PHO- Med " transformative " solutions i USA

focuss
PHO 29.11.2018 kl 10:36 13264

Dette er det vi nå går i gang med:

"Photocure, The Bladder Cancer Company, delivers transformative solutions to
improve the lives of bladder cancer patients. "

Det som er "transformative solution" i denne sammenheng er at Photocures teknologi medfører at blærekreft pasienter ikke lengre trenger sykehus innleggelse men kan utføres poliklinisk. Photocure er den eneste som har teknologi for dette som dokumenterer god effekt. Ikke bare god effekt men faktisk best effekt. Best og billigst er en god kombinasjon for å oppnå stor markedsandel.

Markedets størrelse er ca 12 milliarder i USA dersom alle i USA med behov for blærekreft oppfølging benytter Photocures teknologi. Det kan virke som om Medicare ønsker en utvikling i en retning av Pho`s "transformative solutions". Dette fordi de ikke bare har innvilget refusjon for denne " transformative solution", men understreker hvor sterkt de ønsker denne utviklingen ved ikke bare å innvilge refusjon, men ved å gjøre refusjonen permanent. Det gjør det lettere for sykehusene å starte sin "transformative" prosess.

Etter børsslutt i dag skal vår nye CEO, Daniel Schneider presentere Photocure til amerikanske investorer.
Redigert 29.11.2018 kl 16:28 Du må logge inn for å svare
focuss
29.11.2018 kl 23:33 5126

Når en betydelig markedsandel er oppnådd i fase 1 så vil de gradvis begynne å spise av resten av markedet. Det regner jeg med at Medicare mener også. Gir lite mening at den beste og rimeligste behandlingen ikke vil komme til 60% av befolkningen. Ellers så vet vi jo at pasienter er villige til å reise så de kan komme sigende inn fra områder utenfor MSA ene. 12 mnd mer til recurrence er verdt en del for folk det.
thepower
29.11.2018 kl 23:34 5097

Focuss, put it this way , if by 2020 they have 10% of a 670 mill market in the US plus additional income from other regions, then I will be a very happy man, as my shares will be worth considerably more than they are today.

This is assuming that the costs related to gaining this market share allows for significant profit. The cost of rolling out a sales intensive commercialisation of the product could be higher than you think. We don't know what sort of deal these sales people are on. Are the predominantly commission/bonus based?

I would like to see Q4 presentation address the costs associated with achieving the revenue they expect.

thepower
29.11.2018 kl 23:36 5086

So have I. I am almost back to where I was 12 months ago in terms of number of shares.
bravi
29.11.2018 kl 23:39 5072

Det er vanlig i denne sektoren (i allefall i Norge) at nyansatte i ledelsen får et sign-on fee og samtidig må forplikte seg å kjøpe aksjer for hele eller en gitt andel av beløpet.
Hvordan kan dere vite at dette ikke er tilfellet med innsidekjøpet til Schneider også? Dere så hva Bellete kjøpte for.
focuss
29.11.2018 kl 23:41 5069

The power
10% i MSA i 2020 hadde vært fantastisk, men har vel mer tro på 5% som vil rettferdiggjøre kurs langt over 100 kr. Når det gjelder kostnadene så regner de med å være ferdig med økningen av kostnader i Q4 eller tidlig i Q1-19 så jeg forventer ikke de skal øke så mye mer nå. Skal øke litt mens markedet skal fire dobles.

Det bravi snakker om, finner dere i regnskapet under «sekkeposten» bonus.
focuss
29.11.2018 kl 23:49 5031

Fortsetter veksttakten i TURBT i 2019 og 2020 så er vi oppe i 13 % markedsandel i TURBT (MSA). Så spørs det hvor raskt det går i Surveillance. Kanskje ikke umulig å nå 10% i 2020. Da blir det morsom kurs.
Odin13
30.11.2018 kl 00:02 4968

"At latest when releasing full year 2018 results"
Da regner jeg det som 50/50 at ny guiding kommer i Februar,eller ved årsrapporten i April.

