Transportstreiken i Finland har nå ført til mange nedstengninger av papir og containerboardmaskiner i Finland - som produserer en høy andel av totalvolumet i Europa. Maskinene stopper av to grunner - manglende inngående råvarer primært via tog, samt at lagrene lokalt er svært begrenset i størrelse og er nå er fulle. Varene kommer ikke ut av fabrikken, eller stopper på kaia. Streiken skulle egentlig vare i 2 uker, men er nå utvidet samlet sett til fire uker og fortsettelse uavklart mtp videre utvidelser. Nedstengningene vil i praksis bli minst like langvarige som streiken i seg selv. Oppstart skjer ikke før råvarelagrene på fabrikk er bygget nok opp igjen og ferdigvarelagrene er sendt ut. Blir spennende å se varighet og videre konsekvenser for priser og mangel på utvalgte kvaliteter i ukene som kommer. For NSKOG kan det gi enda raskere oppskalering av containerboardvolumene til markedet fra Bruck enn det som ble signalisert ved Q4.

Stora Enso legges ofte frem som et benchmark for NSKOG aksjen. I går passerte SE intradag 13, noe som er høyeste kurs på 13 mnd. Siste 12 er aksjen nå opp 8,5% og siste mnd opp 10%. NSKOG er siste 12 mnd ned 40% og siste mnd ned 8%. Siste 24 med er NSKOG betydelig bedre på lønnsomhet enn SE og fremover vet vi at NSKOG skal vokse betydelig mer enn SE. På P/B må NSKOG dobles for å nærme seg SE. Bygger seg opp et voldsomt potensial for kursløft i NSKOG.

Hørte i går en podcast fra Arctic om NSKOG fra 21. De var positive til aksjen og kursmål fra de fleste på den tiden lå vel rundt 70. Arctic forventet at NSKOG skulle toppe ut på rentebærende gjeld på MRDNOK 3,9 ifm konverteringsprosjektene. Ut i fra siste nytt om frivillig tidlig nedbetaling av MNOK 400 i gjeld, ser det ut til at toppen havnet på MRDNOK 2,6. Alt har altså samlet sett gått MRDNOK 1,3 bedre enn de trodde den gangen - på tross av overskridelser...

Veldig lavt volum i dag. Det finnes rett og slett ikke selgere eller kjøpere. Perfekt for shortere som enkelt kan presse prisen ned. Hold fast, vi skal nedover fram til eventuelle triggere.

Takk for tips! men den er jo ikke rødt en gang... 😅

Haha, jeg er long og laster opp fortløpende. Men dessverre så må jeg være tålmodig!

Legacy-NSKOG siste 6 år(fom 2018- tom 2023) så i snitt slik ut: Omsetning: MRDNOK 12,4. EBITDA: MRDNOK 1,6(margin 12,9%). EPS 7,8. Med redusert antall aksjer og tilsvarende drift fremover skulle dette forsvare et kursmål i område 80-90. Nå har selskapet hatt en capex siste tre år på MRDNOK 5,5, hvor av MRDNOK 4,1 er tatt over drift. Rentebærende gjeld er økt fra MNOK 750 til MNOK 2200 over disse tre årene. Nå er selskapet i gang med sin nye virksomhet og så godt som ferdiginvestert(760´tpy containerboard) som vil gi en drift med omsetning i område MRDNOK 6-9 i tillegg til legacy, og etter sigende med en EBITDAmargin på snitt 20%. Vil i tillegg redusere overhead per tonn++. Vi bør forvente et normalisert NSKOG(inkl nedgang i Legacy) fremover som ser omtrent slik ut i snitt: Omsetning: MRDNOK 19-22. EBITDA 2,6-3,2. Med redusert antall aksjer en EPS på 14-18 - snittkursmål 150 fra senest 2027 og fremover.

Typisk at meglerhusene ska komme med negativt estimat når kursen er på vei opp. Når årsrapporten kom var Pareto ute med dritt. Årsrapporten ble helt overskygget av den analysen.
Virker som meglerhusene jobber for å få kursen ned.

