Boligkrakket 2023/2024

Olav2
16.04.2024 kl 21:52 202608

BRUKTBOLIGER TIL SALGS I OSLO (fra noprofit sin tråd oslo - varelager statistikk)

..... 2020 ........... 2021 ............ 2022 ............ 2023 ............. 2024

xxxxxxxxxxx . 04.01: 585 .... 03.01: 398 .... 02.01: 923 .... 01.01: 998
xxxxxxxxxxx . 11.01: 820 .... 10.01: 698 .... 09.01: 1.424 . 08.01: 1.417
xxxxxxxxxxx . 18.01: 875 .... 17.01: 831 .... 16.01: 1.510 . 15.01: 1.571
26.01: 1.360 . 25.01: 835 .... 24.01: 864 .... 23.01: 1.475 . 22.01: 1.571

02.02: 1.244 . 01.02: 758 .... 31.01: 797 .... 30.01: 1.362 . 29.01: 1.490
09.02: 1.174 . 08.02: 874 .... 07.02: 809 .... 06.02: 1.278 . 05.02: 1.413
16.02: 1.039 . 15.02: 916 .... 14.02: 861 .... 13.02: 1.192 . 12.02: 1.398
23.02: 1.199 . 22.02: 850 .... 21.02: 800 .... 20.02: 1.065 . 19.02: 1.274

02.03: 1.242 . 01.03: 969 .... 28.02: 903 .... 27.02: 1.259 . 26.02: 1.458
09.03: 1.264 . 08.03: 1.180 . 07.03: 1.032 . 06.03: 1.334 . 04.03: 1.492
16.03: 1.300 . 15.03: 1.365 . 14.03: 1.149 . 13.03: 1.445 . 11.03: 1.635
22.03: 1.500 . 22.03: 1.313 . 21.03: 1.212 . 20.03: 1.531 . 18.03: 1.550
29.03: 1.525 . 29.03: 672 .... 28.03: 1.296 . 27.03: 1.269 . 25.03: 919

05.04: 1.411 . 06.04: 1.117 . 04.04: 1.140 . 03.04: 697 …. 02.04: 1.415
13.04: 1.748 . 12.04: 1.384 . 11.04: 586 .... 11.04: 1.259 . 08.04: 1.622
19.04: 1.752 . 19.04: 1.501 . 18.04: 1.081 . 17.04: 1.486 . 15.04: 1.754
27.04: 1.701 . 26.04: 1.507 . 25.04: 1.210 . 24.04: 1.564 . 22.04: 1.880

03.05: 1.792 . 03.05: 1.446 . 02.05: 1.203 . 02.05: 1.572 . 29.04: 1.903
11.05: 1.807 . 10.05: 1.312 . 09.05: 1.228 . 08.05: 1.644 . 06.05: 1.915
17.05: 1.642 . 18.05: 1.119 . 16.05: 1.238 . 15.05: 1.542 . 13.05: 1.804
24.05: 1.888 . 25.05: 1.511 . 23.05: 1.412 . 22.05: 1.559 . 21.05: 2.079
02.06: 1.903 . 31.05: 1.580 . 30.05: 1.197 . 30.05: 1.796 . 27.05: 2.291

07.06: 2.025 . 07.06: 1.735 . 06.06: 1.329 . 05.06: 1.934 . 03.06: 2.255
15.06: 2.062 . 14.06: 1.744 . 13.06: 1.491 . 12.06: 2.108 . 10.06: 2.370
22.06: 1.949 . 21.06: 1.634 . 21.06: 1.490 . 19.06: 2.065 . 17.06: 2.358
29.06: 1.587 . 28.06: 1.255 . 27.06: 1.157 . 26.06: 1.787 . 24.06: 2.100

06.07: 1.037 . xxxxxxxxxx .... 04.07: 687 …. 03.07: 1.245 . 01.07: 1.519
13.07: 705 .... 12.07: 496 .... 11.07: 403 .... 10.07: 849 …. 08.07: 1.011
20.07: 601 .... 19.07: 467 .... 18.07: 343 .... 17.07: 687 …. 15.07: 735
28.07: 813 .... 26.07: 594 .... 25.07: 454 .... 24.07: 801 …. 22.07: 758

03.08: 1.056 . 02.08: 909 .... 01.08: 726 …. 31.07: 1.200 . 29.07: 1.070
09.08: 1.533 . 09.08: 1.430 . 08.08: 1.254 . 07.08: 1.794 . 05.08: 1.628
17.08: 1.742 . 16.08: 1.683 . 15.08: 1.581 . 14.08: 2.229 . 12.08: 2.183
24.08: 1.709 . 23.08: 1.760 . 22.08: 1.648 . 21.08: 2.335 . 19.08: 2.416
31.08: 1.567 . 30.08: 1.585 . 29.08: 1.615 . 28.08: 2.317 . 26.08: 2.380

