Ser ut i det korte bilde til at trenden forhåpentligvis er snudd nå, skal vi oppover til 4-500 igjen, satser på det...
Solid selskap som leverer år etter år.

Gg

Kan være fristende, men tenker det er lurt å se mer mot Q1 enn Q4 og vurdere om man føler seg mer "beroliget" av den grunn?
Indikatorene er vel ikke helt i "sesongsporet" ennå?
Kommer de seg ikke dit innen ca midten av desember så kan/skal det fortsatt være betydelig nedside i tankersegmentet?

Er det nå det er riktig å komme seg inn? Jeg begynner i hvertfall å kjøpe meg inn litt her nå. :)

Hadde forventa minst $1,50 som sist mai 2024. Samt mye mindre enn Odfjell som gav $1 sist halvår. Dvs ca dobbel så mye som Stolt relativ til aksjekursen.

Solid utbytte 1.25 dollar i q3

Kan man gjøre seg noen spesielle tanker om tankerne på NYSE idag?
Som at de 4 beste er ikke listet på OSE fx?

HAFN -3,27%
ECO +0,69%
FRO -0,63%
TRMD -0,6%
INSW +2,35%
NAT +3,09%
DHT +3,89%

Kanskje greit at SNI ikke er på NYSE?

Kan da muleg se at Stolt har fallt mest og steget minst. Men det må en generell opptur i ratene før vi får en reversering og 20% kursøkning

La os ta en uhøytidelig test på hvordan tankaksjene har klart seg siden 13. desemberbunnen ifjor og fram til idag. Utbyttejustert som vist på dn.no).
Man kan sikkert argumentere for at visse typer rater er bedre/verre enn andre, men akkurat nå synes alt å være kleint og en smule uoversiktlig…
I parentes fall fra årsbeste (dette kan indikere noe om potensial dersom ratene snur som de gjorde ettervert etter bunnen ifjor…):

SNI +4,97 (-43,05%)
Hafnia +9,54% (-30,74%)
FRO +11,81%. (-29,26%)
ODF +18,49%. (-38,35%)
OET +19,45%. (-25,9%)

Forbehold om feil.

Odfjell aksjen er nå på samme nivå som Stolt kjøpte 3,2mil aksjer 5.2.24. Vil da anta at de er på utkikk etter å kjøpe større ODF poster. De kjøper kun utenom børs for ikke å drive opp kursen. Kan de få over 20% blir det vel mere spekulasjoner. Ref. Euronav /Fronline

🎃👍

Vært som en grøsser dette her nå siden toppen på 500kr, men kan vi allerede nå se en begynnelse på en støtte, er strikken tøyd nok nå, skal vi få en oppadgående trend igjen. Jeg sitter her med min sorte bunad med krage og krysser mine skinnløse knirkende knokkel fingre en mørk halloween kveld i troen på at trenden nå snur.

Gg

Med ca 40% fall fra årsbeste er denne en klar tapertopp i tankers.

Men Saudi får det visst til? Må være noe med "kjemien"? 🤔

"Bahri, the Saudi national shipping co, had a good Q3, driven mostly by dry bulk and chemical tankers."
https://x.com/ed_fin/status/1851906191955317035

Satser på støtte på omtrent 292, og veien videre vil vise seg.
Stabilt godt selskap, som leverer varene år ut og år inn, samt utbytter på veien.

Har vært en fallende kniv etter en lengre periode bull, blir vel absolutt en kjøpskandidat så snart vi får en etablert støtte her.


Gg

Jeg lurer også på dette, hva skjer, jeg er faktisk såpass engstelig da den ikke ser ut til å møte noen støtte eller bunn at jeg rett og slett vurderer å kaste kortene.

Gg

Finn feilen?
DNB holder seg fx med en oppside på svimlende 67.72 % nå...

Kan man anta at det er prodcktratenes sørgelige retning som drar med seg SNI (og ikke minst ODF) ned nå?
Hva da med "terminalene", den "industrielle" siden, litt mindre "shipping"? Er det også bare r**va nå?

Aksjen har faktisk falt mer eller mindre sammenhengende i 4 måneder... Det er ganske spesielt? Vitner det om "big money control"?
Er det "JPM-ene" med roboter og det "hele" som holder sirkus?

Noen som har gjort seg opp en mening om når en støtte bør oppnås her, vært i fritt fall nå siden rundt 500kr.
Må vel snart stabilisere seg?

Gg

Veldig surt i shipping idag, men jeg tror det kan være smart å sitte.
Stolt handles nå til pris 0,6 til NAV, som er blant de laveste i shipping.

