Boligkrakket 2023/2024
Olav2
16.04.2024 kl 21:52
287197
BRUKTBOLIGER TIL SALGS I OSLO (fra noprofit sin tråd oslo - varelager statistikk)
..... 2020 ........... 2021 ............ 2022 ............ 2023 ............. 2024
xxxxxxxxxxx . 04.01: 585 .... 03.01: 398 .... 02.01: 923 .... 01.01: 998
xxxxxxxxxxx . 11.01: 820 .... 10.01: 698 .... 09.01: 1.424 . 08.01: 1.417
xxxxxxxxxxx . 18.01: 875 .... 17.01: 831 .... 16.01: 1.510 . 15.01: 1.571
26.01: 1.360 . 25.01: 835 .... 24.01: 864 .... 23.01: 1.475 . 22.01: 1.571
02.02: 1.244 . 01.02: 758 .... 31.01: 797 .... 30.01: 1.362 . 29.01: 1.490
09.02: 1.174 . 08.02: 874 .... 07.02: 809 .... 06.02: 1.278 . 05.02: 1.413
16.02: 1.039 . 15.02: 916 .... 14.02: 861 .... 13.02: 1.192 . 12.02: 1.398
23.02: 1.199 . 22.02: 850 .... 21.02: 800 .... 20.02: 1.065 . 19.02: 1.274
02.03: 1.242 . 01.03: 969 .... 28.02: 903 .... 27.02: 1.259 . 26.02: 1.458
09.03: 1.264 . 08.03: 1.180 . 07.03: 1.032 . 06.03: 1.334 . 04.03: 1.492
16.03: 1.300 . 15.03: 1.365 . 14.03: 1.149 . 13.03: 1.445 . 11.03: 1.635
22.03: 1.500 . 22.03: 1.313 . 21.03: 1.212 . 20.03: 1.531 . 18.03: 1.550
29.03: 1.525 . 29.03: 672 .... 28.03: 1.296 . 27.03: 1.269 . 25.03: 919
05.04: 1.411 . 06.04: 1.117 . 04.04: 1.140 . 03.04: 697 …. 02.04: 1.415
13.04: 1.748 . 12.04: 1.384 . 11.04: 586 .... 11.04: 1.259 . 08.04: 1.622
19.04: 1.752 . 19.04: 1.501 . 18.04: 1.081 . 17.04: 1.486 . 15.04: 1.754
27.04: 1.701 . 26.04: 1.507 . 25.04: 1.210 . 24.04: 1.564 . 22.04: 1.880
03.05: 1.792 . 03.05: 1.446 . 02.05: 1.203 . 02.05: 1.572 . 29.04: 1.903
11.05: 1.807 . 10.05: 1.312 . 09.05: 1.228 . 08.05: 1.644 . 06.05: 1.915
17.05: 1.642 . 18.05: 1.119 . 16.05: 1.238 . 15.05: 1.542 . 13.05: 1.804
24.05: 1.888 . 25.05: 1.511 . 23.05: 1.412 . 22.05: 1.559 . 21.05: 2.079
02.06: 1.903 . 31.05: 1.580 . 30.05: 1.197 . 30.05: 1.796 . 27.05: 2.291
07.06: 2.025 . 07.06: 1.735 . 06.06: 1.329 . 05.06: 1.934 . 03.06: 2.255
15.06: 2.062 . 14.06: 1.744 . 13.06: 1.491 . 12.06: 2.108 . 10.06: 2.370
22.06: 1.949 . 21.06: 1.634 . 21.06: 1.490 . 19.06: 2.065 . 17.06: 2.358
29.06: 1.587 . 28.06: 1.255 . 27.06: 1.157 . 26.06: 1.787 . 24.06: 2.100
06.07: 1.037 . xxxxxxxxxx .... 04.07: 687 …. 03.07: 1.245 . 01.07: 1.519
13.07: 705 .... 12.07: 496 .... 11.07: 403 .... 10.07: 849 …. 08.07: 1.011
20.07: 601 .... 19.07: 467 .... 18.07: 343 .... 17.07: 687 …. 15.07: 735
28.07: 813 .... 26.07: 594 .... 25.07: 454 .... 24.07: 801 …. 22.07: 758
03.08: 1.056 . 02.08: 909 .... 01.08: 726 …. 31.07: 1.200 . 29.07: 1.070
09.08: 1.533 . 09.08: 1.430 . 08.08: 1.254 . 07.08: 1.794 . 05.08: 1.628
17.08: 1.742 . 16.08: 1.683 . 15.08: 1.581 . 14.08: 2.229 . 12.08: 2.183
24.08: 1.709 . 23.08: 1.760 . 22.08: 1.648 . 21.08: 2.335 . 19.08: 2.416
31.08: 1.567 . 30.08: 1.585 . 29.08: 1.615 . 28.08: 2.317 . 26.08: 2.380
07.09: 1.532 . 06.09: 1.465 . 05.09: 1.562 . 04.09: 2.242 . 02.09: 2.356
14.09: 1.581 . 13.09: 1.491 . 12.09: 1.668 . 11.09: 2.291 . 09.09: 2.351
21.09: 1.515 . 20.09: 1.574 . 19.09: 1.769 . 18.09: 2.365 . 16.09: 2.435
28.09: 1.281 . 27.09: 1.374 . 26.09: 1.768 . 25.09: 2.282 . 23.09: 2.433
05.10: 1.356 . 04.10: 1.093 . 03.10. 1.480 . 02.10: 1.971 . 30.09: 2.180