07.09: 1.532 . 06.09: 1.465 . 05.09: 1.562 . 04.09: 2.242 . 02.09: 2.356
14.09: 1.581 . 13.09: 1.491 . 12.09: 1.668 . 11.09: 2.291 . 09.09: 2.351
21.09: 1.515 . 20.09: 1.574 . 19.09: 1.769 . 18.09: 2.365 . 16.09: 2.435
28.09: 1.281 . 27.09: 1.374 . 26.09: 1.768 . 25.09: 2.282 . 23.09: 2.433

05.10: 1.356 . 04.10: 1.093 . 03.10. 1.480 . 02.10: 1.971 . 30.09: 2.180
12.10: 1.371 . 11.10: 1.191 . 10.10: 1.739 . 09.10: 2.199 . 07.10: 2.321
19.10: 1.290 . 18.10: 1.360 . 17.10: 1.912 . 16.10: 2.291
26.10: 1.194 . 25.10: 1.369 . 24.10: 1.973 . 23.10: 2.233

02.11: 1.057 . 01.11: 1.155 . 31.10: 1.923 . 30.10: 2.111
09.11: 1.049 . 08.11: 1.180 . 07.11: 1.860 . 06.11: 1.960
16.11: 1.003 . 15.11: 1.192 . 14.11: 1.814 . 13.11: 1.922
23.11: 982 .... 22.11: 1.162 . 21.11: 1.743 . 20.11: 1.803
30.11: 915 .... 29.11: 1.087 . 28.11: 1.598 . 27.11: 1.662

07.12: 753 .... 06.12: 938 .... 05.12: 1.438 . 04.12: 1.525
14.12: 521 .... 13.12: 702 .… 12.12: 1.141 . 11.12: 1.235
21.12: 231 .... 20.12: 380 …. 19.12: 699 .... 18.12: 807
xxxxxxxxxxxx . 27.12: 244 …. 26.12: 436 …. 25.12: 506

Første år av debatten: https://www.finansavisen.no/forum/thread/154663/view
Redigert 07.10.2024 kl 09:06 Du må logge inn for å svare
Bullmarked
22.04.2024 kl 23:19 3536

Sølv gir ikke yield i form av penger underveis, men i form av sikring mot inflasjons og valutabevegelser på sikt, i tillegg til pris drevet av etterspørsel som reflekterer ståa i økonomien. Sølv investeres ofte i som en bevaring av formue.

Du har rett om gearingen. Har nevnt det før som mulig årsak til så mange kjøper bolig mot bedre alternativer. Grunnen er nok: Manglende kapital = Belånt sekundær = Gearing av egenkapital. Nordmenn er generelt glad i å gamble, både med renter og strøm.
Sjoa
23.04.2024 kl 06:14 3492

Det er tragisk at vindparker ødelegger for folk I tillegg til alt annet. Bør få kompensasjon fra parkene men vil aldri skjer. Enhver skal blø for samfunnet.Redd deg selv er moralen, altså du må tenke før ting blir åpenbare og alle Andre gjør det samme. Deres som ikke liker boligprisnedgang må Jo ta fatt Eiendom norge. De er Jo blitt konspirasjonteoretikere og skriker om nedgang. Gleder meg til deres tar Dem." Eiendom Norge: Boliger har faktisk blitt billigere siden 2017". De er Jo blitt krakknisser og fjompenisser brått.

https://e24.no/naeringsliv/i/Ey4PgK/eiendom-norge-boliger-har-faktisk-blitt-billigere-siden-2017?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no

Et par tullinger her nå som står I villrede. Her drikkes morgenkaffe og leser "krakknyheter."
Redigert 23.04.2024 kl 06:19 Du må logge inn for å svare
Olav2
24.04.2024 kl 00:25 3225

"«Mystisk» oppgang

Bare fire måneder inn i det nye året, må de fleste eksperter kaste sine prognoser ved inngangen av året i søpla.

