Mot myk landing i Oslo. Pessimister og økonomer har ropt ulv.

Slettet bruker
BOLIG 03.01.2018 kl 22:16 32987

Etter prisfallet i 2017 er det det mye som begynner å virke attraktivt. Økonomien er i god vekst samtidig som rentene holder seg rekordlave.

https://e24.no/privat/bolig/ser-stor-endring-i-oslo-boligsalg-jeg-maatte-dobbeltsjekke-tallene/24222348

Tilbakemeldinger om svært god boligomsetning i Oslo-området i måneden som gikk. Klar økning i Oslo-boliger som selges med budrunder. Kinkige objekter får napp. Lettere å selge typiske utleieobjekter.
Redigert 21.01.2021 kl 07:43 Du må logge inn for å svare
landis
14.01.2018 kl 19:27 10454

kator.
En må se nyboligene litt meri sammenheng. Det er veldig stor forskjell på nyboliger i fjor på denne tiden, hvor intet hadde levering før tidligst om 1,5år, og nyboliger i dag, hvor man kan overta enkelte om kun kort tid. En del er sågar innflyttingsklare.

Disse er ikke nyboliger i statistikken, men må telles med som vanlige bruktboliger, selv om de ikke er brukte. De omsettes på samme marked og under samme forutsetninger, faktisk litt gunstigere forutsetninger (kjapp overtagelse)
En får da en del høyere tall enn om man bare teller bruktboliger slik man gjorde i fjor.
Redigert 21.01.2021 kl 07:43 Du må logge inn for å svare
Onkel_S
14.01.2018 kl 00:39 10596

Geving melder at det var 400 visninger denne heølgen siste år og at det var ATL.

Denne helgen i år er det 686 visninger. Av dem er ca 50% ferskvare (ca 350) og ca 50% er re-listede boliger (også ca 350).
Siste år var det "ingen" relistinger denne helgen da "alt" ble revet bort i oktober-november-desember. Altså er antall ferskvarevisninger ca det samme som siste år. Forskjellen er at det også er ca like mange relistede boliger med visning.

Siste helg var andelen av relistinger ca 35% så dem er det flere av nå. MEn siste uke solgte re-listinger like godt som ferskvarer så det er ikke sikkert det slår ut på visningssuksessen.

At markedet er vesentlig mindre hett enn januar 2017 er helt åpenbart. 1460 bruktboliger til salgs nå er dog IKKE høyt. Til sammenligning var det 2500 bruktboliger i 2009 (dvs det tidspunktet hvor markedet snudde opp fra 2008)
Redigert 21.01.2021 kl 07:43 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.01.2018 kl 23:16 10616

Selv om jeg ikke har oversikt kan det godt stemme, men januar 2017 er etter mitt skjønn ikke så interessant. Markedet var ekstremt overopphetet de første månedene av fjoråret. Håper vi slipper en slik situasjon igjen....
Redigert 21.01.2021 kl 07:43 Du må logge inn for å svare
vinterhelg
13.01.2018 kl 22:55 10656

Tror her må Onkel hjelpe oss med riktig tall. Men tror i jan 2017 var vi <1000 bruktboliger. Så tror fortsatt langerne er ganske fult. 630 visninger er også mer enn i fjor. Man må også huske at visningssukkess var >80% i jan 17 mens vi må se var det blir nå. Antall visninger må sees sammen med antall boliger som har ikke visning men er til salgs (left-overs)
Redigert 21.01.2021 kl 07:43 Du må logge inn for å svare
vinterhelg
13.01.2018 kl 22:49 10572

ja
Redigert 21.01.2021 kl 07:43 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.01.2018 kl 20:41 10599

Råtips :

Bergen ned 5-7% i 2018 / Oslo opp 4-6%. Vi får se....
Redigert 21.01.2021 kl 07:43 Du må logge inn for å svare
MH77
13.01.2018 kl 20:34 10652

Det spesielle med starten av januar er at folk har hatt pause fra boligmarkedet i 3-4 uker, samtidig som lysten til forandring alltid er stor når man starter et nytt år. Blir spennende å følge boligmarkedet i 2018. Jeg er spesielt spent på Bergen, for prisnedgangen her kom litt overraskende på meg
Redigert 21.01.2021 kl 07:43 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.01.2018 kl 20:26 10632

