 år blir det et attraktivt sted å ha pengene mens man venter på at nedgangen skal komme. Det virker som en ganske finurlig balansegang, folk veksler mellom tanken "NÅ kan de vel ikke gå høyere" og "jo det kan de visst, la meg ta en inngang her.."
Mitt eneste logiske svar er at den usynlige hånda som tynger ting nedover må være resesjonsspøkelse, folk er generellt weary på at vi nærmer oss toppen på konjunkturen, og all logikk tilsier at høye renter = lavere børser, og at rentene blir hengende høye fram til børsene går ned fordi bedriftene gjør det dårligere med høyere rente. Ergo finnes det ingen vei utenom en resesjon, den lar bare vente på seg. Og med lite til ingen nybygg i tank i hvertfall 2-3 år blir det et attraktivt sted å ha pengene mens man venter på at nedgangen skal komme. Det virker som en ganske finurlig balansegang, folk veksler mellom tanken "NÅ kan de vel ikke gå høyere" og "jo det kan de visst, la meg ta en inngang her.."
ibyx
07.11.2023 kl 19:21
88985
Ja det kan endre seg raskt! Men ikke uten grunn? Du frykter slik sett en ratekollaps? Hvilke faktorer tenker du skal drive fram en slik kollaps nå eller i løpet av la oss si vinteren?
Hafnia er ca 6% korrigert ned fra ATH nå. Og er ca 22% høyere enn høyeste notering tidligere i år i slutten av februar da ratene også svulmet.
Har du vurdert å gå short som konsekvens av ditt skeptiske syn?
Jeg kan tenke på noen momenter som kunne svekke ratene, som:
1 betydelig svekket etterspørsel etter crude/clean. (de henger gjerne litt sammen?)
2 slutt på krigen i Ukraina
3 forunderlig økning av "gråflåten"
flere?
Alle disse er vel beheftet med usikkerhet mtp fallende rater? Særlig punk 2 vil jeg anta.
Stort sett er det vel da punkt 1 som gjelder?
Men når oljeprisen stuper som nå, hva vil da kunne skje?
Bare noen amatørbetrakninger.. og sikkert bare gjentakelser! :-)
PS. Dobbeltnoterte peer Torm handles nå opp 2,5% på NYSE vs DK.
Hafnia er ca 6% korrigert ned fra ATH nå. Og er ca 22% høyere enn høyeste notering tidligere i år i slutten av februar da ratene også svulmet.
Har du vurdert å gå short som konsekvens av ditt skeptiske syn?
Jeg kan tenke på noen momenter som kunne svekke ratene, som:
1 betydelig svekket etterspørsel etter crude/clean. (de henger gjerne litt sammen?)
2 slutt på krigen i Ukraina
3 forunderlig økning av "gråflåten"
flere?
Alle disse er vel beheftet med usikkerhet mtp fallende rater? Særlig punk 2 vil jeg anta.
Stort sett er det vel da punkt 1 som gjelder?
Men når oljeprisen stuper som nå, hva vil da kunne skje?
Bare noen amatørbetrakninger.. og sikkert bare gjentakelser! :-)
PS. Dobbeltnoterte peer Torm handles nå opp 2,5% på NYSE vs DK.
Redigert 07.11.2023 kl 19:27
Du må logge inn for å svare
Pegasus 1884
07.11.2023 kl 17:56
89102
Takk for svar.
1000 kroners spørsmålet er selvfølgelig ratenivå og forventet rate utvikling.
Tror nok det er priset inn forventninger om høyere rater utover vinteren, så hvis ikke det slår til, er jeg usikker på om det er nok at ratene holder seg på dagens nivå.
Ellers så er jeg enig i at det er få som slår HAFNIA på utbytter for tiden.
Tror for egen del at jeg skal være veldig på vakt i tiden fremover, HAFNIA er meget nær ATH, og utsikter og forventninger i shipping endrer seg raskt, meget raskt.
Lykke til.
1000 kroners spørsmålet er selvfølgelig ratenivå og forventet rate utvikling.