- Vi har ikke et helt godt svar på hvorfor prognosene var feilslått, sier administrerende direktør i Privatmegleren, Grethe W. Meier."

https://borsen.dagbladet.no/nyheter/snudd-pa-hodet-katastrofalt/81302086

Her kommer forklaringen Grethe W. Meier:

"Det har ikke vært noen oppgang i boligprisene i år - statistikken til Eiendom Norge er feil"

- Eiendom Norge har i år rapportert (i figur 16) at oppnådde priser i forhold til prisantydningene er de laveste siste 15 år. Man må tilbake til finanskrisen for å finne lavere oppnådde priser i forhold til prisantydningene.
- Antall nye boliger igangsatt og solgt er lavest siste 15 år
- Antall ferdigstilte usolgte boliger er høyere i år enn i fjor
- Antall boliger omsatt er lavere i år enn i fjor
- Antall boliger til salgs er høyere i år enn i fjor
- Antall salgsvisninger er høyere i år enn i fjor
- Antall boliger til leie er høyere i år enn i fjor
- Antall annonser for bolig ønske leid er lavere i år enn i fjor
- Kredittveksten er lavere i år enn i fjor
- Rentenivået er høyere i år enn i fjor
- Arbeidsledigheten er høyere i år enn i fjor

Artikkelen med Grethe W. Meier har overskriften:
"Boligmarkedet:
Snudd på hodet: - Katastrofalt"

Prisstatistikken til Eiendom Norge er snudd på hodet, og det er katastrofalt så lenge:

"Stadig flere venter at boligprisene skal videre opp, viser NBBLs Boligmarkedsbarometer for april."

https://kommunikasjon.ntb.no/pressemelding/18069267/husholdningenes-boligprisforventninger-fortsetter-a-stige?publisherId=89317&lang=no

Det er historisk sus over det som skjer i dagens boligmarked. I min tid som boliginteressert, dvs de siste drøyt 50 årene, har det aldri vært en så ekstrem forskjell mellom forventning og virkelighet i boligmarkedet. Hele nasjonen virker hjernevasket av statistikker med omvendt fortegn i forhold til det som skjer.

Redigert 24.04.2024 kl 00:30 Du må logge inn for å svare
finno
24.04.2024 kl 09:12 3117

Heimstaden skriver OPP boligverdiene.
https://www.finansavisen.no/naeringseiendom/2024/04/24/8122574/heimstaden-bostad-skriver-opp-verdiene-med-2-48-mrd.-svenske-kroner
Da kan vi endelig erklære "krakket" for over for denne gang - vi klapper i hendene, vi synger og vi ler, så glad er vi .......
Redigert 24.04.2024 kl 09:33 Du må logge inn for å svare
Bullmarked
24.04.2024 kl 09:24 3100

Så imponerende, hele 0,8% pga. fall i kjerneinflasjonen.
Tollefsens korthus henger dårlig sammen generelt.

"I tillegg ble selskapets kredittrating på tampen av fjoråret nedgradert av S&P til trippel B minus. Selskapets mål er å få tilbake en trippel B-rating.

For å klare det, planlegger selskapet å selge boliger for 20 milliarder de neste årene."
Onkel_S
24.04.2024 kl 11:10 3058

Jeg skrev etter marsstatistikken at man vel var nærmere boble enn krakk. Forventninger kan drive markedet - også i irrasjonell retning - det var presis det jeg mente.
Samtidig er det ikke irrasjonelt å anse stupet i igangsatte boliger som en mulig / sannsynlig driver i retning sterkere marked for 2025-26.
Redigert 24.04.2024 kl 11:18 Du må logge inn for å svare
finno
24.04.2024 kl 11:50 3045

Da er nybolig-salget også på vei oppover igjen - alle hjerter gleder seg!

https://www.finansavisen.no/bolig/2024/04/24/8122765/lyspunkt-for-nyboligsalget
Olav2
25.04.2024 kl 06:33 2845

Siste uken i april:
2024: 24/04 176 av 300 = 59% 3u 60%
2023: 26/04 193 av 300 = 64% 3 u 67%
2022: 27/04 210 av 300 = 70% 3 u 72%

2021: 28/04 227 av 300 = 76% 3u 75%
2020: 29/04 164 av 300 = 55% (3 u 50%) ... covid
2019: 01/05 189 av 300 = 67%* (3 u 67%)

2018: 25/4 214 av 300 = 71% (3 u 68%)
2017: 26/4 184 av 300 = 61% (3 u 64%)

Med unntak av i første hele måneden med stengt Norge har visningssuksessen aldri vært lavere i april enn i år.

