enda verre tall enn forventet
20-30% ned idag???

nei nei. men kanskje ned å teste den psykologisk viktige 30-kronersgrensen?
Et sted har shorten også et mål om å dekke seg inn.
Kanskje de i økende grad må dekke hverandre inn?
Men det regnestykket går jo ikke opp like attraktivt for dem alle...

Elendig
Milevis dårligere enn forventet.
Tap på kr 4,6 pr aksje og minus nesten 400 mill i 1q24.
Negativ cash flow.
Kursen skal ned.

Av mine 12 aksjer under overvåkning, er NSKOG opp 3,07% i skrivende stund. Kun den og TEL er positive etter noen minutter. Litt overraskende, men jeg tror at Skogen har kommet for langt ned under enhver omstendighet. Bare sitt og ro det ned.

Vi er oppe i over 300k aksjer omsatt nå på morgen. Sier litt det og.

Når bunnen er inne vil neste være climb wall of worry. Dvs små ting som viser bedre tider lengre ned i gata vil gi oppgang, og det kan bygge sten for sten mot neste rapport.

rart at denne går opp idag mistenker manipulasjon av pirathusa :)
lykke til

Man ser ikke Skogen for bare det kontrære...
Den blir nok rød igjen...

Med et kvartalstap pr. aksje på hele NOK 4,60, dvs ca 13% av børskursen så stiger aksjekursen? Her gir jo ikke resultatet noe grunnlag for et lettelsesrally. Det må være ledelsens udokumenterte og antatt lite realistiske fremtidsvisjon om oppgang om et års tid som er årsaken. Jeg ville ikke stolt for mye på de uttalelsene. Det er ledelsens oppgave å være optimistiske. Men den optimismen har ikke dekning i resultatene. Fortsatt høye renter og et økende låneopptak hjelper heller ikke.

Med selskapets tilbakekjøp av aksjer i fjor gjorde man en stor feil. Med 10% i obligasjonslånerente ble det et mer kostbart tilbakekjøp enn godt var. Og til altfor høy kurs i tillegg. En dårlig selskapsbeslutning, der man ikke tok hensyn til renteutviklingen og de høye rentene man må betale. Så tilbakekjøpet var i realiteten lånefinansiert. Man er ikke tjent med en overoptimistisk ledelse, som ikke er realitetsorientert og er dårlige på timing, og som medfører at selskapet får høyere finanskostnader enn nødvendig.

Jeg tror også analytikernes anslag fremover, som faktisk i liten grad ser på realiteten i regnskapene og i for stor grad stoler på en hittil udokumentert reduksjon i cardboardkapasitet medvirker til oppgangen. Det er jo analytikernes oppgave å få opp omsetningen i aksjen. Ved å påstå mye høyere kurs, prøver de å øke kjøpssiden i aksjen. Bare meglerne tjener på det. Og investorene lar seg lure gang på gang.

Norske meglerhus har lært av juksepavene i Goldman Sachs. Man skal jo alltid gjøre det motsatte av deres anbefalnger!

Man skal ikke ha mange kvartalene fremover med et minusresultat pr. kvartal på NOK 4,60 før dagens kurs fremstår som en ønskedrøm! La oss si at man de neste to kvartalene også får et underskudd på det samme som nå, da tapes NOK 9,20 pr aksje, slik at man samlet hittil i år pr. 30/9/24 har et drifsttap på NOK 13,80 pr. aksje. Lurer på hva kursen vil være da når 30% av dagens kurs er spist opp i driftsunderskudd?

Selg.

Jeg er overrasket over dagens oppgang, men vi skal ikke glemme at 10% av aksjene skal slettes. Normalt skal markedet prise inn det. Mulig det er med å påvirke i dag.

Det stemmer ikke. Slettingen representerer ingen markedspåvirkning. Det skjedde da tilbakekjøpet ble foretatt i fjor. Aksjene er allerede trukket ut av omsetningbildet for lengst. Derimot skal slettingen tapsføres når fjerningen fra aktivasiden tapsføres og reduserer egenkapitalen.

Utrolig hvor negativ du er til aksjen «Merlin», som du skriver så mye negativt om. Regner med du alt har solgt, siden det er ditt budskap, at vi alle må selge. Om du ikke eier aksjen, hva er da din motivasjon for å skrive så mye om NSKOG, samt om natten norsk tid? Jeg bare lurer…

Jeg er selvfølgelig interessert i Norske Skog som case, og følger nøye med på aksjen. Jeg forsøker å analysere situasjonen i selskapet som et case, og analysere det analytikerne kommer med samtidig. Det er bare å følge analysene i Pareto det siste året, med 100 kr i anbefaling til å begynne med, så ser man hvor på ville veier Paretos analytikere har vært og at deres intensjon ikke er å hjelpe investorer, men egen aksjehandelsomsetning og kurtasje, og kanskje oppdragssiden. Og noe bedre er det ikke i dag. Heller ikke DnB levnes mye ære for elendige analyser. Også ledelsens reaksjoner i Norske Skog er interessant, og det er lett å observere de feil ledelsen gjør. Det er derfor nå lurt å vente og se om det blir noe som helst lønnsomhet ut av cardboardsatsingen. I mellomtiden vil det uansett komme et hardt og rått kjør på inntjeningen i selskapet, noe aksjonærene må forstå.