12.10: 1.371 . 11.10: 1.191 . 10.10: 1.739 . 09.10: 2.199 . 07.10: 2.321
19.10: 1.290 . 18.10: 1.360 . 17.10: 1.912 . 16.10: 2.291 . 14.10: 2.334
26.10: 1.194 . 25.10: 1.369 . 24.10: 1.973 . 23.10: 2.233 . 21.10: 2.278
02.11: 1.057 . 01.11: 1.155 . 31.10: 1.923 . 30.10: 2.111 . 28.10: 2.163
09.11: 1.049 . 08.11: 1.180 . 07.11: 1.860 . 06.11: 1.960 . 04.11: 1.981
16.11: 1.003 . 15.11: 1.192 . 14.11: 1.814 . 13.11: 1.922 . 11.11: 1.890
23.11: 982 .... 22.11: 1.162 . 21.11: 1.743 . 20.11: 1.803 . 18.11: 1.770
30.11: 915 .... 29.11: 1.087 . 28.11: 1.598 . 27.11: 1.662 . 25.11: 1.625
07.12: 753 .... 06.12: 938 .... 05.12: 1.438 . 04.12: 1.525 . 02.12: 1.368
14.12: 521 .... 13.12: 702 .… 12.12: 1.141 . 11.12: 1.235 . 09.12: 1.148
21.12: 231 .... 20.12: 380 …. 19.12: 699 .... 18.12: 807 …. 16.12: 848
xxxxxxxxxxxx . 27.12: 244 …. 26.12: 436 …. 25.12: 506 …. 23.12: 518
Første år av debatten: https://www.finansavisen.no/forum/thread/154663/view
..... 2020 ........... 2021 ............ 2022 ............ 2023 ............. 2024
xxxxxxxxxxx . 04.01: 585 .... 03.01: 398 .... 02.01: 923 .... 01.01: 998
xxxxxxxxxxx . 11.01: 820 .... 10.01: 698 .... 09.01: 1.424 . 08.01: 1.417
xxxxxxxxxxx . 18.01: 875 .... 17.01: 831 .... 16.01: 1.510 . 15.01: 1.571
26.01: 1.360 . 25.01: 835 .... 24.01: 864 .... 23.01: 1.475 . 22.01: 1.571
02.02: 1.244 . 01.02: 758 .... 31.01: 797 .... 30.01: 1.362 . 29.01: 1.490
09.02: 1.174 . 08.02: 874 .... 07.02: 809 .... 06.02: 1.278 . 05.02: 1.413
16.02: 1.039 . 15.02: 916 .... 14.02: 861 .... 13.02: 1.192 . 12.02: 1.398
23.02: 1.199 . 22.02: 850 .... 21.02: 800 .... 20.02: 1.065 . 19.02: 1.274
02.03: 1.242 . 01.03: 969 .... 28.02: 903 .... 27.02: 1.259 . 26.02: 1.458
09.03: 1.264 . 08.03: 1.180 . 07.03: 1.032 . 06.03: 1.334 . 04.03: 1.492
16.03: 1.300 . 15.03: 1.365 . 14.03: 1.149 . 13.03: 1.445 . 11.03: 1.635
22.03: 1.500 . 22.03: 1.313 . 21.03: 1.212 . 20.03: 1.531 . 18.03: 1.550
29.03: 1.525 . 29.03: 672 .... 28.03: 1.296 . 27.03: 1.269 . 25.03: 919
05.04: 1.411 . 06.04: 1.117 . 04.04: 1.140 . 03.04: 697 …. 02.04: 1.415
13.04: 1.748 . 12.04: 1.384 . 11.04: 586 .... 11.04: 1.259 . 08.04: 1.622
19.04: 1.752 . 19.04: 1.501 . 18.04: 1.081 . 17.04: 1.486 . 15.04: 1.754
27.04: 1.701 . 26.04: 1.507 . 25.04: 1.210 . 24.04: 1.564 . 22.04: 1.880
03.05: 1.792 . 03.05: 1.446 . 02.05: 1.203 . 02.05: 1.572 . 29.04: 1.903
11.05: 1.807 . 10.05: 1.312 . 09.05: 1.228 . 08.05: 1.644 . 06.05: 1.915
17.05: 1.642 . 18.05: 1.119 . 16.05: 1.238 . 15.05: 1.542 . 13.05: 1.804
24.05: 1.888 . 25.05: 1.511 . 23.05: 1.412 . 22.05: 1.559 . 21.05: 2.079
02.06: 1.903 . 31.05: 1.580 . 30.05: 1.197 . 30.05: 1.796 . 27.05: 2.291
07.06: 2.025 . 07.06: 1.735 . 06.06: 1.329 . 05.06: 1.934 . 03.06: 2.255
15.06: 2.062 . 14.06: 1.744 . 13.06: 1.491 . 12.06: 2.108 . 10.06: 2.370
22.06: 1.949 . 21.06: 1.634 . 21.06: 1.490 . 19.06: 2.065 . 17.06: 2.358
29.06: 1.587 . 28.06: 1.255 . 27.06: 1.157 . 26.06: 1.787 . 24.06: 2.100
06.07: 1.037 . xxxxxxxxxx .... 04.07: 687 …. 03.07: 1.245 . 01.07: 1.519
13.07: 705 .... 12.07: 496 .... 11.07: 403 .... 10.07: 849 …. 08.07: 1.011