Idag var det omsatt en product terminal i Asia til $520m for 6m barrels capacity. Stolt Terminals har 5m cu.m. heleide = 32m bbls. og de bygger ut mere i US as we speak.

Jeg tror det kan ligge betydeleg merverdi er i terminalene. Tar en $1B utgjør det kr.200 per aksje.(mere) Slike terminaler blir ofte kjøpt opp av PE firms. Tror neppe Stolt selger de, men kan bli utskilt o.l.

Vi må vel si å ha brutt støtten i løpet av dagen?

Aksjen har marginalt brutt ned gjennom støtten ved cirka 360 kroner. Etablert brudd vil indikere videre nedgang. Negativ volumbalanse viser at volumet er høyere på nedgangsdager enn på oppgangsdager. Det indikerer at optimismen er avtagende hos investorene. (Investtech igår)

SNI er definitivt med på moroa idag, men ikke like ivrig prosentmessig som bjellesauene FRO og Hafnia da!
Men volumet friskt!
VOLUME: 25.25K
65 DAY AVG: 35.89K
70% VS AVG

353. Det var jo ganske hederlig i lys av at "MR-indikatoren" fra produktmarkedet skled under 30K igjen?
Og dermed "senket" halv-peer Hafnia det dobbelte av SNI.
Skal man ta det som et tegn på at "bunnen er nær"?
Av og til er det gjerne en fordel å "gå litt under radaren"?
Chemicals? What chemicals?

Clarkson’s: “The market is pricing in a 5% decline in ship values for crude tankers and a 12% decline for product tankers, implying daily rates of $39,000 for non-eco VLCCs and $28,000 for LR2s.”

Sesongvariasjoner er i høyeste grad til stede i tank. Men det blir litt som med været, det er varmt om sommeren og kaldt om vinteren. Men når begynner det å snø og når smelter snøen (les: når starter kursoppgangen og når slutter den)? Det varierer fra år til år. Innen råolje er dette ganske tydelig. I fjor bunnet kursen først for DHT, i år bunnet kursen først for Okeanis. Rater og kursutvikling samsvarer, men ikke 100%, det kan være andre ting i det korte bildet som bestemmer kursen. Det beste eksempelet her er vel utviklingen i oljeaksjer sammenliknet med oljeprisen. Utviklingen i feks Equinor og AkerBP viser at det er ikke bare oljepris som spiller inn på aksjekurs, det kan være andre elementer også. Og slik er det også med tank.

TA er for å slippe å tolke hvorfor kursen går opp eller ned, det er for å slippe å bruke tid på daglige funderinger, som du gjør, på hvorfor kursen går opp eller ned i ett selskap mens den ikke gjør det i et annet. TA er kun en registrering av at det er slik og ferdig med det. Du får fundere rundt desemberbunnen i SNI, jeg bruker ikke tid på det. TA hjelper meg til å slippe å måtte følge med hele tiden.

Jeg bruker mest tid på presentasjoner og det er altså ordreboka som jeg synes er mest interessant. Nybygg, skraping, skyggeflåte, verftskapasitet osv. Prøver å følge med på dette så godt jeg kan. Rater er morsomt det, men jeg synes faktisk det er underordnet! Rett og slett fordi jeg hjemme på kjøkkenet har null forutsetning for å kunne vurdere om en rate for en aktuell seilingsdistanse er god eller dårlig. I tillegg synes jeg at det er interessant at de ulike selskapene i noenlunde samme sektor har så ulik tilnærming til markedet (feks gjeldsgrad og alder på flåten). TA er kun en støttefunksjon, ingenting annet. Men okei, jeg kjøper tank ut fra TA og jeg kjøper IKKE olje (for tiden) ut fra TA. Og innen tank i vid forstand tror jeg altså mest på kjemikalietank i et litt lenger perspektiv. Men jeg tar en årssykel om gangen. .

Synd at det kom så dårlig ut. Poenget var bare å vise, åpenbart på en uheldig måte, til den antagelsen at ratene og dermed langt på vei kursene svinger med årstidene som de vel typisk gjør i tankmarkedet?
Om det var bunn på ca 282 (dn) eller ca 291 (NN) ifjor er dermed ikke hovedpoenget. Jeg tenker da på desemberbunnen, ikke august som du jo har rett i faktisk var fjorårsbunn. Jeg så vel strengt talt kun et år tilbake. Det var sikkert ikke så lurt. Men hvor kom desemberbunningen fra? Atypisk utslag eller sesongdrevet det også?