Aprilstatistikken din Onkel_S viser vel krakk i tillegg til at positiviteten har blåst opp en boble.

sondresb
25.04.2024 kl 10:35 2764

"Aprilstatistikken din Onkel_S viser vel krakk" - hva mener du med dette, Olav2? De fleste vil vel se til faktisk omsatte priser og kreve et fall i størrelsesorden 20-30% for å kalle det et krakk. Men selv med litt velvilje og å se på f.eks. "krakk i nivå for visningssuksess" eller "krakknivå på visningssuksess" så er vi vel langt unna? Jeg ser din argumentasjon om pris vs. prisantydning, men selv der er det vel "noe svakt" eller "betraktelig svakere enn prisstatistikken viser" som er det nærmeste man komme krakk, selv med velvilje lagt til?
wire1
25.04.2024 kl 12:49 2724

I denne og de eldre trådene har det hele tiden vært konkludert med priskrakk basert på en rekke indirekte indikatorer som forholdstall til leie/ønskes leid, prisant/solgtpris, visningssuksess, og omsetningstall for nybygg heller enn å se på de faktiske prisstatistikkene. Noen mer troverdige enn andre. Den eneste indirekte indikatorene jeg ilegger noe verdi er visningssuksessen , men jeg savner et bredere datagrunnlag enn noen få måneder i 2017. Dette står på blokken min med mindre noen andre tar seg bryet med å sammenligne visningssuksess med prisutvikling for de årene det finnes tilgjengelig informasjon om dette.
Bullmarked
25.04.2024 kl 13:09 2710

Spørs hva man legger i det spørsmålet. Er det for få boliger generelt slik at folk blir hjemløse, eller for få til å investere i?

Igansatte boliger selger dårlig, som betyr for høy pris/dårlig etterspørsel. Skal markedet bli sterkere må prisen opp, som betyr at folk må ha råd til boligen. Skal folk ha råd til boligen må renten godt ned. Skal renten godt ned må det finnes signaler i økonomien som tilsier handlingen.

Vi er ikke der at man kan vente sunn økonomi med lav ledighet og synkende rente på samme tid. Lite realistisk med tallene som ligger til grunn.
Olav2
25.04.2024 kl 15:25 2637

Min påstand er at man er i et krakk sondresb, og ikke at man har krakket tilbakelagt. Slik påstanden min har vært fra den opprinnelige tråden startet i oktober 2022.

Problemet er at prisstatistikkene viser de faktiske omsatte prisene på forskjellige produkter. Dagens prisstatistikker sammenstiller faktiske priser på bananer med faktiske priser på tomater når de sammenstiller dagens omsatte boliger med tidligere tiders omsatte boliger. Det er ikke de samme boligene som omsettes og da blir sammenstillingen feil uansett hvor faktiske prisene som sammenstilles er.

Renteoppgangen har vridd omsetningen mot helt andre typer boliger enn man hadde før renteoppgangen.

Sammenstiller man faktiske priser i dag med prisantydninger i dag på de samme boligene så sammenstiller man med noe som gir langt bedre indikasjon på den faktiske prisutviklingen enn å sammenstille faktiske priser i dag med faktiske priser tidligere. Eiendom Norges figur 16 som sammenstiller mot prisantydning gir derfor langt bedre grunnlag for å si noe om prisutviklingen enn figur 1 som sammenstiller dagens priser mot tidligere tiders priser.
Sjoa
25.04.2024 kl 15:27 2637

Jeg vil bare gratulere med stigende boligpriser som Eiendom Norge forkynner selv om de faktisk sier realnedgang etter inflasjon.
Nå kan i kose oss med 4,74 på 10 års rente USA. og inflasjonssjokk i USA. Nå hopper nok snart boligprisene også kraftig her i Noreg. Fint å få så mange "rekorder" på løpende bånd. Nå mener de renten i Norge må videre opp på grunn av svak krone og inflasjon her. Selvsagt tror jeg på rekordhøye boligpriser, rekordhøye renter og rekordhøy inflasjon. Grattis til alle som satser tungt i boligmarkedet. De nye EU-reglene hopper vi bukk over, enklest:)

https://no.tradingeconomics.com/united-states/government-bond-yield

https://www.finansavisen.no/makro/2024/04/25/8123785/voldsomt-inflasjonshopp-i-usa
Redigert 25.04.2024 kl 15:30 Du må logge inn for å svare
Olav2
25.04.2024 kl 18:18 2551

Anders Langtind bekjentgjør sin boliganalytiske uvitenhet:

"Stjernemegler Anders Langtind: Ekstrem knapphet på utleieboliger sender leieprisene til himmels
Utleiebolig er et tapsprosjekt for tiden, noe som gjør at flere investorer selger unna eiendommene.
– Det kommer til å bli en ekstrem knapphet på utleieboliger om 12-18 måneder som kommer til å sende leieprisene opp 30 til 40 prosent, sier Langtind."