20.07: 601 .... 19.07: 467 .... 18.07: 343 .... 17.07: 687 …. 15.07: 735
28.07: 813 .... 26.07: 594 .... 25.07: 454 .... 24.07: 801 …. 22.07: 758
03.08: 1.056 . 02.08: 909 .... 01.08: 726 …. 31.07: 1.200 . 29.07: 1.070
09.08: 1.533 . 09.08: 1.430 . 08.08: 1.254 . 07.08: 1.794 . 05.08: 1.628
17.08: 1.742 . 16.08: 1.683 . 15.08: 1.581 . 14.08: 2.229 . 12.08: 2.183
24.08: 1.709 . 23.08: 1.760 . 22.08: 1.648 . 21.08: 2.335 . 19.08: 2.416
31.08: 1.567 . 30.08: 1.585 . 29.08: 1.615 . 28.08: 2.317 . 26.08: 2.380
07.09: 1.532 . 06.09: 1.465 . 05.09: 1.562 . 04.09: 2.242 . 02.09: 2.356
14.09: 1.581 . 13.09: 1.491 . 12.09: 1.668 . 11.09: 2.291 . 09.09: 2.351
21.09: 1.515 . 20.09: 1.574 . 19.09: 1.769 . 18.09: 2.365 . 16.09: 2.435
28.09: 1.281 . 27.09: 1.374 . 26.09: 1.768 . 25.09: 2.282 . 23.09: 2.433
05.10: 1.356 . 04.10: 1.093 . 03.10. 1.480 . 02.10: 1.971 . 30.09: 2.180
12.10: 1.371 . 11.10: 1.191 . 10.10: 1.739 . 09.10: 2.199 . 07.10: 2.321
19.10: 1.290 . 18.10: 1.360 . 17.10: 1.912 . 16.10: 2.291 . 14.10: 2.334
26.10: 1.194 . 25.10: 1.369 . 24.10: 1.973 . 23.10: 2.233 . 21.10: 2.278
02.11: 1.057 . 01.11: 1.155 . 31.10: 1.923 . 30.10: 2.111 . 28.10: 2.163
09.11: 1.049 . 08.11: 1.180 . 07.11: 1.860 . 06.11: 1.960 . 04.11: 1.981
16.11: 1.003 . 15.11: 1.192 . 14.11: 1.814 . 13.11: 1.922 . 11.11: 1.890
23.11: 982 .... 22.11: 1.162 . 21.11: 1.743 . 20.11: 1.803 . 18.11: 1.770
30.11: 915 .... 29.11: 1.087 . 28.11: 1.598 . 27.11: 1.662 . 25.11: 1.625
07.12: 753 .... 06.12: 938 .... 05.12: 1.438 . 04.12: 1.525 . 02.12: 1.368
14.12: 521 .... 13.12: 702 .… 12.12: 1.141 . 11.12: 1.235 . 09.12: 1.148
21.12: 231 .... 20.12: 380 …. 19.12: 699 .... 18.12: 807 …. 16.12: 848
xxxxxxxxxxxx . 27.12: 244 …. 26.12: 436 …. 25.12: 506 …. 23.12: 518
Første år av debatten: https://www.finansavisen.no/forum/thread/154663/view
Redigert 23.12.2024 kl 16:27
Du må logge inn for å svare
wire1
25.04.2024 kl 12:49
3281
I denne og de eldre trådene har det hele tiden vært konkludert med priskrakk basert på en rekke indirekte indikatorer som forholdstall til leie/ønskes leid, prisant/solgtpris, visningssuksess, og omsetningstall for nybygg heller enn å se på de faktiske prisstatistikkene. Noen mer troverdige enn andre. Den eneste indirekte indikatorene jeg ilegger noe verdi er visningssuksessen , men jeg savner et bredere datagrunnlag enn noen få måneder i 2017. Dette står på blokken min med mindre noen andre tar seg bryet med å sammenligne visningssuksess med prisutvikling for de årene det finnes tilgjengelig informasjon om dette.
Bullmarked
25.04.2024 kl 13:09
3269
Spørs hva man legger i det spørsmålet. Er det for få boliger generelt slik at folk blir hjemløse, eller for få til å investere i?
Igansatte boliger selger dårlig, som betyr for høy pris/dårlig etterspørsel. Skal markedet bli sterkere må prisen opp, som betyr at folk må ha råd til boligen. Skal folk ha råd til boligen må renten godt ned. Skal renten godt ned må det finnes signaler i økonomien som tilsier handlingen.
Vi er ikke der at man kan vente sunn økonomi med lav ledighet og synkende rente på samme tid. Lite realistisk med tallene som ligger til grunn.