Du har sikkert veldig mye bedre oversikt enn meg - men 1.400 bruktboliger for salg fremstår for meg som særdeles lavt i høysesong. Spesielt ut fra hva meglerne har informert om når det gjelder hvor utrolig mye bruktboliger som kommer for salg i januar. 630 visninger på bruktboliger imorgen. Det er meget lavt i forhold til hva jeg hadde forventet. Hva hadde du trodd ??
Redigert 21.01.2021 kl 07:43 Du må logge inn for å svare
paneldata
13.01.2018 kl 19:15 10482

Det er ok å være optimist.
Men det er alltime high hva gjelder boliger ute for salg andre uke i et nytt år. Aldri vært flere boliger for salg i Oslo så tidlig i året før.

http://gratismegler.no/pub/images/oslo-2006-2017.png

Det er nå 3260 enheter for salg i Oslo...
Redigert 21.01.2021 kl 07:43 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.01.2018 kl 14:27 10496

«Jeg vil nødig si at prisveksten kommer til å ta av, men det ligger an til noe mer konkurranse om objektene, og dette stemmer godt med tilbakemeldinger vi får om flere budrunder enn før. Vi er nærmere et normalmarked enn på lenge», sier Geving til E24. Publisert i dag.
Redigert 21.01.2021 kl 07:43 Du må logge inn for å svare
Onkel_S
10.01.2018 kl 23:57 9983

Se visningssuksesstråden.
Jeg talte dessverre ikke første visningshelgen i januar siste år.
Januar siste år lå vi oppe omkring 80% slik det hadde gjort mer eller mindre konstant siden vår 2014.
Redigert 21.01.2021 kl 07:43 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
10.01.2018 kl 23:35 9996

Har du noen oversikt over hvordan Januar 2017 så ut så vi har noe å sammenlikne med.
Redigert 21.01.2021 kl 07:43 Du må logge inn for å svare
Onkel_S
10.01.2018 kl 22:55 9968

Årets første visningshelg ga en visningssuksess på 55%. Første gang siden midten av mai at den er over 50%. Skal ikke utelukke at første januarhelg alltid er ekstra bra, så vi må nok uansett se de(n) neste an også. Men noe bedre enn i høst og i tråd med at 3-ukers middel for visningssukseen har trendet svakt opp siden midt oktober (3 ukers middel for denne uken og de to sist talte i desember er 49%)
Redigert 21.01.2021 kl 07:43 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
10.01.2018 kl 22:00 10018

Det kan selvsagt være forskjellige individuelle faktorer som spiller inn i et enkelteksempel som her, men krakkprising er det uansett definitivt ikke.
Redigert 21.01.2021 kl 07:43 Du må logge inn for å svare
e.hansen
10.01.2018 kl 21:38 10045

Det var bra prisstigning på 62%. Ser ut som de fikk en bra kjøpspris. Snittøkning for leiligheter i bydel Grünerløkka i samme periode er 34%.

Kvadratmeterprisen for leiligheter var 72700 i desember så det skulle gi en pris på nesten 3M med desemberpriser. Med fellesgjeld er det en bra pris hvis den går for prisantydning selv om små leiligheter har høyere kvadratmeterpriser. I mars ville den ha ligget på 3,4M.
Redigert 21.01.2021 kl 07:43 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
10.01.2018 kl 13:25 10084

Tydelig en del bunnfiske da. Fornemmer man at markedet er i starten av en rebound?

Tilfeldig annonse Oslo (nyeste pt): https://www.finn.no/realestate/homes/ad.html?finnkode=108693396

Trondheimsveien. 41m2. Solgt for 1,79 + f.gjeld ca 350k i juli 2014. Prisant. 2,9 + f.gjeld nå. Nytt kjøkken og nye gulv 2015.

Ikke krakk-prising spør du meg.
Redigert 21.01.2021 kl 07:43 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
10.01.2018 kl 11:53 10125

Kator,
Takk. Det lover godt :)
Redigert 21.01.2021 kl 07:43 Du må logge inn for å svare
Onkel_S
09.01.2018 kl 10:40 10327

Vi kan videre beregne hva som må til for å oppnå samme prisutviklin over 3 år som 2006-2009. Dvs samme pris etter tre år som sist prisene toppet og falt kraftig. Da var prisene på nivå igjen etter presis tre år. For enkelthetens skyld setter jeg hele oppgangen til 2019 for så å la prisene stå flate de neste årene. Da kreves en gjeldsvekst på 6,6% i 2019 som så reduseres til 5,9%, 5,3% og 4,1% for 2020,2021 og 2022.