https://www.estatenyheter.no/backstage-play/stjernemegler-anders-langtind-ekstrem-knapphet-pa-utleieboliger-sender-leieprisene-til-himmels/411347

Gitt samme antall ledige boliger før og etter utleiernes salg får man:

Hvis utleiernes salg reduserer antall leieboliger så reduseres antall leietakere like mye. Reduksjonen i antall leieboliger finner man igjen i like stor økning i antall eierboliger med tilhørende like mange økte beboere i egen bolig. =)
Det reduserte antall leieboliger og leietakere finner man igjen i like stor økning i antall eierboliger og beboere i egen bolig. =)
Har utleiernes salg redusert antall leieboliger med 1.000 så har antall leietakere også blitt redusert med 1.000, samtidig som antall eierboliger har økt med 1.000 og antall beboere i egen bolig økt med 1.000. =)
1.000 boliger som før var leieboliger har blitt eierboliger og 1.000 beboere som før var leietakere har blitt eiere av egen bolig.

Konklusjon: Det eneste som skjer ved færre leieboliger, når markedet har kommet tilbake til samme antall ledige boliger som før, er at noen som før leide bolig har blitt eiere av boligen. Fallet i antall leieboliger og antall leietakere er nøyaktig like stor. Økningen i antall eierboliger og antall eiere av egen bolig er nøyaktig like stor og nøyaktig like stor som fallet i antall leieboliger og antall leietakere.

Redigert 25.04.2024 kl 18:19 Du må logge inn for å svare
DividendYield
25.04.2024 kl 18:18 2557

Til stadighet mindre boliger til salgs i Oslo på finn.no

Ser ikke mye til den varslede vårflommen
Mønny
25.04.2024 kl 19:18 2536

Er du sikker på at ikke leietakere bor tettere enn de som eier? Det er en forutsetning for at forholdet blir 1:1.
Olav2
25.04.2024 kl 20:00 2532

Klarer man i dag å få leietakere over til å eie boliger så vil de neppe eie mer enn de leier så lenge eierkostnaden er så mye høyere enn leiekostnaden.
finno
25.04.2024 kl 20:19 2525

Ny økonomisk teori utredet av Olav2: Redusert tilbud av utleieboliger fører ikke til at leieprisene øker, fordi de som etterspør utleieboliger nå heller kjøper sin egen bolig. Så flott da at alle de tusener av flyktninger vi mottar månedlig har egne penger eller får lån til å kjøpe sin egen bolig. Det samme gjelder all ungdommen som nå fritt kan velge eie fremfor leie. Samtidig fortsetter tidenes krakk i det norske boligmarkedet. Den massive overgangen av tidligere leietakere til å bli boligeiere fører altså til det stikk motsatte av det tidligere økonomiske "sannheter" fortalte oss - økt etterspørsel resulterer nå i priskrakk. Som Nobelprisvinner Bob Dylan så korrekt uttrykte det "The times they are a`changin".
Olav2
25.04.2024 kl 20:35 2523

Nå er du på viddene igjen finno. Det blir ikke redusert tilbud av boliger av at utleiere selger boligene sine. Som det ikke blir redusert tilbud av boliger av at eiere som bor i egen bolig selger boligene sine. Når en utleier selger boligen sin så er det selvfølgelig en mulighet for at det medfører en redusert leiebolig som følge av at kjøperen skal bo der selv. Som når en som bor der selv selger boligen sin så er det selvfølgelig en mulighet for at det medfører en økt leiebolig som følge av at kjøperen leier ut boligen. Som når en som har bodd i boligen selv ikke klarer å selge og heller leier ut medfører en økt leiebolig.

Dette flyter over i hverandre finno og går alle veier. De som eier bolig i dag trekkes mot salg pga ekstremøkningen i eierkostnaden renteoppgangen har dratt med seg. Det gjelder både de som leier ut boligen og de som bor i boligen selv. Utleierne har dog enda større grunn til å selge enn de som bor i boligen selv pga deres høyere rentekostnader og tøffere beskatning. Som medfører at utleiernes salg blir mer dominerende med resultat at antall leieboliger faller. Men ikke faller for å stimulere leieprisene så lenge antall leietakere faller like mye som antall leieboliger så lenge noen av leietakerne har gått over til å bli eiere.
finno
25.04.2024 kl 22:32 2449

Nei Olav2 - og jeg er heller ikke Bob Dylan. Jeg er bare en enkel person som har problemer med å akseptere at flere års studier i økonomi har vært bortkastet. Loven om tilbud og etterspørsel er altså en saga blott.
Olav2
25.04.2024 kl 23:51 2399