Hvis du skal kritisere innlegg her bør du nok heller ta optimistene som tydeligvis skjuler at cardboard ikke bare er et mettet marked, men et marked med overproduksjon. Og avispapir forstår vel de fleste er et døende marked.

Jeg forsøker å være realistisk og resultatorientert. Å tro at cardboard skal redde Nskog er foreløpig et meget risikofylt grunnlag for å kjøpe aksjen nå. Resultatet som kom i dag var enda mye dårligere enn jeg tippet.

Jeg limer litt fra resultatframlegget. Dette er en bransje hvor ting forandres hele tiden. Som langsiktig aksjonær må man leve med det. Ønsker man ikke å ta den risikoen, bør man bare selge og ta tapet.

9.04.2024 09:40:39
NSKOG: Etterspørsel begynt å bli bedre i 1.kv, ser ytterligere bedring
Oslo (Infront TDN Direkt): Etterspørselen etter Norske Skogs produkter begynte å bli bedre gjennom første kvartal 2024, og ventes å bedre seg ytterligere i 2024. Med stabilisert etterspørsel innen publikasjonspapir er det imidlertid fortsatt nødvendig med ytterligere kapasitetsstengninger. Etterspørselen etter emballasjepapir øker, men preges fortsatt av overskuddskapasitet.

Det fremgår av en melding til Norske Skogs førstekvartalsrapport fredag.

Det er ikke vanskelig å finne innlegg her som avslører manglende kunnskap om en aksje/selskap/marked. Jeg tipper vedkommende som før børsåpning spådde aksjen ned 20-30% selv trodde på det.

Det er langt opp for NSkog. 4,60 i tap pr. aksje på ett kvartal viser det. Det vises til at det fortsatt er overskuddskapasitet. Dermed holdes prisene nede.

Jeg trodde på et underskudd på ca. 200 mill NOK ut fra strippet resultat for forrige kvartal og videre kursnedgang. Men omtrent det dobbelte i tap - nesten 400 mill? En stor forverring av markedssituasjonen og -utsiktene faktisk Her er kursoppgang nærmest selvmotsigende. Vi får se de neste dagene. Se også de fallende omsetningstallene. Det lover absolutt ikke godt de neste kvartalene heller. Jeg vil ikke kalle det manglende kunnskap, men regnskapsanalyse.

Merlin du har helt rett!
oxo fått med meg div. pirathus kommer med hårrete kursmål
enten er det snakk om å komme seg ut og/eller corporate oppdrag

ikke første gang div. aksjer blir pumpet opp på elendig resultat

"Dette er en bransje hvor ting forandres hele tiden".

Så du tar en resultatforbedring direkte ut fra luften og kjøper for fullt nå? Selv om NSkog til og med bekrefter at det er overkapasitwet fortsatt i alle sektorer. Dermed får du ikke prisoppgang, men fortsatt elendige resultater.

Vi er nok forskjellige. Du er pessimist. Jeg er optimist. Det nytter ikke å vente på helt sikre case. Men jeg er fullt opplastet og ser flere år framover.

https://www.finansavisen.no/industri/2024/04/19/8121008/norske-skog-oker-avispapirsalget ???? Hvor er journalisten i Finansavisen, makan til elendig reportasje, som viser knefall for ledelsen i NSkog. Resultatet er svært dårlig, salget er svakt, men det klarer han ikke å få frem. Ser ut til at folk har kjøpt aksjen i dag basert på denne overoptimistiske artikkelen. Men Finansavisen må jo ha artikler som selger avisen! Utrolig.

Remember (overført til nskog)

Bull-markets are born on pessimism, grow on skepticism, mature on optimism and die on euphoria.” In this quote, John Templeton, a renowned investor and mutual fund pioneer, expressed his observations about the typical lifecycle of financial markets, particularly the stock market.
---

Remember, aksjekurs er ned fra 75 kroner.

Med kvartalsvis underskudd på 400 mill kr. blir det milliardtap i år for Nskog. Realism mangler i Templetons følelsesregister. Det er ikke rom for facts der i gården.