Ja, det er nok det de vil. De har sin agenda. Mange shortkunder.

Nesten ikke oppside, likevel kjøp?

05.04.2024 07:30:40
NSKOG: ABG NEDJUSTERER KURSMÅL TIL 38 FRA 41, GJENTAR KJØP

Oslo (Infront TDN Direkt): ABG Sundal Collier nedjusterer kursmålet på Norske Skog til 38 kroner pr aksje, fra 41 kroner, og gjentar en kjøpsanbefaling.
Det fremgår av en oppdatering fredag.
Meglerhuset venter en ebitda i første kvartal på 5 millioner kroner mot konsensus på 102 millioner kroner.

Short har økt hver dag fram til meglerhuset la fram analysen.
De fikk uansett lite igjen for sin analyse ,kursen har historisk sett reagert lite på ''analyser".
Hva skjer når 10% av aksjene blir slettet? Og hva skjer om de velger å kjøpe nye 10%???

Det går en periode så justeres kursmålet på nytt, dette siden ingen vet hva fremtiden bringer eksakt. De ser en viss periode frem i tid naturlig nok men fra kontorpulten sin er det umulig å spå så mye lengre frem enn 6-9mnd i litt sykliske forhold. Nå er kurs rundt 34 så 38 er sikkert noe de kan leve med å ha på blokka pr idag. Men hva målene er om 1-2 år vil være annerledes, da er de justert etter ny info som kommer fortløpende.

Så betydningen av de målene er forholdsvis liten. Litt mer guts i kursmålet 5 kr DNB hadde på NEL når kursen stadig steg videre til nye høyder, 20-30 osv.. men d kollapset til slutt der og. Da ikke det noe syklisk, mer en boble sprekk.

Pareto regner med at Skogen går med underskudd i 2024 med et minusresultat på over 3 kr. aksjen. 1. kvartalsresultatet blir selvfølgelig begredelig. Kursen skal selvfølgelig videre nedover.

Dersom etterspørselsmarkedet for papp skulle bedre seg, noe det pr. nå ikke ser ut til, tvert i mot, når Skogen hiver inn ny tilbudskapasitet i dette markedet. Det er lite som tyder på at pappmarkedet står overfor en etterspørselsoppgang i Europa. Europa går dårlig, energikostnadene er høye etter feilslått energipolitikk. Industrien flytter ut av Europa. Skogen etablerer kostbar ny kapasitet i et fallende marked. I stedet for å investere skulle de heller betalt ut pengene de har tjent som utbytte. Å kjøpe tilbake aksjer har vært et stort feiltrinn.

Som det er nå setter Skogen inn mange milliarder i maskiner det ikke er bruk for. Det kommer ikke til å gå bra.

Langsiktig vil fortsatt papirmarkedet være nedadgående og svakt.

Når det gjelder containerboard er E-handelsandelen fortsatt noe økende, men utflatende. Det store spørsmålet er om Skogens 5 mrd. NOK investering blir lønnsom. De noe stigende prisene pga. nedstenginger gir foreløpig lite utslag i inntjeningen.

Pareto er derimot alltid optimist og tror containerboardsatsningen vil gi flotte resultater fom 2027 på 4X EV. Jeg er ikke så sikker på at det vil skje. Men Pareto lever av at folk kjøper og selger aksjer, så de tjener på å skifte mening med jevne mellomrom. Det ser vi i analysepolitikken deres, som kun tjener dem selv.


Det er mye som tyder på at det økte tilbudet maskin nr. 2 fra Skogen medfører ikke vil være regningssvarende, men bidra til overtilbud og nytt prispress. Dermed er 5 mrd. kr. i investeringene bortkastet.