Igansatte boliger selger dårlig, som betyr for høy pris/dårlig etterspørsel. Skal markedet bli sterkere må prisen opp, som betyr at folk må ha råd til boligen. Skal folk ha råd til boligen må renten godt ned. Skal renten godt ned må det finnes signaler i økonomien som tilsier handlingen.
Vi er ikke der at man kan vente sunn økonomi med lav ledighet og synkende rente på samme tid. Lite realistisk med tallene som ligger til grunn.
Olav2
25.04.2024 kl 15:25
3190
Min påstand er at man er i et krakk sondresb, og ikke at man har krakket tilbakelagt. Slik påstanden min har vært fra den opprinnelige tråden startet i oktober 2022.
Problemet er at prisstatistikkene viser de faktiske omsatte prisene på forskjellige produkter. Dagens prisstatistikker sammenstiller faktiske priser på bananer med faktiske priser på tomater når de sammenstiller dagens omsatte boliger med tidligere tiders omsatte boliger. Det er ikke de samme boligene som omsettes og da blir sammenstillingen feil uansett hvor faktiske prisene som sammenstilles er.
Renteoppgangen har vridd omsetningen mot helt andre typer boliger enn man hadde før renteoppgangen.
Sammenstiller man faktiske priser i dag med prisantydninger i dag på de samme boligene så sammenstiller man med noe som gir langt bedre indikasjon på den faktiske prisutviklingen enn å sammenstille faktiske priser i dag med faktiske priser tidligere. Eiendom Norges figur 16 som sammenstiller mot prisantydning gir derfor langt bedre grunnlag for å si noe om prisutviklingen enn figur 1 som sammenstiller dagens priser mot tidligere tiders priser.
Problemet er at prisstatistikkene viser de faktiske omsatte prisene på forskjellige produkter. Dagens prisstatistikker sammenstiller faktiske priser på bananer med faktiske priser på tomater når de sammenstiller dagens omsatte boliger med tidligere tiders omsatte boliger. Det er ikke de samme boligene som omsettes og da blir sammenstillingen feil uansett hvor faktiske prisene som sammenstilles er.
Renteoppgangen har vridd omsetningen mot helt andre typer boliger enn man hadde før renteoppgangen.
Sammenstiller man faktiske priser i dag med prisantydninger i dag på de samme boligene så sammenstiller man med noe som gir langt bedre indikasjon på den faktiske prisutviklingen enn å sammenstille faktiske priser i dag med faktiske priser tidligere. Eiendom Norges figur 16 som sammenstiller mot prisantydning gir derfor langt bedre grunnlag for å si noe om prisutviklingen enn figur 1 som sammenstiller dagens priser mot tidligere tiders priser.
Jeg vil bare gratulere med stigende boligpriser som Eiendom Norge forkynner selv om de faktisk sier realnedgang etter inflasjon.
Nå kan i kose oss med 4,74 på 10 års rente USA. og inflasjonssjokk i USA. Nå hopper nok snart boligprisene også kraftig her i Noreg. Fint å få så mange "rekorder" på løpende bånd. Nå mener de renten i Norge må videre opp på grunn av svak krone og inflasjon her. Selvsagt tror jeg på rekordhøye boligpriser, rekordhøye renter og rekordhøy inflasjon. Grattis til alle som satser tungt i boligmarkedet. De nye EU-reglene hopper vi bukk over, enklest:)
https://no.tradingeconomics.com/united-states/government-bond-yield
https://www.finansavisen.no/makro/2024/04/25/8123785/voldsomt-inflasjonshopp-i-usa
Nå kan i kose oss med 4,74 på 10 års rente USA. og inflasjonssjokk i USA. Nå hopper nok snart boligprisene også kraftig her i Noreg. Fint å få så mange "rekorder" på løpende bånd. Nå mener de renten i Norge må videre opp på grunn av svak krone og inflasjon her. Selvsagt tror jeg på rekordhøye boligpriser, rekordhøye renter og rekordhøy inflasjon. Grattis til alle som satser tungt i boligmarkedet. De nye EU-reglene hopper vi bukk over, enklest:)
https://no.tradingeconomics.com/united-states/government-bond-yield
https://www.finansavisen.no/makro/2024/04/25/8123785/voldsomt-inflasjonshopp-i-usa
Redigert 25.04.2024 kl 15:30
Du må logge inn for å svare
Olav2
25.04.2024 kl 18:18
3107
Anders Langtind bekjentgjør sin boliganalytiske uvitenhet:
"Stjernemegler Anders Langtind: Ekstrem knapphet på utleieboliger sender leieprisene til himmels
Utleiebolig er et tapsprosjekt for tiden, noe som gjør at flere investorer selger unna eiendommene.
– Det kommer til å bli en ekstrem knapphet på utleieboliger om 12-18 måneder som kommer til å sende leieprisene opp 30 til 40 prosent, sier Langtind."
https://www.estatenyheter.no/backstage-play/stjernemegler-anders-langtind-ekstrem-knapphet-pa-utleieboliger-sender-leieprisene-til-himmels/411347
Gitt samme antall ledige boliger før og etter utleiernes salg får man:
Hvis utleiernes salg reduserer antall leieboliger så reduseres antall leietakere like mye. Reduksjonen i antall leieboliger finner man igjen i like stor økning i antall eierboliger med tilhørende like mange økte beboere i egen bolig. =)
Det reduserte antall leieboliger og leietakere finner man igjen i like stor økning i antall eierboliger og beboere i egen bolig. =)
Har utleiernes salg redusert antall leieboliger med 1.000 så har antall leietakere også blitt redusert med 1.000, samtidig som antall eierboliger har økt med 1.000 og antall beboere i egen bolig økt med 1.000. =)
1.000 boliger som før var leieboliger har blitt eierboliger og 1.000 beboere som før var leietakere har blitt eiere av egen bolig.