Kursen falt etter Bellette holdt en presentasjon på Carnegie Nordic healthcare day i New York 05.12 i fjor.

thepower
30.11.2018 kl 00:22 4919

No reason why it should fall tomorrow. I think we go up
pafo
30.11.2018 kl 02:48 5116

Det er jo gjort beregninger som sier att Medicare kan spare 17 milliarder i året om de går over til flexiscope poliklinisk. I steden for
rigide med full narkose. Det er jo først og fremst på liggedøgn og narkoseteam innsparing skjer, sammt redusert antall behandlinger.
Det er vel der motstanden ligger, de vil beholde sine inntekter. Og uten Medicare trur eg det går tregt att få dem over på flexiscope.
Men Medicare kommer att bruke de midler de kan for att det skall brukes flexiscope der det er mulig.

De har jo økonomiske pressmidler og informasjon, så eg er sikker på att de vinner frem til sist. Det er trots alt de som sitter på
pengesekken som har makten. Det er vel det negative med privat sykvård , der en del er mest opptatt av att tjene penger.
Men snart må de ha blåhvitt flexiscope om de skall ha pasienter.

Full year results er vel sammen med q4. I slutten av februar en gang.

"The company will update the market on the US 2020 revenue outlook at latest when releasing full year 2018 results"

Den kommer senest ved q4, men kan komme før er slik jeg tolker det:)
Redigert 30.11.2018 kl 06:09 Du må logge inn for å svare
30.11.2018 kl 07:22 4911

Ser ellers at Schneider opererer med 2018 inntekter på 21 mill dollar. Dersom det blir fasiten for 2018 blir det et meget bra q4.......
Redigert 30.11.2018 kl 07:23 Du må logge inn for å svare

Med dagens dollarkurs ender vi på med det på ca 179 mnok.

Q1 41,5
Q2 45,7
Q3 44.4
Q4 47.4?

Sannsynligvis en liten minus etter q4, da salgsinvesteringene ikke er helt avsluttet enda. I fjor var q4 et sterkt kvartal. Forhåpentligvis er det salget i USA som representerer veksten.
30.11.2018 kl 08:19 4750

Ok,
Bruker DNB sin valutakalkulator og den viser 187 mill. og derfor jeg bet meg merke i det.
Og det sammenfaller med Hansson's forventninger til positivt resultat for q4.

187 hadde smakt ja! Hm, dagens dollarkurs står i 8.54. 187 gir 8,9. Så spørs det jo også om 21 musd er 21,5 eller 20,5..
NilsAB
30.11.2018 kl 08:29 4701

Tidlig enda, men førhandel så langt peker ned.. 35,8 er budet nå...
30.11.2018 kl 08:35 4662

Tja, førhandel forteller ikke alltid helt sannheten, igår så den ut til å starte på 38,30, men startet på ca. 37.
tilly1
30.11.2018 kl 08:37 4641

Hva er grunnen til at der blir lagt ut kunstig lav kurs på salgsaksjer ved start? Er det for å presse kursen ned?
NilsAB
30.11.2018 kl 08:39 4632

Ja, jo, startet der og gikk nedover i går, nå går den også nedover... Men men, Pho flagrer jo opp og ned, så det kanskje ikke så mye å vektlegge...
NilsAB
30.11.2018 kl 08:41 4622

Er førhandel dette, ikke noe kunstig over det. Dette er hva noen er villig til å kjøpe/selge for i åpningsøyeblikket. Morsomt og til tider spennende å følge med på, spesielt om det har kommet børsmelding i løpet av børsens stengetid...
Tobias
30.11.2018 kl 10:11 4449

Kom kjøpere i PHO.
Kan bli fart utover dagen.
m73102
30.11.2018 kl 10:46 4383

Det er fortsatt "stillingskrig" og liten omsetning. Det positive, slik jeg ser det, er at det nesten er ingen som ønsker å selge på disse nivåene (aksjen er oversolgt). Samtidig virker det som at flere kjøpere sitter på gjerdet fortsatt - men at det blir vanskelig å få kjøpt PHO til lavere kurs enn i dag. Videre tror jeg at det skal ikke veldig mye økning i omsetningen før kursen stiger relativt mye, viser her til stigningen tidligere i uken med 8 % (uten at den falt nevneverdig tilbake dagen etter). Jeg anbefaler alle sammen å lese igjennom gårsdagens presentasjon - så får en selv vurdere om PHO i dag er underpriset og om dagens kurs er en kjøpsmulighet.