Jeg tror du heller bør be om å få skolepengene tilbake finno. Det er ikke loven det er noe galt med, men din forståelse av den.
Paragrafen
26.04.2024 kl 00:09 2386

At Olav2 sine teorier er banebrytene er det ingen tvil om! Spørsmålet blir om han får nobelsprisen i økonomi eller prisen for årets hobbyanalytiker på HO.:)
Sjoa
26.04.2024 kl 05:09 2342

Et viktig moment som også avgjør/er viktig. Hvilken kommune bor du i. Noen kommuner har grusom beskatning på stor bolig. Det kan lønne seg selge i en kommune på grunn av skakk kjørt kommuneøkonomi. Da skal politikerne hente dette inn i skatter. Da er ofte bolig enklest. Jeg solgte i en svindyr kommune. Den nye kommunen har nesten ikke avgifter på bolig i forhold. Og kommuneøkonomien er bra. Så det ble et enkelt valg for meg. Samt at jeg ble kvitt bekymringen for EU oppgraderingen. I den gamle kommunen forventer jeg fortsatt skatteøkning på grunn av politikere som er sinnsyke når det gjelder økonomi og budsjett. Tror den havner på Robeklista om ikke for lang tid.
Redigert 26.04.2024 kl 05:12 Du må logge inn for å svare
Olav2
26.04.2024 kl 07:03 2307

Det er ikke banebrytende å forstå at utleiernes salg av leieboliger ikke påvirker leienivået slik Langtind påstår Paragrafen. Det har vært kjent for de som har interessert seg for det så lenge jeg har skrevet debattinnlegg. Dvs i 20 år. Trolig var det kjent lenge før det også. Så lenge leieboligene som blir solgt blir tatt i bruk så blir det ingen Langtindeffekt av salget.

Heimstaden solgte neste 500 leieboliger på Aker Sykehus i mars i fjor som hadde Langtindeffekt på leiemarkedet så lenge kjøperen ikke skulle ta boligene i bruk, men rive dem for bygging av sykehus. Når Heimstaden selger utleieboliger fremover som borettslagsleiligheter får man ikke samme virkningen så lenge kjøperne tar boligene i bruk. Dette salget vil kun ha som konsekvens eierskiftet og ingen Langtindeffekt på leiemarkedet.

Jeg kjenner noen som ikke bor i Oslo som i fjor kastet ut leieboeren sin fra osloleiligheten for å bo der selv et år for etterfølgende salg og flytting ut av Oslo igjen. Slik jeg tror de aller fleste som leser dette innlegget kjenner noen tilsvarende som går veien om å bo 1 år i sekundærboligen sin før de selger for å slippe å betale skatt på den enorme gevinsten. De jeg kjenner best av denne typen skattetilpassende sekundærboligselgere unngår en skatt på langt over 1 million kroner av å bo i 1 år sentralt og lettvint i gåavstand til jobben. Dvs de unngår en skatt som overgår deres samlede nettolønn i samme periode. Det finnes tusenvis av slik tilfeller i dagens Oslo.

De skattetilpassende sekundærboligselgerne i Oslo medførte Langtindeffekt i form av økt antall beboere i Oslo da de kastet ut leietakerne og flyttet inn i leieboligen fra sin bolig utenfor Oslo. Når de selger og flytter tilbake til boligen utenfor Oslo så medfører det negativ Langtindeffekt i form av at det blir redusert antall beboere i Oslo. De skattetilpassende sekundærboligselgerne i Oslo vil fremover være en betydelig kraft i motsatt rettning av hva Langtind predikterer.

Jeg er usikker på om Langtind er boliganalytisk dum eller om han bare later som. Slik jeg kjenner Langtind så tror jeg mest på at han later som. Langtind er veldig smart og da burde han ha fått med seg det du fortsatt ikke har klart å få med deg Paragrafen. Prøv enda en gang Paragrafen så forstår du kanskje etterhvert at jeg verken er et geni eller en hobbyanalytiker fordi jeg har forstått det som alle bør forstå om effekten av utleierenes salg av utleieboliger.
Allfor1
26.04.2024 kl 07:27 2278

Anbefaler siste pod fra Danske Bænkers, Finno.
En som har fulgt med i timen og snakker om utfordringer i norsk økonomi.
Oljepengebruk og gjeldsvekst siden 09 har redusert produktivitetsveksten og vekstimpulsen er lav. Bygging gir ikke langsiktig vekst.
Hytte- og boligbygging, subsidier av grønne arbeidplasser, oljepengebruk på «laget» og gjeldsbygging er stikkord
Baltazaris
26.04.2024 kl 09:10 2216

Du har et poeng med sekundærboligeiere som flytter inn i leiligheten sin 1 år før salg for å slippe skatt, der er jeg helt enig med deg at det er mange, jeg skal kanskje selv bli en av dem om 1 års tid. Der du bommer er at du tror de fleste av disse sekundærboligeierne bor utenfor Oslo, noe som er feil.