Tror nok det er priset inn forventninger om høyere rater utover vinteren, så hvis ikke det slår til, er jeg usikker på om det er nok at ratene holder seg på dagens nivå.
Ellers så er jeg enig i at det er få som slår HAFNIA på utbytter for tiden.
Tror for egen del at jeg skal være veldig på vakt i tiden fremover, HAFNIA er meget nær ATH, og utsikter og forventninger i shipping endrer seg raskt, meget raskt.
Lykke til.
ibyx
07.11.2023 kl 14:01
89296
Men på den annen side da...
MR rates update, today
TC2 +11% (w 215)
TC14 +6% (w 125)
Clarkson's
https://twitter.com/ed_fin/status/1721872220090216856
Tenker gjerne at dagens pris er attraktiv. Husk den enorme posten som ble kjøpt ex-børs for kort tid siden til 70 kroner!
Hva tenkte de liksom?
Press på verftskapsitet ser heller ikke ut til å være en "bløff"?
Newbuildings in China cost 40% more than during the last wave of ordering. “I was over in China and there’s not a square inch of space to be seen at yards.” TradeWinds
https://twitter.com/ed_fin/status/1721862763234897998
MR rates update, today
TC2 +11% (w 215)
TC14 +6% (w 125)
Clarkson's
https://twitter.com/ed_fin/status/1721872220090216856
Tenker gjerne at dagens pris er attraktiv. Husk den enorme posten som ble kjøpt ex-børs for kort tid siden til 70 kroner!
Hva tenkte de liksom?
Press på verftskapsitet ser heller ikke ut til å være en "bløff"?
Newbuildings in China cost 40% more than during the last wave of ordering. “I was over in China and there’s not a square inch of space to be seen at yards.” TradeWinds
https://twitter.com/ed_fin/status/1721862763234897998
Redigert 07.11.2023 kl 14:04
Du må logge inn for å svare
ibyx
07.11.2023 kl 10:46
89451
Mer...
China’s exports of gasoline, diesel and other fuels fell to the lowest in 4 months in Oct as refiners risk exhausting government quotas that expire at the end of the year. Oil product exports fell 5% m/m to 5.17 million metric tons in Oct.
https://twitter.com/ed_fin/status/1721825768114696302
Ok. Men dersom etterspørselen likevel er der, hvor skal det fraktes ifra da?
China’s exports of gasoline, diesel and other fuels fell to the lowest in 4 months in Oct as refiners risk exhausting government quotas that expire at the end of the year. Oil product exports fell 5% m/m to 5.17 million metric tons in Oct.
https://twitter.com/ed_fin/status/1721825768114696302
Ok. Men dersom etterspørselen likevel er der, hvor skal det fraktes ifra da?
Redigert 07.11.2023 kl 10:47
Du må logge inn for å svare
ibyx
07.11.2023 kl 10:27
89524
Vår godeste Ed sendet et litt mindre bra signal nettopp. Men i sum er det antagelig ikke så viktig.
https://twitter.com/ed_fin/status/1721811480432062723
https://twitter.com/ed_fin/status/1721811480432062723
Rui
07.11.2023 kl 10:23
89485
Fint å få muligheten til å fylle på med Hafnia under 71. Ratene er oppadgående, og dette er kun krusninger i vannet og forbigående, og en fin kjøpsmulighet.
ibyx
07.11.2023 kl 09:28
89604
ibyx
06.11.2023 kl 16:33
89993
Tja. Litt mere pluss. Er nok begrenset nedside her nå?
https://twitter.com/ed_fin/status/1721530311937290685
Ser vi på 2023 hittil så ser det slik ut: Siste år i parentes.
Hafnia +38% (23)
OET +91% (77)
FRO +103% (77)
https://twitter.com/ed_fin/status/1721530311937290685
Ser vi på 2023 hittil så ser det slik ut: Siste år i parentes.
Hafnia +38% (23)
OET +91% (77)
FRO +103% (77)