Konklusjon: Det eneste som skjer ved færre leieboliger, når markedet har kommet tilbake til samme antall ledige boliger som før, er at noen som før leide bolig har blitt eiere av boligen. Fallet i antall leieboliger og antall leietakere er nøyaktig like stor. Økningen i antall eierboliger og antall eiere av egen bolig er nøyaktig like stor og nøyaktig like stor som fallet i antall leieboliger og antall leietakere.
"Stjernemegler Anders Langtind: Ekstrem knapphet på utleieboliger sender leieprisene til himmels
Utleiebolig er et tapsprosjekt for tiden, noe som gjør at flere investorer selger unna eiendommene.
– Det kommer til å bli en ekstrem knapphet på utleieboliger om 12-18 måneder som kommer til å sende leieprisene opp 30 til 40 prosent, sier Langtind."
https://www.estatenyheter.no/backstage-play/stjernemegler-anders-langtind-ekstrem-knapphet-pa-utleieboliger-sender-leieprisene-til-himmels/411347
Gitt samme antall ledige boliger før og etter utleiernes salg får man:
Hvis utleiernes salg reduserer antall leieboliger så reduseres antall leietakere like mye. Reduksjonen i antall leieboliger finner man igjen i like stor økning i antall eierboliger med tilhørende like mange økte beboere i egen bolig. =)
Det reduserte antall leieboliger og leietakere finner man igjen i like stor økning i antall eierboliger og beboere i egen bolig. =)
Har utleiernes salg redusert antall leieboliger med 1.000 så har antall leietakere også blitt redusert med 1.000, samtidig som antall eierboliger har økt med 1.000 og antall beboere i egen bolig økt med 1.000. =)
1.000 boliger som før var leieboliger har blitt eierboliger og 1.000 beboere som før var leietakere har blitt eiere av egen bolig.
Konklusjon: Det eneste som skjer ved færre leieboliger, når markedet har kommet tilbake til samme antall ledige boliger som før, er at noen som før leide bolig har blitt eiere av boligen. Fallet i antall leieboliger og antall leietakere er nøyaktig like stor. Økningen i antall eierboliger og antall eiere av egen bolig er nøyaktig like stor og nøyaktig like stor som fallet i antall leieboliger og antall leietakere.
Redigert 25.04.2024 kl 18:19
Du må logge inn for å svare
DividendYield
25.04.2024 kl 18:18
3116
Til stadighet mindre boliger til salgs i Oslo på finn.no
Ser ikke mye til den varslede vårflommen
Ser ikke mye til den varslede vårflommen
Mønny
25.04.2024 kl 19:18
3097
Er du sikker på at ikke leietakere bor tettere enn de som eier? Det er en forutsetning for at forholdet blir 1:1.
Olav2
25.04.2024 kl 20:00
3089
Klarer man i dag å få leietakere over til å eie boliger så vil de neppe eie mer enn de leier så lenge eierkostnaden er så mye høyere enn leiekostnaden.
finno
25.04.2024 kl 20:19
3078
Ny økonomisk teori utredet av Olav2: Redusert tilbud av utleieboliger fører ikke til at leieprisene øker, fordi de som etterspør utleieboliger nå heller kjøper sin egen bolig. Så flott da at alle de tusener av flyktninger vi mottar månedlig har egne penger eller får lån til å kjøpe sin egen bolig. Det samme gjelder all ungdommen som nå fritt kan velge eie fremfor leie. Samtidig fortsetter tidenes krakk i det norske boligmarkedet. Den massive overgangen av tidligere leietakere til å bli boligeiere fører altså til det stikk motsatte av det tidligere økonomiske "sannheter" fortalte oss - økt etterspørsel resulterer nå i priskrakk. Som Nobelprisvinner Bob Dylan så korrekt uttrykte det "The times they are a`changin".
Olav2
25.04.2024 kl 20:35
3078
Nå er du på viddene igjen finno. Det blir ikke redusert tilbud av boliger av at utleiere selger boligene sine. Som det ikke blir redusert tilbud av boliger av at eiere som bor i egen bolig selger boligene sine. Når en utleier selger boligen sin så er det selvfølgelig en mulighet for at det medfører en redusert leiebolig som følge av at kjøperen skal bo der selv. Som når en som bor der selv selger boligen sin så er det selvfølgelig en mulighet for at det medfører en økt leiebolig som følge av at kjøperen leier ut boligen. Som når en som har bodd i boligen selv ikke klarer å selge og heller leier ut medfører en økt leiebolig.