Du forskutterer at fremtiden blir som fortiden. Du kan ikke si hva rapporter forteller 6-9mnd frem i tid, men aksjemarkedet ser fremover i den horisont. Tidlige signaler prises raskt inn. Og når indikatorer snur kan selv dårlige news være good news, da nedside prisingen har overreagert. Gjøre motsatt av Pareto analytikeren, være negativ på 75 kroner og positiv på 33 kroner. Be a contrarian.

Ingen problem med å være negativ til en aksje, men det er et problem når du kommer med masse feilinformasjon i jaget ditt med å snakke ned en aksje. Aksjene er ikke aktivert, kjøpene i Q3 og Q4 har allerede redusert egenkapitalen. Bare å lese årsrapporten så ser du det. Samtidig fokuserer du veldig på årsresultatet og risikoen for at de taper 400 MNOK i kvartalet fremover. Man må jo vurdere den underliggende driften, ikke et resultat med masse verdijusteringer på energikontrakter og verdiendringer på gjeld i utenlandsk valuta som samlet er på over 250 MNOK per Q1. Dette vil jo ikke være gjentagende effekter.

Jeg tror blant annet markedet reagerer positivt på resultatutviklingen og produksjonsøkningen i Containerboard, der man i en oppstartsfase allerede nærmer seg positiv EBITDA. Det er jo det skogen skal leve av fremover. Samtidig må det ha vært noen gode cost-cutting tiltak i løpet av 2023, de faste kostnadene reduseres i et samfunn med sterk inflasjon. Håper de kvitter seg med Australia som ser ut til å være et lost case, og finner på noe smart knyttet til investeringen som skal gjøres på Saugbrugs. Må jo bli noe innen treforedling, og der har jo Drangsland enorm erfaring fra Byggma.

Q2 blir enormt spennende, da spesielt knyttet til status på Containerboard og hva de velger å gjøre av investeringer knyttet til forsikringspengene som er øremerket nye investeringer.

22.04.2024 07:57:40
NSKOG: ABG, DNB MARKETS OPPJUSTERER KURSMÅL, PARETO FASTHOLDER
Oslo (Infront TDN Direkt): ABG Sundal Collier og DNB Markets oppjusterer sine kursmål på Norske Skog og opprettholder kjøpsanbefaling på aksjen, mens Pareto Securities gjentar kursmål på 40 kroner og holdanbefaling etter kvartalsrapporten fredag.
Det fremgår av oppdateringer

DNB Markets oppjusterer kursmålet til 60 kroner fra 54 kroner, og skriver at utviklingen i første kvartal 2024 var over deres forventinger, og spesielt positivt innen emballasjepapirvirksomheten.
"Etter vårt syn viser førstekvartalsrapporten at selskapet er på rett vei og ettersom mye av inntjeningsrisikoen avtar mener vi førstekvartalsrapporten styrker investerings-caset", skriver meglerhuset i en analyse lørdag.

ABG Sundal Collier oppjusterer sitt kursmål til 40 kroner fra 38 kroner. De beregner at Norske Skogs papirportefølje er verdt 40-50 kroner pr aksje, og at packaging- og waste-to-energy-prosjekter kan løfte verdien til 80-100 kroner pr aksje på lang sikt.

Pareto Securities venter at prisøkninger innen emballasjepapir vil materialisere seg i andre kvartal 2024 og støtte Norske Skogs opptrapping av virksomheten, men er samtidig skeptisk til om prisøkningene er bærekraftige. Dette etterlater meglerhusets prisforutsetninger lite endret.
"Mens estimatene kan være nær bunnen ser vi begrenset oppside", skriver Pareto.

TDN Direkt finans@tdn.no
Infront TDN Direkt, +47 21 95 60 70
.

Som forventet og på det jevne denne rapporten. Om man justerer for et par mindre en gangs effekter før EBITDA og for variabler som hopper opp og ned fra kvartal til kvartal(valuta og verdsettelse av fremtidige energikontrakter), er reell pretax profit på negativ MNOK 40 - tilsvarende en EPS på -0,5. Det viktigste er vel at det klart signaliseres at fremtiden nå ser bedre ut enn siste kvartal. Viktige punkter jeg tar med meg er; 1. Det ser ut til at oppstart Golbey blir q3(og ikke q4). 2. Bruck ser ut til å snu til positiv EBITDA allerede i q2. 3. De forventer å presentere en investeringsbeslutning i Halden før sommeren, som samtidig vil utløse en betydelig sum forsikringspenger. 4. Balansen og likviditeten er bunnsolid. Sykliske aksjer bør man være posisjonert i når en ser at markedet har nådd bunnen og snur opp fremover.

PS: ytterligere to nye (men mindre) planlagte nedleggelser av papirmaskiner i Europa er annonsert siste 2 dager(St michel og Ahlstrom).