Men du har gjerne rett i at det ikke er så rart at den faller tilbake rett og slett fordi den har gått så mye de siste par årene. Det kan vel da være ekstra vanskelig å snakke om og påvise sesongvariasjoner med slik stigning? I lys av de store utslag vi ser i kursen nå blir det ikke fort da et visst "lottopreg" med betydelig effekt når selv faktisk relativt små kursjusteringer foreligger?
Jeg blir forresten ikke overrasket om de samme husene som nå nedgraderer oppgraderer aksjen igjen om et halvt år fordi inntjeningen øker pga av sesongvariasjoner. Man løper til dels etter her som mange også vil mene at man gjør i TA.

TA passer kanskje bra her da, når kursen nærmest får "flyte" og man trenger noe å tolke det med? Og så tolker flere likt fordi redskapene er entydige nok (men ikke dermed nødvendigvis objektivt gyldige!) og det blir litt selvoppfyllende? Jeg har for lite kunnskap om det, men avviser det ikke. Jeg leser dog at andre mener TA i shipping er bare tøys. Så meningene er heldigvis delte!
Det vil overraske meg om denne ikke er over 400 igjen innen utgangen av januar. Kanskje blir det en tur til 320/30 først?
Men det er bare mine elendige gjetninger da. :-)

Det er ikke meningen å hakke på deg, Ibyx, men du har svært mange innlegg og det du skriver er i beste fall unøyaktig. For SNI var høsten i fjor en eneste stor oppgangsperiode. Årsykelen 2022/2023 bunnet ut i august på ca 250 kr og kursen steg omkring 35% i løpet av et par måneder. Da er det ikke så rart at kursen trenger en pause og får en dermed en ny midlertidig kursbunn på 291 kr så sent som 14. desember 2023.

Ironi er å si eller skrive noe du ikke mener eller det motsatte av hva du mener. Det krever dessuten at du har en viss innsikt i at mottakeren har den samme forståelsen som deg. Ellers vil gjerne mottakeren oppfatte det du sier/skriver som bokstavelig. Derfor vil feks barn ha vanskeligere for å forstå ironi. For barn kan en feks løse det opp ved å feks si "Jeg bare tulla!", men dette blir jo litt snodig overfor voksne. Og det er ikke nok i seg selv å bruke anførselstegn, det må mer til.

Ingen leser har forutsetning for å forstå at kursmålet ditt på 291 kr var ironisk ment. Det er du som trekker frem tallet, ingen andre. Så hvis du ikke har et kursmål på 291 kr, hvorfor skriver du det da?

TA for meg hjelper meg med timing på kjøp og har fungert utrolig bra på SNI de siste 3 årene. Ikke alle aksjer er like tydelige basert på TA, men SNI er det. Jeg klarer ikke å selge basert på TA, der må jeg basere meg på subjektive kursmål. Men igjen, jeg må ha trua på selskapet i seg selv. Og innen shipping er det ordreboka jeg følger mest med på.

Takk for svar/kommentar. Ikke så lett å danne seg et bilde av et slikt selskap.
"Kursmålet" mitt på 291 er litt ironisk ment og henspiller på at dette er en syklisk aksje. Dermed svinger den vel både "naturlig", men også strategisk forsterket (short, gevinstsikring osv) i tillegg som kan overstyre "objektive" utslag? Slikt som skal være basert på det "fundamentale" som ikke sjelden, som her, gjerne har generert helt ok kursmål langt over dagskurs.
291 var dermed dit kursen falt/ble drevet ifjor høst. Så hva betyr det når kursmål senkes med ca 7% i snitt for *kursen*?
Og det med at "ikke er mer å hente innen tank på kort sikt" føyer seg da inn i dette bildet, selv om utsagnet kommer etter at kursen har falt 20-25%.
Selv synes jeg det er i tøffeste laget å forholde seg for mye til TA i dette tilfellet.
Dersom da ikke det oppstår/produseres HS-formasjon el. For noen blir det nesten uimotståelig å "følge opp".

Det har jo kommet en serie av nedgraderinger fra en rekke meglerhus den siste tiden og du så jo hvordan det gikk med kun 1 nedgradering (eller rettere øksing) i Frontline. Jeg kan bare svare for ett meglerhus og de er noe skuffet over inntjeningen fra terminaldivisjonen. I tillegg mener de at Containerdivisjonen er påvirket av havnestreiken, samt at det ikke er mer å hente innen tank på kort sikt. Og da blir det nedgradering/justering.