Investtech med en av sine "drepende morsomme" autofraser:
Det er ingen støtte i kursdiagrammet og en videre nedgang indikeres.
😅

Ingen tvil om at markedet er svakt, og syklusen er i eller nær en bunn. Spørsmålet er likevel hva som er fair verdi for aksjen gitt svakt marked og lønnsomhet. Viktig å huske at en del av den svake lønnsomheten en periode skyldes oppskalering av containerboard - som først vil bli EBITDA-lønnsom etter en innkjøringsperiode. Stora Enso har i dag en verdi på 70% av siste topp(13,1 mot 18,8). UPM har en verdi på 90% av siste topp(31,8 mot 35). NSKOG har en verdi på ca 45% av siste topp. I 2020, grunnet covid, hadde NSKOG en EPS på minus 20. Likevel var aksjen priset til 43,7 ved inngangen til 202 og 38,7 ved utgangen av det året. Historisk har NSKOG etter ny introduksjon til børs hatt en P/B på 0,9-1,1. Men etter siste topp har P/B beveget seg ned til 0,45. Ref Buffet - viktig å opprettholde rasjonalitet. Dagens prising, tross svakt marked, er langt fra rasjonell sett opp mot historikk og sammenlignbare selskaper. Rasjonell prising i bunn av syklusen burde ligge på minst 50-55.

Det eneste som kunne endre dette var om selskapet hadde finansieringsutfordringer og måtte hente penger. Tidlig nedbetaling av obligasjonslån på MNOK 400 og cash på MRDNOK 2,5 etter Q4 viser et bunnsolid selskap med svært god kapitaldisiplin. Selskapets rentebærende gjeld var forventet å toppe ut på ca MRDNOK 4 etter investeringsfasen. Nå ser vi at det toppet ut på MRDNOK 2,6 - som nå er redusert til MRDNOK 2,2.

Emballasjeproduksjon blir jo det nye satsingområdet for NSKOG. Det er der veksten kommer, fra nye og kostnadseffektive fabrikker. Å karakterisere en investering i disse fabrikkene som bortkastet, blir helt feil. Behovet for emballasje vil følge verdenshandelen i krig og fred. Det er grunn til å vente at den vil øke. NSKOG vil være konkurransedyktig. Derfor sitter jeg med mine aksjer.

For å nevne Investtech en gang til. Hadde de sett tilbake til chartet for 2021, hadde de funnet rikelig med horisontal støtte i området 33 til 35.

Spent på Q1 nå. Om det blir dårlig tror jeg vi må vente en stund før vi ser oppgang. Men jeg venter jeg :(

"Det eneste som kunne endre dette var om selskapet hadde finansieringsutfordringer og måtte hente penger."
Skogen hadde en negativ cashflow i 2023 på 1928-2689 dvs negativ på 761 mill kr! Det til tross for salg i Tasmania og svært forsikringsoppgjør på samlet ca 800 mill. Begge deler ekstraordinært. Så neg. C/F kan dermed regnes til over 1,5 mrd kr ca. i 2023. Det er ikke bra. Med ytterligere tap på 3 kr. aksjen i 2024 blir det ytterligere 300 mill i neg. C/F for 2024.

Avispapir er en døende bransje. Containerboard. Her vil det bygges til overproduksjon. Dropp Nskog.

Greit at du kommer med beregninger, men tenk litt gjennom hva du skriver. Net cash flow på 1,9 mrd knyttet til driften er vel noe som kan kalles relativt positivt. Mye av (alt faktisk) den negative cashflowen du beskriver knytter seg til investering i nye fabrikker (som nærmer seg ferdig). Selvfølgelig vil et selskap som NSKOG også ha noe investeringer også i framtiden, men ikke på samme nivå.

I tillegg vil tap pr aksje inkludere non-cash items som avskrivninger og derfor ikke være 1-1 mot bankbeholdningen som du prøver å få fram.

At cashflow situasjonen blir positiv i 2024 gjenstår å se, men dine argumenter for at skogen kommer til å blø penger er jo regelrett feil.

"Avispapir er en døende bransje". Papir som helhet vil fortsatt ha en fremtid. Verden svømmer jo i plast. Nye anvendelser for papir vil komme, som et fornybart materiale. Og magasinpapir vil det vel alltid være behov for.