2016 285 23,30 %
2017 268 -6,2 %
2018 268 0,0 % 6,4 %
2019 285 6,3 % 6,6 %
2020 285 0,0 % 5,9 %
2021 285 0,0 % 5,3 %
2022 285 0,0 % 4,1 %
Redigert 21.01.2021 kl 07:43 Du må logge inn for å svare
Onkel_S
09.01.2018 kl 10:30 10333

Det er en forholdsvis enkel øvelse å anslå ca. hvilken gjeldsvekst som må til for å opprettholde dagens prisnivå:

Det omsettes ca 17000 Osloboliger pr år på finn. Det er ca 320,000 boliger. Dvs at omsettningen utgjør ca 5% av totalen. Medregnet at det også omsettes utenom finn kan vi justere opp til ca 6%. Dvs at en bolig i snitt omsettes hvert 16. år.

Vi antar da at andelen av EK og Lån ved omsetning er konstant (dvs at vi ser bort i fra at det over tiden er kommet økte krav til egenkapital - en del av dette er opplåning på foreldres bolig. Vi ser også bort i fra den meget høye gjeldsveksten som var i 2005-7 og fordeler den ut over perioden. Dvs. at det er vesentlig mer sannsynlig at anslagene i beregningen blir for høye enn for lave). Da treng vi å se på prisutviklingen over 16 år, dvs meget presis den perioden EFF's index dekker nå. Vi fastfryder i tillegg prisen frem i tid (fordi øvelsen gjelder opprettholdelse av prisnivå):

Da kommer det frem at nødvendig gjeldsvekst for at 2018 skal ha flate Oslopriser (des-des = 0%) er 6,4%. For 2019 - 2022 går nødvendig gjeldsvekst naturligvis ned ettersom prisene steg fra 2002-06: 6,2%, 5,5%, 4,9%, 3,7%

år index vekst nødv gjeldsvekst

2002 99
2003 102 3,0 %
2004 114 11,8 %
2005 124 8,8 %
2006 150 21,0 %
2007 150 0,0 %
2008 132 -12,0 %
2009 150 13,6 %
2010 162 8,0 %
2011 180 11,1 %
2012 199 10,6 %
2013 194 -2,5 %
2014 211 9 %
2015 232 9,5 %
2016 285 23,30 %
2017 268 -6,2 %
2018 268 0,0 % 6,4 %
2019 268 0,0 % 6,2 %
2020 268 0,0 % 5,5 %
2021 268 0,0 % 4,9 %
2022 268 0,0 % 3,7 %
Redigert 21.01.2021 kl 07:43 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
09.01.2018 kl 09:27 10347

3.220.000 og 5.712.500. Er en god del hyllevarmere som skal ut også i januar ja.. Jeg tenkte kanskje å ta en liten oppsummering av første salgsuke i januar mot slutten av uken - hvis det skulle være stemning for det. Føler egentlig at dette forumet er blitt litt "me too#" i de siste månedene med uendelig rekke av gjentagelser i argumentasjon... men gjør den øvelsen for egen del etterhvert - så kan jo dele.
Redigert 21.01.2021 kl 07:43 Du må logge inn for å svare
Onkel_S
09.01.2018 kl 09:13 10353

Kator,

inntil salgspristrådene gjenopplives etter julepausen:

kan jeg få deg til å checke disse to? Det var de to virkelige hyllevarmere som ble solgt i går (første annonsering har i flg finnkodene vært rundt sommeren)

Finnkoder 96579210 og 98177704 hhv 3-roms på Lodalen/Etterstad til 3,55 og en 5 roms loftsleilighet på St Hanshaugen til 5,88 (takst 6,9)
Redigert 21.01.2021 kl 07:43 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
09.01.2018 kl 08:32 10353

Mest til fattigstakkar ettersom dette vel er i umiddelbar nærhet til Kavaleren - FINN-kode: 110774279

Stor leilighet i Gøteborggata 35 med prisantydning 7,2 / solgt i går til 8,6.

Når man ser på tidligere omsetninger gikk denne for 1,95 for 17 år siden -da den var ny. Du får satse på tilsvarende "reise".
Redigert 21.01.2021 kl 07:43 Du må logge inn for å svare
MH77
08.01.2018 kl 22:47 10473

Jeg skjønner ikke hva som skal kunne opprettholde de svært høye boligprisene i Oslo. Prisene er blitt drevet oppover av ekstrem optimisme i et euforisk marked hvor alle ville kjøpe og ingen ville selge, noe som førte til mangel på boliger og et hett boligmarked. Nå er luften i ferd med å gå ut av ballongen. Euforien er borte, optimismen forsvinner raskt og det er et overskudd av både nye og brukte boliger. SAMTIDIG er gjelden skyhøy, gjeldsveksten skyhøy og myndigheter og banker har satt på bremsene. Siden Norges økonomer stort sett er en gjeng med fjasete fjolls er det ingen som har regnet på hvor mye gjelden må stige bare for å holde dagens prisnivå på boliger. Myndighetene har forhåpentligvis gjort det, men etter å ha sett "The big short" er jeg langt fra trygg på det.