Hvis jeg skal forsøke å filosofere litt så tror jeg utviklingen i markedet innen de segmentene SNI opererer er basert på en mer generell utvikling i BNP i verden. Her spiler selvsagt oljen også inn, men kjemikalietank vil trolig kunne ha vekst også etter peak oil. Akkurat nå er det usikkerhet rundt Kina som jo har stor betydning for verdensøkonomien. Setter pris på nærmere presisering av andre her men tror mer på slike elementer enn hva som skjer i AKSO/SUBC/oljeservice (min første storgevinst var i SUBC7 i sin tid, men følger ikke selskapet så tett nå)

Den diskrepansen du snakker om mellom Odfjell og SNI ser ikke jeg. Odfjell har falt 27% siden topp og SNI har falt 31%. Nå skal det sies at en må legge til utbyttet i Odfjell (tror ikke SNI har hatt utbytte i perioden men har ikke sjekket så nøye) så avviket er litt større, men likevel. Vi snakker om maks 10% avvik mellom 2 selskaper som ikke nødvendigvis følger hverandre så tett i det korte bildet.

Jeg kjøper Odfjell og SNI om dagen ut fra at jeg har stor tro på fremtidsutsiktene innen sektoren. Jeg bruker TA og chartene ser bra ut. Jeg trader ikke, men bruker chart til å underbygge vurderingen av selskapet. Hjelper ikke om jeg har trua på selskapet dersom alle piler peker nedover. Det går som regel ikke bra. Jeg er forberedt på kortsiktig nedgang for både ODF og SNI og har en glidende Stop Loss i SNI på noe under 320 akkurat nå. Du refererer til et kursmål på 291??? Hvor har du det fra?? Skjer det skal jeg kjøpe SNI for alle pengene jeg har solgt på høyere kurs

Slite selgerne litt her nå?
Eller er det i hovedsak "kontrollerte pareringer"?
Et par friske småaksjonærkjøp ville nok skapt litt action?

Liten tvil om det jobbes systematisk for å skape distanse til peer ODF!
VOLUME: 6.84K
65 DAY AVG: 37.66K
18% VS AVG

ODF:
VOLUME: 129
65 DAY AVG: 43.82K
0% VS AVG

Det må altså være et fokus på å devaluere de delene av SNI som *ikke* rateutsatt, ettersom ODF har mer av slikt og ikke utsettes for samme devaluering?
Altså, prisingen av "terminals/industrials" er nedadgående?
Isåfall hvorfor?
Er det litt AKSO/SUBC/oljeservice-syndrom?


Vært nede i 353 foreløpig idag. Virker som det er slutt på de større huggene ned? Men retningen opprettholdes...
Forøvrig laveste siden 15. januar og prosentdiskrepansen vs ODF siste år maxer snart... pt ca 34 prosentpoeng. Maksverdi ca 36.

PS. Planter et obs-flagg her mtp posisjonering. NSKOG er også en slik kandidat. Uten sammenligning forøvrig.
Og bare mine meningener selvsagt. Tenk selv.

Tredje dag med fallende volum...
Neste rekyl blir gjerne på høyere volum enn mandagens?

If you can´t beat them... which of course you can´t...
Tok stoploss på minus 2%.
Så nå venter jeg også på det *egentlige* kursmålet på 291,50 fra desember ifjor.
Ok, det blir gjerne kjøpt før det. Inflasjonsregulert og sånn.

Er det et forsøk på gjentakelse av høsten ifjor som trigger selgerne?
Diskrepansen vs ODF er nå ca 30 prosentpoeng. Det er helt i toppsjiktet i perioden.

Kanskje er det litt vilje til en videre knekk her?

VOLUME: 21.14K
65 DAY AVG: 39.05K
54% VS AVG

vs. ODF idag
VOLUME: 2.51K
65 DAY AVG: 44.5K
6% VS AVG

Enhver får vurdere... Kanskje er det lurt å selge for å kjøpe igjen billigere slik "de" gjør her nå?

Atlantisk MR-frakt har nå nær doblet seg siden 1. oktober. Ikke helt uten relevans for SNI?

Her jobbes det uanfektet videre med salgpress, men det er gjerne for lite og når det løsner på oppsiden får man ikke kjøpt tilbake det man gevinstsikret ved å løpe etter...

Volume: 8.52K
65 Day Avg: 39.05K
22% vs Avg

Peer ODF snapper MR-signalene litt bedre?