Dette flyter over i hverandre finno og går alle veier. De som eier bolig i dag trekkes mot salg pga ekstremøkningen i eierkostnaden renteoppgangen har dratt med seg. Det gjelder både de som leier ut boligen og de som bor i boligen selv. Utleierne har dog enda større grunn til å selge enn de som bor i boligen selv pga deres høyere rentekostnader og tøffere beskatning. Som medfører at utleiernes salg blir mer dominerende med resultat at antall leieboliger faller. Men ikke faller for å stimulere leieprisene så lenge antall leietakere faller like mye som antall leieboliger så lenge noen av leietakerne har gått over til å bli eiere.
Dette flyter over i hverandre finno og går alle veier. De som eier bolig i dag trekkes mot salg pga ekstremøkningen i eierkostnaden renteoppgangen har dratt med seg. Det gjelder både de som leier ut boligen og de som bor i boligen selv. Utleierne har dog enda større grunn til å selge enn de som bor i boligen selv pga deres høyere rentekostnader og tøffere beskatning. Som medfører at utleiernes salg blir mer dominerende med resultat at antall leieboliger faller. Men ikke faller for å stimulere leieprisene så lenge antall leietakere faller like mye som antall leieboliger så lenge noen av leietakerne har gått over til å bli eiere.
finno
25.04.2024 kl 22:32
2997
Nei Olav2 - og jeg er heller ikke Bob Dylan. Jeg er bare en enkel person som har problemer med å akseptere at flere års studier i økonomi har vært bortkastet. Loven om tilbud og etterspørsel er altså en saga blott.
Olav2
25.04.2024 kl 23:51
2945
Jeg tror du heller bør be om å få skolepengene tilbake finno. Det er ikke loven det er noe galt med, men din forståelse av den.
Paragrafen
26.04.2024 kl 00:09
2940
At Olav2 sine teorier er banebrytene er det ingen tvil om! Spørsmålet blir om han får nobelsprisen i økonomi eller prisen for årets hobbyanalytiker på HO.:)
Et viktig moment som også avgjør/er viktig. Hvilken kommune bor du i. Noen kommuner har grusom beskatning på stor bolig. Det kan lønne seg selge i en kommune på grunn av skakk kjørt kommuneøkonomi. Da skal politikerne hente dette inn i skatter. Da er ofte bolig enklest. Jeg solgte i en svindyr kommune. Den nye kommunen har nesten ikke avgifter på bolig i forhold. Og kommuneøkonomien er bra. Så det ble et enkelt valg for meg. Samt at jeg ble kvitt bekymringen for EU oppgraderingen. I den gamle kommunen forventer jeg fortsatt skatteøkning på grunn av politikere som er sinnsyke når det gjelder økonomi og budsjett. Tror den havner på Robeklista om ikke for lang tid.
Redigert 26.04.2024 kl 05:12
Du må logge inn for å svare
Olav2
26.04.2024 kl 07:03
2847
Det er ikke banebrytende å forstå at utleiernes salg av leieboliger ikke påvirker leienivået slik Langtind påstår Paragrafen. Det har vært kjent for de som har interessert seg for det så lenge jeg har skrevet debattinnlegg. Dvs i 20 år. Trolig var det kjent lenge før det også. Så lenge leieboligene som blir solgt blir tatt i bruk så blir det ingen Langtindeffekt av salget.
Heimstaden solgte neste 500 leieboliger på Aker Sykehus i mars i fjor som hadde Langtindeffekt på leiemarkedet så lenge kjøperen ikke skulle ta boligene i bruk, men rive dem for bygging av sykehus. Når Heimstaden selger utleieboliger fremover som borettslagsleiligheter får man ikke samme virkningen så lenge kjøperne tar boligene i bruk. Dette salget vil kun ha som konsekvens eierskiftet og ingen Langtindeffekt på leiemarkedet.
Jeg kjenner noen som ikke bor i Oslo som i fjor kastet ut leieboeren sin fra osloleiligheten for å bo der selv et år for etterfølgende salg og flytting ut av Oslo igjen. Slik jeg tror de aller fleste som leser dette innlegget kjenner noen tilsvarende som går veien om å bo 1 år i sekundærboligen sin før de selger for å slippe å betale skatt på den enorme gevinsten. De jeg kjenner best av denne typen skattetilpassende sekundærboligselgere unngår en skatt på langt over 1 million kroner av å bo i 1 år sentralt og lettvint i gåavstand til jobben. Dvs de unngår en skatt som overgår deres samlede nettolønn i samme periode. Det finnes tusenvis av slik tilfeller i dagens Oslo.
De skattetilpassende sekundærboligselgerne i Oslo medførte Langtindeffekt i form av økt antall beboere i Oslo da de kastet ut leietakerne og flyttet inn i leieboligen fra sin bolig utenfor Oslo. Når de selger og flytter tilbake til boligen utenfor Oslo så medfører det negativ Langtindeffekt i form av at det blir redusert antall beboere i Oslo. De skattetilpassende sekundærboligselgerne i Oslo vil fremover være en betydelig kraft i motsatt rettning av hva Langtind predikterer.
Jeg er usikker på om Langtind er boliganalytisk dum eller om han bare later som. Slik jeg kjenner Langtind så tror jeg mest på at han later som. Langtind er veldig smart og da burde han ha fått med seg det du fortsatt ikke har klart å få med deg Paragrafen. Prøv enda en gang Paragrafen så forstår du kanskje etterhvert at jeg verken er et geni eller en hobbyanalytiker fordi jeg har forstått det som alle bør forstå om effekten av utleierenes salg av utleieboliger.