Litt uklart hva du svarer på her. Mener du de har finansieringsutfordringer og må hente penger(over MRDNOK 2 i cash...)? I så fall er du den eneste som har tenkt den tanken tror jeg. De har ikke solgt Tasmania - men derimot Tasman-anlegget på New Zealand. Tasmania ruller og går. Du må huske at deler av cashflow fra forsikringsoppgjør er driftskompenasjon - altså ikke ekstraordinært. Du gjør vel også smart i å skille mellom operativ cashflow og cashflow fra investeringer? Ser du støtter deg veldig på Pareto. Det ville jeg ikke gjort - de har feilet big time ift NSKOG over tid. Men, om de mener at det skal bli en EPS på minus 3 i 2024, så er jo ikke det nødvendigvis cashflowrelatert? Jeg tror på en EPS i 24 i område 5 til -2, med svakt 1. halvår men en veldig fin utvikling utover i 2. halvår som vil gi grunn til stor optimisme for lønnsomhetsutviklingen fra 25 og fremover.

Avisproduksjon har vært nedadgående siden 1990-tallet - ingen ting nytt der. Ikke ulikt olje/oljeservice/bensinbiler osv - mange som investerer og tjener penger i de markedene? Nedadgående marked hindret ikke NSKOG å levere en EPS på samlet 32,6 i 22/23, eller 36,2 om overskuddet hadde vært fordelt på dagens antall aksjer. Altså en realisert P/E på under 2 for den perioden mot dagens kurs. Altså kan døende bransjer være svært så lønnsomme for aksjonærene i noen tiår videre. Balansen i markedet og hvem som er mest konkurransedyktige er det som avgjør syklusene og lønnsomheten gjennom de. Containerboard har tilbudsoverskudd per i deg, men er nå tilbake på sporet med volumvekst på 2% årlig etter covid opp- og nedturen. I dette markedet er det nå flere store M&A prosesser gående hvor det skal tas ut betydelige synergier gjennom blant annet produksjonsoptimalisering. Det kommer kapasitetsuttak i begge markeder, og uansett skal både Bruck og Golbey være state of the art hva gjelder kosteffektivitet. Jeg tror det er smart å kjøpe denne aksjen når den er billig, og satt opp mot historikk og andre tilsvarende virksomheter er den svært billig nå.

Net cash flow på 1,9 mrd knyttet til driften er vel noe som kan kalles relativt positivt.)

Hvor har du det fra? Dte var mye som ikke var fra driften. Og C/F var negativ før ikke-driftsrelatert cash i 4Q23.
Ebit blir ca -200mill i 204 og man må regne økt finanskost ca 200mill netto) Derfor -300 i cashflow antagelig nærmere -400 mill. Den blir uansett negativ i 2024.

Papirpriser: Euro-graph reported demand for CWF and UWF down 30% and 20% y/y in January 2024

Mener du de har finansieringsutfordringer og må hente penger(over MRDNOK 2 i cash...)? I så fall er du den eneste som har tenkt den tanken tror jeg.)

Skogen hadde pr 31/12/23 ca 500 mill kr i netto arbeidskapital. Med -300 til -400 i neg cashflow i 2024 er det ikke mye å gå på.

Aksjen blir billigere når 1Q24 fremlegges - med underskudd.
Minner om at Rune Sollie sluttet som økonomi- og finansdirektør (CFO) i jan i år. Ikke noe bra tegn.

InMarch 2024 UWF and CWF paper levels have started to drop further. The European graphic paper prices are at a turning point. After several months of relative stability, some grades are still hanging to their prices, while other have succumbed to the pressure to lower prices amid weak demand and well-stocked inventories.

Selskapet hadde 31/12 23 cash/tilsvarende på 2460. Andre omløpsmidler på 3220. Kortsiktig gjeld var på 2910. Skulle gi en arbeidskapital på 2770. Arbeidskapitalen økte med 400 i Q4. Selskapet har i tillegg ubenyttede trekk på gjeldsopptak ifm konverteringsinvesteringer på 400.