Er litt komikveld, sånn husa holder på. Lite nyttige jobber disse analyrikerne har, sånn samfunnsnyttig.

Masse feilinfo?
Netto rentebærende gjeld er fra 4Q23 økt fra 2590 til 3246 mkr. dvs 656 mkr. Obl.rente på 10%. Kraftig negativ likviditetsutvikling, og høyere finanskostnader.
Sletting aksjer har ikke betydning. Tilbakekjøpet hadde markedsvirkning, ikke selve slettingen.
Norske kr. faller fortsatt. Gir økt valutakonverteringsfaktor.
Den underliggende driften: Omsetningen er ned 632 mkr ift samme kvartal i 2023 og også ned ift 4Q23 justert. Det er en kraftig nedgang. Operating earnings ned 260 mill ift 1Q23.

Jeg er forbauset over at aksjekursen stiger, men går ut fra at det skyldes at man tror på containerboard og en optimistisk ledelse, mer enn resultatregnskapet!. Skogen vil slite med finanskostnader fremover. Det ser ut til at markedet glemmer at det fortsatt er overproduksjon. Med en stadig dårligere egenkapitalsituasjon og høye finanskostnader er det utfordringer fremover.

Vedr. egenkapitalsituasjonen: Det spørs om fabrikkanlegg har så høy verdi som anført når driften viser kraftig underskudd. Det kommer ikke frem i regnskapet. Dermed går det i tilfelle utover bokført EK.

Spent på veien videre. Vi gikk raskt oppover nå, men vi er jo kjent med at Norske Skog faller jevnt og trutt etter slike oppganger.

Lov å krysse fingrene, men ikke forvent tidenes oppgang enda folkens.

Utdrag fra Billeruds kvartalsrapport - i hovedsak containerboard og graphic paper:
"The market sentiment clearly improved during the quarter in both regions. Order books have strengthened, and we see broad-based price increase announcements."

Outlook:
"Improved market conditions for both regions(Europa og USA). Increased sales prices."

Hvis det er bunnen vi har sett, og jeg understreker hvis, så kan det være nyttig å vite dette:

Siden siste sykliske bunn på ca NOK 24, gikk NSKOG til ca NOK 76 på 20 mnd. Oppgang på ca 210%. Kursen holdt seg i det distriktet i ca 6 mnd. før den brukte litt over ett år på å nå det som (kanskje) er ny syklisk bunn på ca NOK 33. Ny tilsvarende oppgang, dersom dette var bunnen, ville gi oss en kurs over 100 om ca 20 mnd. Til forskjell fra sist oppgang, som skjedde basert på stabile produksjonsfasiliteter, vil selskapet nå ha nye 760´tpy containerboard i markedet og sannsynlig iverksatt investeringer i Saugbrugs for ytterligere diversifisering og vekst.

PS: Fortsatt ligger NSKOGs kursutvikling siste 12 mnd ca 40% etter Stora Enso og UPM - tror mye av dette kan utlignes når shorterne velger å kaste kortene.

Ikke like imponert over Billeruds 1Q24 som thomas b:

Quarterly data • Net sales decreased by 9% to SEK 10,423 million (11,495)
• Adjusted EBITDA* SEK 1,166 million (1,484)
• Adjusted EBITDA margin 11% (13)
• Operating profit SEK 448 million (806)
• Net profit SEK 313 million (639)
• Earnings per share SEK 1.26 (2.57)

I tillegg må Billerud gjennom et kostbart vedlikehold, som ikke gjør 2Q24 særlig lys: Outlook 2Q24: Maintenance shutdowns estimated to have a cost impact
of SEK 525 million

Markedet er tydelig dårligere enn i 1Q23.

Du må slutte å se på historikk og begynne å se på fremtidsutsikter. Det er slik aksjer prises.

Deler av det du nevner vil jo være positivt for NSKOG (Maintenance shutdowns på konkurrenter).

Men NSKOG har gått mye i det siste. Forventer en pullback snart.

Aksjekursen er ned fra 70kr i 1q 23 som du sammenlikner med, du snakker om fortiden ja som har vært priset inn lenge, nå mot fremtiden fra lave kurser.

Det er andre som prøver å skjønnmale her. Nskog skal gjennom et enormt investeringsprogram, med høye rentekostnader og usikkerhet om andres kapasiteter vil stenges. Betydelig risiko. Skogen tilfører stor tilbudskapasitet innen cardboard. Det kan gi negativt prisutslag.

Vær litt mer presis. Nskog HAR vært igjennom et enormt investeringsprogram (det er snart ferdig).

Enig med resten, det er selvfølgelig risiko :) Slik fungerer aksjemarkedet.

Enn om Skogen tok en NOD? 😅🎪