Heimstaden solgte neste 500 leieboliger på Aker Sykehus i mars i fjor som hadde Langtindeffekt på leiemarkedet så lenge kjøperen ikke skulle ta boligene i bruk, men rive dem for bygging av sykehus. Når Heimstaden selger utleieboliger fremover som borettslagsleiligheter får man ikke samme virkningen så lenge kjøperne tar boligene i bruk. Dette salget vil kun ha som konsekvens eierskiftet og ingen Langtindeffekt på leiemarkedet.
Jeg kjenner noen som ikke bor i Oslo som i fjor kastet ut leieboeren sin fra osloleiligheten for å bo der selv et år for etterfølgende salg og flytting ut av Oslo igjen. Slik jeg tror de aller fleste som leser dette innlegget kjenner noen tilsvarende som går veien om å bo 1 år i sekundærboligen sin før de selger for å slippe å betale skatt på den enorme gevinsten. De jeg kjenner best av denne typen skattetilpassende sekundærboligselgere unngår en skatt på langt over 1 million kroner av å bo i 1 år sentralt og lettvint i gåavstand til jobben. Dvs de unngår en skatt som overgår deres samlede nettolønn i samme periode. Det finnes tusenvis av slik tilfeller i dagens Oslo.
De skattetilpassende sekundærboligselgerne i Oslo medførte Langtindeffekt i form av økt antall beboere i Oslo da de kastet ut leietakerne og flyttet inn i leieboligen fra sin bolig utenfor Oslo. Når de selger og flytter tilbake til boligen utenfor Oslo så medfører det negativ Langtindeffekt i form av at det blir redusert antall beboere i Oslo. De skattetilpassende sekundærboligselgerne i Oslo vil fremover være en betydelig kraft i motsatt rettning av hva Langtind predikterer.
Jeg er usikker på om Langtind er boliganalytisk dum eller om han bare later som. Slik jeg kjenner Langtind så tror jeg mest på at han later som. Langtind er veldig smart og da burde han ha fått med seg det du fortsatt ikke har klart å få med deg Paragrafen. Prøv enda en gang Paragrafen så forstår du kanskje etterhvert at jeg verken er et geni eller en hobbyanalytiker fordi jeg har forstått det som alle bør forstå om effekten av utleierenes salg av utleieboliger.
Allfor1
26.04.2024 kl 07:27
2816
Anbefaler siste pod fra Danske Bænkers, Finno.
En som har fulgt med i timen og snakker om utfordringer i norsk økonomi.
Oljepengebruk og gjeldsvekst siden 09 har redusert produktivitetsveksten og vekstimpulsen er lav. Bygging gir ikke langsiktig vekst.
Hytte- og boligbygging, subsidier av grønne arbeidplasser, oljepengebruk på «laget» og gjeldsbygging er stikkord
En som har fulgt med i timen og snakker om utfordringer i norsk økonomi.
Oljepengebruk og gjeldsvekst siden 09 har redusert produktivitetsveksten og vekstimpulsen er lav. Bygging gir ikke langsiktig vekst.
Hytte- og boligbygging, subsidier av grønne arbeidplasser, oljepengebruk på «laget» og gjeldsbygging er stikkord
Baltazaris
26.04.2024 kl 09:10
2755
Du har et poeng med sekundærboligeiere som flytter inn i leiligheten sin 1 år før salg for å slippe skatt, der er jeg helt enig med deg at det er mange, jeg skal kanskje selv bli en av dem om 1 års tid. Der du bommer er at du tror de fleste av disse sekundærboligeierne bor utenfor Oslo, noe som er feil.
Jeg kjenner også mange sekundærboligeiere og de aller fleste bor faktisk i Oslo, som meg selv. Dette medfører at det blir mindre boliger på markedet, om vi velger å la primærboligen stå tom 1 års tid, og ikke mer som du påstår.
Jeg kjenner også mange sekundærboligeiere og de aller fleste bor faktisk i Oslo, som meg selv. Dette medfører at det blir mindre boliger på markedet, om vi velger å la primærboligen stå tom 1 års tid, og ikke mer som du påstår.
Redigert 26.04.2024 kl 09:18
Du må logge inn for å svare
Bullmarked
26.04.2024 kl 10:19
2707
Om det er tilfellet må jo dette prosjektet også bli et regnestykke. Skal ha rimelig grei gevist for å forsvare skattestuntet. Hvor mye er redusert skatt mot tapet av at primær står tom?
At de fleste eierne av sekundær også bor i Oslo tror jeg må tas med en klype salt. Omgangskrefts kan være så mangt.
At de fleste eierne av sekundær også bor i Oslo tror jeg må tas med en klype salt. Omgangskrefts kan være så mangt.
Onkel_S
26.04.2024 kl 10:25
2708
Ikke veldig vanskelig regnestykke.
Kjøp 3 millioner
Forventet salgssum 6 millioner
Skatt *0,22*3mill = 660k = 55 000 kr / måned
"kostnad" ved tom primærbolig: 3% * 10 millioner *0,78 = ca 20 000 kr per måned.