Jeg støtter thomasb. Det er bare å lese balansen, så får man inntrykk av et solid selskap. En annen ting, ville et selskap med finansieringsutfordringer kjøpe tilbake sine egne aksjer? Men vi forstår hvilken agenda enkelte aktører har, her skal det kjempes til siste slutt, short,short,short.

Tror Merlin var long her i lang tid. Mulig hen bare har tapt en del penger og ønsker å kaste negativitet pga tapte penger.

Arbeidskapital er differansen mellom omløpsmidler og kortsiktig gjeld i balansen.

Balansen 31/12/23 viser (Norske Skog ASA)

Total current assets 2 594'
Total current liabilities 2 035'
som gir
Arbeidskapital 559`

Negativ kalkulert c/f fra drift i 2024 tar mesteparten av denne.

I tillegg har selskapet langsiktig obligasjonsgjeld som forfaller i sin helhet i 2026 på litt over 1,5 mrd og som fra neste år inngår som minus i arbeidskapitalen.

Risikoen er derfor mye høyere i Skogen enn mange forstår. Utbytte kan man glemme.

Et fortsatt meget svakt papirmarked gir løpende dårlig resultat.

Hele bransjen satser derfor på containerboard. Blir det overproduksjon der, med prispress, vil ikke noen kalkyler holde for Skogen.

Minner også om at hele driftssavbruddsforsikringen på 625 mill, som skulle dekke 460 mill for 10 mndr av 2024 også, allerede ble fullt tatt til inntekt i 2023. Man får dermed ingen hjelp regnskapsmesig av det i 2024.

Positiv arbeidskapital ja. Hva er poenget ditt?

"Negativ CF tar mesteparten av denne"? Om man realiserer hele arbeidskapitalen gitt at den er til virkelig verdi har vi en positiv balanse. I tillegg har man cash på 2,5 mrd og du er redd for en obligasjonsgjeld på 1,5 mrd som forfaller.

I tillegg melder du at selskapet vil få en negativ EPS på kr 3+. Husk at avskrivninger alene står for opp mot kr 9 pr aksje i 2024. MAO har man positivt gjenværende cashflow. Ja, man vil måtte investere ferdig i containerbord fabrikkene, men dette er også delvis lånefinansiert.

Merk at man også fint får refinansiert den gjelden.

Konsolidert regnskap viser høyere arbeidskapital. Hvordan containerbordfabrikkene finansieres er ukjent, men må regne med at det gir store trekk i konsolidert arbeidskapital. Selskapet skal betale tilbake over 5 mrd. kr. i gjeld de kommende 5 årene. Mesteparten står og faller med hvordan prisene blir innen cointainerboard, i en bransje som ikke ser mange andre utveier. Faren for overproduksjon er derfor overhengende.

suksessen under corona gikk i hua på byggma sjefen og han klartet f meg å rote seg inn i rottehulet NSG :)
byggma sliter noe sinnsykt om dagen og nsg er dødende virksomhet ;(

Høres ut som du ikke helt forstår regnskap og arbeidskapital. Tenker vi sier takk til deg angående det, ellers kan poengene dine være helt reelle (at markedet fortsetter nedover i evigheten).

Jeg håpet du var en seriøs bidragsyter, men dette er jo bare BS - å shoppe rundt i selskapshierarkiet fremfor å vise til reelle konsoliderte tall.... Lykke til videre.

Respektløst og useriøst. GD gjorde sitt første skikkelige kjøp - Sørlandsvekst for nesten 30 år siden og siden gjort en rekke vellykkede "Buffetinspirerte kjøp av virksomheter og aksjer", jobbet hardt og bygget opp skikkelige gode virksomheter og en formue på +/- MRDNOK 2. Han kjøper billig og selger sjelden, men dyrt hvis han først gjør det. Tror ikke NSKOG vil bli noe unntak.

Hva vet vel Merlin om selskaper som tjener penger, han har jo tapt sikkert 90% på bio selskaper 😅

Faktum er vel at Skogen leverer råsterkt på cashflow og tilgjengelig kapital for deres formål. Fra operasjonene kom nærere 2 mrd. Og ja, det stemmer at cashflow var negativ flere hundre millioner, men det var fordi det ble investert (negativ cashflow) 2,7 mrd. At man skulle få problemer med bond i -26 er ikke realistisk med denne cashflowen.