Lykke til!

Ønsker dere alle sammen lykke til!
thepower
30.11.2018 kl 11:41 4288

Soon in negative territory again. I give up :)

Don`t understand it at all.

Hvilken del av ordet "hard cash" er det du ikke forstår?

Det er hva som kan ta kursen videre.

Tro håp og kjærlighet ligger strødd i baksporet etter photocure som et tragisk minne om feilslåtte og evneveike beslutninger. Kan aldri mer dra kursen til nye høyder.
pafo
30.11.2018 kl 14:14 4061

Nu er vi jo mange som trur intekterne kommer. Flexiscopen har tatt behandlingen en skritt vidare.og det er nesten umuligt
att stoppe en utvekkling. Som gir bedre og billigare behandling. Men vil man vente til bevis foreligger så koster det.
Så får du vel leve med dine åsikter DTT, Men intekterne kommer, vent og se.
Redigert 30.11.2018 kl 14:21 Du må logge inn for å svare
focuss
30.11.2018 kl 14:34 4011

DTT
Du har jo en del tanker om at PHO har gjort alt feil tidligere. Hvilke feil er det du frykter de skal gjøre fremover?

Vi må da gi dem kred for hva de nå har oppnådd i USA med godkjennelser, inkl. i guidlines, SoC, massevis av plass i faglitteraturen, permanent refusjon og nå bygd organisasjon for å sikre store markedsandeler. Må si jeg er rett og slett imponert jeg og hva de har fått til i USA står ikke tilbake for noen.
Redigert 30.11.2018 kl 14:35 Du må logge inn for å svare
JosefK
30.11.2018 kl 15:46 3892


Til å spandert over en halv milliard de siste ti årene, er det de har fått til peanuts. Det mest irriterende er at det har blitt en ensporet bedrift.

Og selvfølgelig den årlige utvanningen med opsjoner ingen vil ha og som selges villig vekk.

Nå har jeg ikke en halv milliard, men jeg skulle ikke hatt problemer med å doble den på ti år.

m73102
30.11.2018 kl 16:13 3835

Josefk - vi har nok ulik oppfatninger i hva som ligger i peanuts. Jeg mener at det PHO har fått til er relativt unikt og selskapet er på vei til virkelig slå igjennom i et utrolig stort marked. Det er nå, for å bruke Bjørn Kjos sine ord, at selskapet skal høste. Du mener tydeligvis ikke det - og da anbefaler jeg deg om å holde deg langt unna PHO.

Jeg registrerer også at veldig mange henger seg opp i alle skuffelsene som har vært. Det er greit å se på historikken - samtidig er jeg mer opptatt av å se på situasjonen i dag og hva en kan forvente av inntjening fremover. Jeg mener at PHO nå virkelig er rigget til å tjene store penger/få overskudd - og PHO har et utrolig stort potensialet. Nå har en også fått inn en CEO som har lang erfaring innenfor denne bransjen og vet godt hva som kreves. Jeg ser derfor veldig lyst på fremtiden for PHO.

Jeg er ellers veldig nysgjerrig å høre hvordan du skulle doblet 500 mill på 10 år - kanskje jeg skal la deg få ansvaret med å investere mine penger:)