Jeg kjenner også mange sekundærboligeiere og de aller fleste bor faktisk i Oslo, som meg selv. Dette medfører at det blir mindre boliger på markedet, om vi velger å la primærboligen stå tom 1 års tid, og ikke mer som du påstår.
Redigert 26.04.2024 kl 09:18 Du må logge inn for å svare
Bullmarked
26.04.2024 kl 10:19 2171

Om det er tilfellet må jo dette prosjektet også bli et regnestykke. Skal ha rimelig grei gevist for å forsvare skattestuntet. Hvor mye er redusert skatt mot tapet av at primær står tom?

At de fleste eierne av sekundær også bor i Oslo tror jeg må tas med en klype salt. Omgangskrefts kan være så mangt.
Onkel_S
26.04.2024 kl 10:25 2175

Ikke veldig vanskelig regnestykke.
Kjøp 3 millioner
Forventet salgssum 6 millioner
Skatt *0,22*3mill = 660k = 55 000 kr / måned

"kostnad" ved tom primærbolig: 3% * 10 millioner *0,78 = ca 20 000 kr per måned.
Om denne kostnaden i tillegg ken brukes på å la en av sine egne unge voksne slektninger (ofte barn m. svigerbarn) bo gratis kan du ta den bort.
Bullmarked
26.04.2024 kl 10:29 2168

Ja hvis utgangspunktet er å ha vært med under mye av vekstperioden i boligmarkedet med dobling av boligpris. Vet ikke hvor realistisk det er for gjennomsnittet.
Olav2
26.04.2024 kl 11:01 2150

SSB indikerer at ca halvparten av de som eier sekundærbolig i Oslo bor utenfor Oslo:

"Samlet sett finner vi at 49 prosent av sekundærboligene i Norge ikke har noen eiere som er registrert som bosatt i samme kommune i 2021. De største byene ligger i stor grad om lag på dette gjennomsnittet."

https://www.ssb.no/inntekt-og-forbruk/skatt-for-personer/statistikk/skatt-for-personer/artikler/sekundaerboliger-eies-i-okende-grad-av-eldre-og-formuende

De som bor i Oslo og har en sekundærbolig i Oslo som de kaster leietakeren ut av for å bo der selv i 1 år, gir også Langtindeffekt når de flytter til sekundærboligen hvis deres faste bolig ikke leies ut i hele eller deler av året. Manglende utleie i dette året gir da også negativ Langtindeffekt når de flytter tilbake til sin opprinnelige bolig.

Stort sett alle som flytter inn i sekundærboligen 1 år forut for salg vil gi helt eller delvis Langtindeffekt der sekundærboligen ligger når de flytter inn i sekundærboligen og helt eller delvis negativ Langtindeffekt når de flytter tilbake til sin faste bolig.

Av de som bor i Oslo og har sekundærbolig i Oslo er det mange som ikke bor og har sekundærboliger i den samme delen av oslomarkedet. I den gruppen kjenner jeg f.eks. et par som bor fast i enebolig nord for ring 3 som har sekundærbolig i form av en utleieleilighet innenfor ring 2. Når de kaster ut leietakeren for å bo der selv i 1 år så reduserer de tilbudet av leieboliger i et marked som i langt fra full grad blir motvirket av at de leier ut en enebolig i en helt annen del av oslomarkedet. I leiemarkedet innenfor ring 2 blir det nesten full positiv og negativ Langtindeffekt selv om eneboligen utenfor ring 3 leies ut i det året de bor i sekundærboligen forut for salget.
Onkel_S
26.04.2024 kl 11:14 2146

Enhver som har kjøpt før 2012/13.
Siden 2017 har andel sekundærboliger gått tydelig ned, så det er ikke slik at mesteparten av sekundærboliger nå er kjøpt innenfor de siste 7 årene. Langt hovedparten av dagens sekundærboliger vil ha over 100% prisøkning siden anskaffelsen. Olav2 bruker 100% øking i sine argumenter også.
Redigert 26.04.2024 kl 11:20 Du må logge inn for å svare
Baltazaris
26.04.2024 kl 11:24 2138