Som jeg har sagt noen ganger er det lett å doble prisen på de 10 prosent av boligene som blir omsatt i året. Problemet er at det ikke finnes likviditet til å heve prisen på de neste 90 prosentene. Det burde ikke være vanskelig å beregne hva som er et bærekraftig nivå på boligprisene i forhold til lønn. Rentene har selvsagt litt å si, men siden bankene tar hensyn til en saftig renteoppgang når de innvilger lån burde ikke svigningene i renter ha så mye å si. Seriøse banker vet at rentene kan svinge raskt, og de bør gi omtrent like mye i utlån enten renten er 2 eller 4 prosent. Selv om forskjellen i rentekostnader på kort sikt er 100 %. Jeg mistenker imidlertid at en del banker er redde for å miste markedsandeler, og derfor innvilger lån de ikke burde.
Redigert 21.01.2021 kl 07:43 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
08.01.2018 kl 20:05 10505

Sprikende svar her. Det er som forventet hvis du hadde lest hele tråden. Jeg tror markedet vi har nå vil bli sett tilbake på som en kjøpsmulighet man angrer på at man evt ikke benyttet seg av.
Redigert 21.01.2021 kl 07:43 Du må logge inn for å svare
Hassan77
08.01.2018 kl 20:01 10517

I et 10 års perspektiv er det minimal risiko å kjøpe nå. Føler meg 100% sikker på at prisene januar 2028 er høyere enn januar 2018. Det er dermed ikke sikkert bunnen er helt passert i Oslo. Kanskje det beste er å fortsette å leie, om du leier, i 2018 å se an situasjonen. At prisene skal falle ytterligere 20-30% som enkelte på forumet mener, virker svært usannsynlig for meg. De fleste prognoser spår bunnen ila 1-2 kvartal 2018.
Redigert 21.01.2021 kl 07:43 Du må logge inn for å svare
MH77
08.01.2018 kl 19:36 10517

Gå på mange visninger og legg inn noen skambud. Da får du en føling med markedet. Hvis du har god tid vil jeg anbefale deg å se situasjonen an til oktober/november. Det er krakkmånedene.
Redigert 21.01.2021 kl 07:43 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
08.01.2018 kl 16:33 10588

Alternativ 2. Vær snar!
Redigert 21.01.2021 kl 07:43 Du må logge inn for å svare
Oslobon
08.01.2018 kl 16:19 10830

Så.., vad anbefaller ni till mig som har anskaffat egenkapitalet (dvs 15 % för lånet) för att köpa en egen leilighet i Oslo :

1) : Vänta till mars och höra vad Siv Jensen har att säga om boliglånsforskriften..?

2) : Köp nu !

3) : Vänta ett halvår..

4) : Något annat (dvs dina egna tankar..)

Köper bolig för att bo i över 10 år, skall sägas..

Mvh / Oslobon
Redigert 21.01.2021 kl 02:54 Du må logge inn for å svare
MH77
08.01.2018 kl 15:36 10873

Det er ekstremt mye gjeld som må betales tilbake, og det skal bli interessant å se hvordan man løser dette.

På 80-tallet ble du sett på som en idiot hvis du ikke lånte mye og investerte i eiendom. På 90-tallet var cash king. De siste 10 årene har man også blitt sett på som en idiot om man ikke har investert i fast eiendom. Jeg tror cash snart er king igjen!
Redigert 21.01.2021 kl 02:54 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
08.01.2018 kl 11:39 11030

Ingeniører jobber med å legge 2 og 2 sammen på forskjellige måter styrt av velkjente fysiske lover og godt hjulpet av data og etter hvert av AI som kan gjøre store deler av profesjonen arbeidsledig. Økonomer prøver å spå fremtiden og legge planer på basis av best guess. Treffer de mer enn 50% er de faktisk gode. I tillegg til kjente variabler må vi ta hensyn til et ubegrenset antall ukjente variabler.
Redigert 21.01.2021 kl 02:54 Du må logge inn for å svare
MH77
08.01.2018 kl 11:12 11045

Hadde gjerne blitt sivilingeniør, men det fristet ikke å flytte til Trondheim i 5 år.