Lykke til!
bravi
30.11.2018 kl 21:47 3663

Virker som mange allerede har glemt Q3 og befinner seg omtrent i samme stemningen de var før den presentasjonen. Det er ikke så skyfritt som man kan få inntrykk av når man leser her, Q3 resultatet skuffet, dét er ikke uten grunn kursen har rast så til de grader. Vi vet ingenting om at satsningen i USA koster mere enn det smaker, den lille økningen i salgene som har vært er proporsjonal med økningen i antall skop, bruksfrekvensen er konstant, hvert skop brukes bare litt over 1 gang i uka i snitt. Resten av tiden står de å støver ned. Med et etter sigende så godt og unikt produkt skulle man tro det var lange ventelister for BLC undersøkelser, det er det ikke. Uansett refusjon eller ikke skulle man tro at noen hver ønsker den sikreste undersøkelsen som er mulig å få, og at legene tilbyr den hvis de har utstyret. Derfor er det så merkelig dette med lav bruksfrekvens, kan det være at både leger og pasienter stort sett foretrekker andre undersøkelsesmetoder? Tar man et tilfeldig søk på nettet, bare skriver inn "bladder cancer" skal man trykke en god del frem og tilbake før man finner noe om BLC og Cysview. Argumentet om at pasientene forlanger BLC undersøkelse holder ikke, pasientene vet ikke at dette finnes.

Hvorfor er det lav bruksfrekvens? Det kan ha en sammenheng med at en undersøkelse med ridgid skop krever innleggelse og at undersøkelsen kan være ganske ubehagelig slik at man ikke gjør det hvis mulig å unngå. Flex skopene skal være mye enklere og føre til mindre ubehag for pasientene, dét kan bli redningen for dette caset. Derfor er det ønskelig at vi får rapportert bruksfrekvensen på rigide og på flex skop hver for seg.

Nå er det nå gjerne slik at en del investorer gjerne foretrekker å investere etter hva de ser i speilet. Vel, det blir som å kjøre bil fremover ut fra hva man ser i speilet; det bare må gå galt. Den enketle får gjøre som han best finner formålstjenlig.
Personlig foretrekker jeg å holde blikket fremover. Og i tilfellet PHO så ser jeg at antall utplasserte scope i USA øker måned for måned. Det innebærer at inntjeningsgrunnlaget for PHO øker. Og i henhold til ledelsen er denne økningen akselererende.
Like fremfor meg ser jeg også at en refusjonsordning for surveillancemarkedet tar effekt om en måned. Ettersom dette er en Code A refusjon så vil den gi sykehus/klinikker en langt mer forutsigbar situsjon mhp en eventuell beslutning om hvorvidt man skal anskaffe flexiscope.

Jeg ser lyst på fremtiden.
JosefK
01.12.2018 kl 10:24 3416

Du anbefaler altså å holde meg unna en aksje jeg har holdt i snart 10 år? Maken til frekkhet.

Det var på tide å høste med Lumacan...
Det var på tide å høste med ny kontrakt med Ipsen...
Det var på tide å høste med godkjenning i USA... (de fleste her vet ikke når cysview ble godkjent en gang. Og DET er lenge siden)
Det var på tide å høste med Allumera...
Det var på tide å høste med Visonac...
Det var på tide å høste med Cevira...

De eneste som har høstet er ledende ansatte som har deltatt i det årlige opsjonslotteriet. Hvem får solgt først?

Det eneste som har kommet ut av transformasjonen til "The Bladder Cancer Company" er mumling om en mulig økning i salget. Og en fullstendig pulverisering av det "Speciality Pharma" selskapet jeg en gang regnet hjem til kurser langt over dagens.

Godt gjort. Det spennende selskapet har blitt til en one-trick-pony.
jon-
01.12.2018 kl 10:43 3374


Summerlin Hospital Adds New Technology to Improve Detection of Certain Bladder Cancers

“Investing in technology like the Blue-Light Cystoscopy is an investment in our community’s health,” said Rob Freymuller, CEO of Summerlin Hospital. “We see this as another opportunity to improve the detection, diagnosis and treatment of cancer in Southern Nevada, and to improve our patients’ quality of life.”