Konsensus nedgradering er dermed 5,65% mens fallet etter Q3 nå er 7,5%
Blir å selge ODF som gjerne om ikke så lenge går 10% opp og kjøpe SNI som da er 10% under dagens kurs...😅
Når noen jobber for verdidiskrepans...👏🎪

Guidingen til Stolt-Nielsen dreier seg om hvor mye en velger å legge inn en industriell tilnærming. Høy guidingen vektlegger dette, lav guiding vektlegger SNI mer som shippingselskap. Selskapet selv ønsker jo utvikle seg industrielt, men hvor mye en skal vektlegge dette, kan en jo diskutere. Uansett er det vanskelig å finne såkalte peers for Stolt-Nielsen. Det nærmeste er Odfjell som de jo har eierandel i. Men Odfjell er mer shipping. Og Stainless Tankers er bare shipping.

SNI fortsetter å være i en fin stigende trend. Kursen kan falle ned til rundt 330 kr uten at en trenger å bekymre seg. Krasjer børsen i løpet av høsten er vi der.

Jeg tror at kjemikalie langsiktig er mer stabilt enn produkt og råolje. Årene 2025/2026 kan bli riktig trivelige. Er en tålmodig vil dette bli veldig bra.

Norne sec 480 450

Litt status for kursmål etter Q3

Pareto 526 476. -9,5%
Seb 500 465 -7%
Abg 521 515 -1%
Fearnley 515 465 -9,7%
DNB 533 530 -0,5%

FA oversikt
6 kjøp
Lav 450
Høy 560
Snitt 511
Oppside til median 55%

Da venter vi bare på at det sjette huset skal nedgradere…

Etter at q3 ble kjent har kursen ved dagens børsslutt falt 7%. (388>360,5)
Her bør det altså være begrenset mer å hente dersom man skal ta de mest pessimistiske analytikerne på alvor… og i hovedsak kun forholde seg til dem...

La oss se litt på ordlyden i Fearnleys begrunnelse for nedgradering:
Etter en svak oppgang i TCE-inntjeningen for Stolt-Nielsen i tredje kvartal, forventer selskapet at resultatene vil tikke ned i fjerde kvartal, men snu opp igjen i første kvartal 2025.

Siste setningsledd synes ikke å være i overensstemmelse med hva selskapet sier?

However, spot
freight rates are expected to recover towards the end of the fourth quarter...

However, while third quarter TCE earnings were at record levels, the fourth quarter,
whilst still strong, is expected to be lower. Cargoes booked at lower spot freight rates during the
seasonally slower third quarter will negatively impact the fourth quarter average TCE. However, spot
freight rates are expected to recover towards the end of the fourth quarter and into 2025.

Så når er "towards the end of a quarter"? Primo desemeber? Senest medio desember?
Det er ihvertfall ikke i begynnelsen av Q1 25...

Ifølge data fra Poten er visse NON ECO MR som en tentativ "chemical-indikator" opp over 70% siden 1. oktober til idag (19K>33K)
https://x.com/ed_fin/status/1841012474633499020
https://x.com/ed_fin/status/1843544296252711367

Volume: 39.12K
65 Day Avg: 38.31K
102% vs Avg

VWAP 364.46NOK

Regn med en rask tur under 360 igjen... 🎪🎣😅

363NOK -3,46%
Godt arbeid!

Rette til minus selvsagt!

Tydelig at Fearnley har en "fanskare":
VOLUME: 20.8K
65 DAY AVG: 38.31K
54% VS AVG

Så får det ikke hjelpe at det lyder litt hult av ekko...

Peer ODF holder seg bra på "tøysevolum" i forhold.
VOLUME: 4.59K
65 DAY AVG: 44.35K
10% VS AVG

YTD er verdidiskrepansen i prosentpoeng er nå ca 15, noe som er helt i toppen av utslag i perioden...

Idag var det Fearnleys tur til å hive seg på nedgraderingene... med utgangspunkt i guiding fra Q3.
Litt som å straffe hesten for samme feiltrinn gjentatte ganger?

La oss huske Paretos utsagn igjen som postet av nike litt over her:
" we note the winter effect in product and chemical tankers as well. Over the
last 15 years, MR spot rates have on average moved ~50% from the low-point in October to
peak in December, and this figure was closer to 70% last year. Similar figures for chemical
tankers (soy oil from South America to Asia) are ~20% and ~30%, respective"

Så skal vi følge nøye med på MR utviklingen samtidig som vi merker oss at Hafnia rykker idag...

MR bunnet antagelig omtrent 1.10 med kun 19K for NON ECO. Nå har den ligget over 30K slik den vises via Poten noen dager.
Årssyklisk er vel rater/kurser i bunnområdet fortsatt...?