Dette handler uansett om måten å tenke på. En ingeniør blir tidlig gammel fordi han hele tiden må tenke seg om 4 ganger. Feil får alltid konsekvenser, og det er en grunn til at karikaturer av ingeniører ofte har med kaffekoppen.

Økonomer (utenom dem i NB) er mye mer "hei hvor det går". De synser og fjaser uten at de gidder eller evner å sette seg inn i hvordan ting henger sammen. Økonomer fremstår i mine øyne i stor grad som fullstendig useriøse, men de elsker å komme i avisen.

Redigert 21.01.2021 kl 02:54 Du må logge inn for å svare
drekkapilsen
08.01.2018 kl 09:10 10978

The big short er fantastisk film og minner veldig om boligmarkedet i Norge. Nå kjenner jeg dessverre få strippere, men hvermansen har jo kjøpt sekundærbolig ved hjelp av refinansiering av sin egen bolig. Og nå når dette ikke er mulig mer, krakker det. Det kommer til å renne ut nyboliger i 2018 og det blir nok dessverre værre enn 80-tallet.
Redigert 21.01.2021 kl 02:54 Du må logge inn for å svare
MH77
08.01.2018 kl 01:47 11132

Anbefaler alle å se filmen "The big short". Den viser hvor ufattelig inkompetente ledende økonomer kan være. Ingen utenom hovedpersonen skjønner at det er en boble før den sprekker. Hovedpersonen skjønner det når han er på en fest hvor uskolerte selgere deler ut lån og han treffer en stripper med 5 boliger. Alle boligene er ubebodde, hun lever av at boligprisene stiger mens hun refinansierer.

Blir som om en ingeniør skulle satt opp et modulbygg og bare stablet høyere og høyere uten å tenke på fundamenteringen.

Øystein Spray Spetalen er ingeniør, og han har uttalt at han er skremt over hvor dårlig økonomene er til å regne.
Redigert 21.01.2021 kl 02:54 Du må logge inn for å svare
MH77
08.01.2018 kl 00:15 11130

Jeg har ikke oversett noe, men jeg er sjokkert over at ikke alle "ekspertene" ser hva som skjer. Det er åpenbart en skrikende mangel på dyktige økonomer i Norge. Dvs det burde ikke være vanskelig å skjønne at en årlig prisvekst på 3-4 ganger inntektsveksten og en gjeldsvekst på 2-3 ganger inntektsvekstenen ikke er bærekraftig. Enhver idiot burde skjønne det!

Nå er jo jeg ingeniør, og vi er gjerne litt mer jordnære og opptatt av kvalitetssikring. Det nytter ikke å stikke fingen i været og synse når man skal bygge ting. Bare økonomene som slipper unna med fjas og vas, ingeniørene gjør det ikke! Vi må hele tiden tenke på konsekvensene av det vi gjør. Dessverre finnes det ingen ingeniører på stortinget eller i regjeringen, bare fjasekopper!
Redigert 21.01.2021 kl 02:54 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
07.01.2018 kl 23:35 11067

Synes det som har blitt lagt ut på Grunerløkka etter nyttår har høyere prisantydning enn de siste par månedene.
Redigert 21.01.2021 kl 02:54 Du må logge inn for å svare
e.hansen
07.01.2018 kl 19:49 11217

Var det en kommentar til mitt innlegg? Jeg har ikke nevnt noe om sesongjusterte priser. Eller mener du hva meglerene fokuserer på under pressekonferansen? De fokuserer som regel på det beste tallet.
Redigert 21.01.2021 kl 02:54 Du må logge inn for å svare
paneldata
07.01.2018 kl 18:23 11258

Joni,
Problemet er alle de klassiske bobletegnene som var på plass i 2014-2016:
Særlig dette med Lave leiepriser fordi utleiere var ok med høy forventet boligprisvekst.

I tillegg kommer igangsetting av totalt idiotiske prosjekter som ombygging fra 1800-talls låve, planlagt bygging av svært høyreiste bygg (21 etg!) i skogen

https://www.dnbeiendom.no/bolig/AKERSHUS/SKI/Ski/Nordre-Finstad-Gård/93600598

http://www.oavis.no/artikler/nyheter-nei-til-skyskraper-hotell/382928


Krakkvarslene har egentlig vært tydelige, men likevel oversett.
Redigert 21.01.2021 kl 02:54 Du må logge inn for å svare