I Q1 synes jeg det blir spennende fordi PM5 begynte å levere, og investeringene blir mye mindre. Blir ikke så store summer overskudd fra dette markedet akkurat, men foventer et ok resultat.

Enda mer spennende blir om selskapet treffer på aksjonærvennlighet og faktisk starter tilbakekjøp. Da bekrefter de signalene de sender ved å betale utbytte i 2020 og 2023 selv om det var investeringer gjenstående. Utbyttepolitikken sier: "the company shall, at all times, have a clear and predictable dividend policy established by the board of directors." og "The company's dividend policy is to pay dividends reflecting the underlying earnings and cash flow".

Krysser fingrene for at dette blir en spretten ukes- og månedsslutt :)

Her var det veldig bekymringsløse innlegg da? Dere sitter jo alle med fasiten? Ingen mørke skyer på himmelen? Bare fryd og gammen. Rene Warren Buffet caset? 0 risiko?

Resultatet i Q423 ex forsikring og salg New Zealand var temmelig dårlig med kun 48mill kr i EBITDA. Nettoresultatet på 482 mill NOK korrigert for Tasman mill og forsikring på NOK 57m og NOK 625m, hhvis, gir et driftsunderskudd før disse ekstraordinære engangspostene på minus 200 milll NOK. På ett kvartal. Alt annet likt altså minus 800 mill på årsbasis.

Det er glemt?

Og siste meldinger om papirmarkedet er langt fra lystelig.

Og hva skjer med containerboardmarkedet?

Dessuten skal en rel. stor mrdgjeld betjenes, med renter som ikke ser ut til å gå ned med det første. Obligasjonsrente i renteperioden 04.03.2024 - 03.06.2024 er temmelig høy, det sier litt om risikovurderingen: 9,437% - det er dyr finansiering.

Vi får se hvordan det nå går i 1Q24. Jeg blir overrasket om det blir bra. Tipper vi igjen får et neg. nettoresultat på min 200 mill NOK.

Pareto skriver:

* Papirmarkedet er ute av balanse til tross for stengninger av fabrikkapasitet (negativt). De senket TP fra 60 til 40.
* Flere stegninger er nødvendig.
* Publication paper demand is falling off a cliff, and potential tighter markets pushed out with no closures announced.

Aksjekursen skal kraftig ned.

Europeisk containerboard og packaging markedsandeler er tydelig attraktivt og av høyere verdi enn mange ser ut til å tro. Mondi og International Paper er i intensivert budkrig for å kjøpe DS Smith. DS Smith (https://www.dssmith.com/company/our-company) driver i hovedsak i Europa og står sterkt på containerboard og papirbaserte "packaging solutions". Fra 4/2 er selskapets aksje nå opp 50%(https://www.google.com/search?client=safari&rls=en&q=ds+smith+stock&ie=UTF-8&oe=UTF-8) og med det også opp 30% siste 12 mnd. Selskapet prises med det til en P/B på ca 1,5(NSKOG ligger som kjent på ca 0,45 mot historisk normalt rundt 1,0). IP ser for seg MRDNOK 5-6 i årlige synergier/ kostnadsbesparelser som følge av blant annet samkjøring av totale produksjonsressurser i USA/Europa. https://www.euwid-paper.com/news/companies/ip-expects-synergies-of-more-than-500bn-from-possible-merger-with-ds-smith-050424/

Problemet mitt med deg er ikke at du er negativ til aksjen. Det er at du faktisk kommer med feil info og viser lite forståelse for det du prøver å forklare. At markedet ikke er topp er jo 100% klart. At selskapet har en god balanse, er også 100% klart.

Du siterer også Pareto veldig mye. Men om du vet nok om Pareto og Norske Skog så vet du at de har bommet konsistent flere år på rad. Analytikere han sin rolle, men man bør langt i fra basere sine investeringer på deres kommentarer.