Nå sier ikke jeg at de fleste sekundærboligeierne bor i Oslo, kun de jeg kjenner. Olav skriver at SSB sier halvparten. Jeg gidder ikke å leie ut min primærbolig for kun 1 år og skal heller bruke tiden på å pusse den opp, ja jeg taper penger men får mye mindre stress. Regnestykket er heller ikke rett frem da det koster å ta med seg hele flyttelasset og klargjøre bolig for utleie. Unngår heller nærmere 1 mill i skatt enn å tape 120.000 kr på utleie som man kanskje sitter igjen med etter å ha blitt skattet ihjel, og så får jeg pusset opp i fred og ro. Hadde man fjernet regelen med botid så hadde det forresten vært lettere for alle og flere boliger hadde kommet ut i markedet fortere men det er jo du selvfølgelig imot.
Redigert 26.04.2024 kl 11:25 Du må logge inn for å svare
Olav2
26.04.2024 kl 17:23 2011

"Resultatvekst for JM i Norge"
https://www.bygg.no/resultatvekst-for-jm-i-norge/1551709!/

"Solgte 62 boliger i første kvartal
– Vi ser nå heldigvis noe mer optimisme i markedet, sier administrerende direktør Hilde Vatne i JM Norge."
https://www.estatenyheter.no/jm-bolig/solgte-62-boliger-i-forste-kvartal/411588

Boligprodusenten JM Norge (del av svenske JM AB) har i dag fått spalteplass som i overskriftene tyder på at det ikke er så ille allikevel for boligprodusentene i Norge. Hvis man tar seg tid til å lese rapporteringen til selskapet så bør inntrykket endres i dramatisk negativ retning.

Antall solgte boliger i 1. kvartal:
2024: 62
2023: 77
2022: 194

Antall igangsettelser i 1. kvartal:
2024: 0
2023: 41
2022: 128

Antall boliger i produksjon per 31. mars:
2024: 852
2023: 1.105
2022: 1.436

Kilde (s. 25 i q1-24): https://www.jm.se/en/about-us/investors/reports--presentations/

"Resultatveksten" i overskriften til bygg.no sin artikkel skyldes tomtesalg. Hadde man vært opptatt av å formidle hva som skjer med boligproduksjonen så kunne pressens representant trolig klart å få ned med en finger på tastaturet samtidig som vedkommende kranglet med ektefellen på telefon og spiste et wienerbrød noe slik som følgende:

"Bråstopp for boligprodusenten JM Norge - alle nye prosjekter er stanset etter at salget har kollapset"
Redigert 26.04.2024 kl 17:24 Du må logge inn for å svare
JonasKr
27.04.2024 kl 08:16 1850

Det blir ikke noe boligkrakk og det er det hovedsakelig en grunn til. Et krakk, uavhengig av om det er bolig- eller aksjemarkedet, krever "forced selling". Det kommer aldri til å bli tvangssalg i Norge fordi myndighetene vil alltid komme med tiltak slik at folk slipper å selge.
Marximat
27.04.2024 kl 08:56 1825

Som skrevet tidligere, er jeg uenig med deg, Olav2:

De fleste leietakere som blir boligeiere er førstegabgskjøpere. Vi vet at antallet førstegangskjøpere ikke er voldsomt endret fra tidligere år. Ergo er det lite trolig at det er leietakerne som "tar unna for" eks-leieboligene som blir eierboliger.

Jeg er overbevist om at (eks-)leieboliger tar en stor del av markedet fra nyboliger. Og det er det god mulighet for at de også kan gjøre de kommende årene, uten at det blir et stort/krakkutløsende tilbudsoverskudd i salgsmarkedet (i Oslo, i alle fall).
finno
27.04.2024 kl 10:14 1792

Som du sier Marximat - ingen voldsom endring av antallet førstegangskjøpere. Her er tallene fra Drammen:
Antall førstegangskjøpere i Drammen
■ 2019: 1147
■ 2020: 1089
■ 2021: 1088
■ 2022: 1075
■ 2023: 937
(Kilde: DNB)
Marximat
27.04.2024 kl 16:54 1654

https://www.estatenyheter.no/forstegangskjopere-blir-presset-ut-av-boligmarkedet/398636

Så kjøperne av (eks-)leieboligene er ikke førstegangskjøperne, og boligene blir heller ikke kjøpt for å bli sekundærboliger, som vi vet har blitt kraftig redusert i antall siden 2017.

Og siden det heller ikke er et voldsomt tilbudsoverskudd, vil jeg si at påstanden min ovenfor står seg.
Redigert 27.04.2024 kl 19:53 Du må logge inn for å svare