Mer behøves ikke å sies.

https://www.summerlinhospital.com/

https://www.summerlinhospital.com/about/news/summerlin-hospital-adds-new-technology-to-improve-detection-of-certain-bladder-cancers
Computum
01.12.2018 kl 10:55 3357

Josef har et poeng. Det er en trist trackrecord dette selskapet kan vise til. Kan de bli bedre? Nå er det en del "nye koster" som er kommet til, så vi får gi dem litt tid.
Men lærdommen for min del er at satsningen på farma-aksjer var fryktelig dumt. Svært mange selskaper på Oslo børs har på mindre enn ti år både dobblet seg og mangedobblet seg, mens Photocure står på stedet hvil. Hvil.
01.12.2018 kl 10:57 3348

Vel, han og andre var nok 9 år fortidlig ute, men det betyr ikke noe for utviklingen videre.
m73102
01.12.2018 kl 11:23 3301

Josefk - ja, jeg anbefaler deg å selge deg ut hvis du mener at PHO fortsatt kommer til å skuffe fremover. Hvorfor skal du eie aksjer i et selskap du ikke har tro på? For meg har historikken ingen betydning, så lenge jeg nå mener PHO har skutt gullfuglen og vil få en akselerende vekst i omsetning + oppnå overskudd.

Vet du hvordan oljeeventyret i Norge startet? Det startet med Ekofisk- hvor et selskap fikk i oppdrag å borre 10 brønner. Selskapet fant ingenting i de 9 første brønnene - som de mente var størst sannsynlighet for å finne olje...

Selskapet er i vekst - underskuddet minker - og jeg tror vi kommer til å få en akselerende vekst i 2019 pga surveillance/økt oppmerksomhet/effekt av jobben til salgsapparat og Schneider/refusjonsordningen og at vi får overskudd. Videre tror jeg den nye guidingen for 2020 kommer til å bli minst like bra som dagens guiding - hvilket tilsier en betraktelig høyere kurs enn vi har i dag. Basert på dagens kurs på kr 37 forventer ikke markedet at PHO vil være i nærheten av å oppnå guidingen fra Q3 2017... Min klare oppfatning er derfor at risikoen er liten når en ser hen til dagens verdi av PHO - men potensiale er veldig stort. Jeg klarer ikke med min beste evne å lese Q3 og det Schneider sa på torsdagens seminar at PHO skal ligge på kr 37 og ha en verdi på 620 mill (ekskl kontanter).

Men for de som ikke tror på dette - og fortsatt ser i bakspeilet og mener PHO kommer til å skuffe - er det beste å holde seg unna.

Jeg synes det som skjer med PHO nå er veldig spennende!
bravi
01.12.2018 kl 11:48 3259

Tror ikke det nødvendigvis er så dumt å se i bakspeilet av og til. Skal ikke så langt tilbake i tid for å finne eksempler på akkurat det. Ta f.eks de som investerte basert på hypen før Q3 og som opplevde en direkte kursmassakre umiddelbart etter presentasjonen.

Den offisielle guidingen i dag er akkurat den samme som ved Q3-17. Enda vet vi ikke om de klarer å levere på den. Photocure har ganske stor markedsandel i norden og Tyskland, at de ikke greier å gå med overskudd basert på den omsetningen er svakt, dette gjelder selv om de ansetter noen selgere i Usa. At det koster så mye å etablere en salgsorganisajon i Usa er merkelig, det vil koste enda mere når hele bøtteballetten skal ha lønn og dekning av alle utgifter hver måned fremover. Hittil har salgsinntektene ikke steget så mye som utgiftene.
focuss
01.12.2018 kl 12:09 3234

JosefK
Det er ikke godt for et lite selskap i biotech bransjen og satse på mange hester, men alt det Photocure har drevet med tidligere har nå resultert i godkjennelse i USA i et av de mest kostnadskrevene kreft sykdommene. Dette har blitt finansiert bl.a med salg av andre produkter med mindre potensiale og er det som gjør at PHO i dag idag kun har 21,7 millioner aksjer, godkjent blocbuster i USA, 90 mill i cash og ingen gjeld+2 andre kandidater som er klare for fase 3. Det er slutt på aksjonærenes tålmodighet og selskapet styrkes med ny styreformann , ny CEO og ny strategi. The Bladder Cancer Company.

Så er det selvfølgelig slik at investorer som har sittet i 10 år må ha opplevd ti frustrerende år. Da bør det være godt å oppleve at selskapet har respondert på deres frustrasjon. Ser ikke bort fra at High Seas er en medvirkende årsak. Det trengs i hvert fall aksjonærer som definerer hvor skapet skal stå.