Om denne kostnaden i tillegg ken brukes på å la en av sine egne unge voksne slektninger (ofte barn m. svigerbarn) bo gratis kan du ta den bort.
Kjøp 3 millioner
Forventet salgssum 6 millioner
Skatt *0,22*3mill = 660k = 55 000 kr / måned
"kostnad" ved tom primærbolig: 3% * 10 millioner *0,78 = ca 20 000 kr per måned.
Om denne kostnaden i tillegg ken brukes på å la en av sine egne unge voksne slektninger (ofte barn m. svigerbarn) bo gratis kan du ta den bort.
Bullmarked
26.04.2024 kl 10:29
2701
Ja hvis utgangspunktet er å ha vært med under mye av vekstperioden i boligmarkedet med dobling av boligpris. Vet ikke hvor realistisk det er for gjennomsnittet.
Olav2
26.04.2024 kl 11:01
2687
SSB indikerer at ca halvparten av de som eier sekundærbolig i Oslo bor utenfor Oslo:
"Samlet sett finner vi at 49 prosent av sekundærboligene i Norge ikke har noen eiere som er registrert som bosatt i samme kommune i 2021. De største byene ligger i stor grad om lag på dette gjennomsnittet."
https://www.ssb.no/inntekt-og-forbruk/skatt-for-personer/statistikk/skatt-for-personer/artikler/sekundaerboliger-eies-i-okende-grad-av-eldre-og-formuende
De som bor i Oslo og har en sekundærbolig i Oslo som de kaster leietakeren ut av for å bo der selv i 1 år, gir også Langtindeffekt når de flytter til sekundærboligen hvis deres faste bolig ikke leies ut i hele eller deler av året. Manglende utleie i dette året gir da også negativ Langtindeffekt når de flytter tilbake til sin opprinnelige bolig.
Stort sett alle som flytter inn i sekundærboligen 1 år forut for salg vil gi helt eller delvis Langtindeffekt der sekundærboligen ligger når de flytter inn i sekundærboligen og helt eller delvis negativ Langtindeffekt når de flytter tilbake til sin faste bolig.
Av de som bor i Oslo og har sekundærbolig i Oslo er det mange som ikke bor og har sekundærboliger i den samme delen av oslomarkedet. I den gruppen kjenner jeg f.eks. et par som bor fast i enebolig nord for ring 3 som har sekundærbolig i form av en utleieleilighet innenfor ring 2. Når de kaster ut leietakeren for å bo der selv i 1 år så reduserer de tilbudet av leieboliger i et marked som i langt fra full grad blir motvirket av at de leier ut en enebolig i en helt annen del av oslomarkedet. I leiemarkedet innenfor ring 2 blir det nesten full positiv og negativ Langtindeffekt selv om eneboligen utenfor ring 3 leies ut i det året de bor i sekundærboligen forut for salget.
"Samlet sett finner vi at 49 prosent av sekundærboligene i Norge ikke har noen eiere som er registrert som bosatt i samme kommune i 2021. De største byene ligger i stor grad om lag på dette gjennomsnittet."
https://www.ssb.no/inntekt-og-forbruk/skatt-for-personer/statistikk/skatt-for-personer/artikler/sekundaerboliger-eies-i-okende-grad-av-eldre-og-formuende
De som bor i Oslo og har en sekundærbolig i Oslo som de kaster leietakeren ut av for å bo der selv i 1 år, gir også Langtindeffekt når de flytter til sekundærboligen hvis deres faste bolig ikke leies ut i hele eller deler av året. Manglende utleie i dette året gir da også negativ Langtindeffekt når de flytter tilbake til sin opprinnelige bolig.
Stort sett alle som flytter inn i sekundærboligen 1 år forut for salg vil gi helt eller delvis Langtindeffekt der sekundærboligen ligger når de flytter inn i sekundærboligen og helt eller delvis negativ Langtindeffekt når de flytter tilbake til sin faste bolig.
Av de som bor i Oslo og har sekundærbolig i Oslo er det mange som ikke bor og har sekundærboliger i den samme delen av oslomarkedet. I den gruppen kjenner jeg f.eks. et par som bor fast i enebolig nord for ring 3 som har sekundærbolig i form av en utleieleilighet innenfor ring 2. Når de kaster ut leietakeren for å bo der selv i 1 år så reduserer de tilbudet av leieboliger i et marked som i langt fra full grad blir motvirket av at de leier ut en enebolig i en helt annen del av oslomarkedet. I leiemarkedet innenfor ring 2 blir det nesten full positiv og negativ Langtindeffekt selv om eneboligen utenfor ring 3 leies ut i det året de bor i sekundærboligen forut for salget.
Onkel_S
26.04.2024 kl 11:14
2679
Enhver som har kjøpt før 2012/13.
Siden 2017 har andel sekundærboliger gått tydelig ned, så det er ikke slik at mesteparten av sekundærboliger nå er kjøpt innenfor de siste 7 årene. Langt hovedparten av dagens sekundærboliger vil ha over 100% prisøkning siden anskaffelsen. Olav2 bruker 100% øking i sine argumenter også.
Siden 2017 har andel sekundærboliger gått tydelig ned, så det er ikke slik at mesteparten av sekundærboliger nå er kjøpt innenfor de siste 7 årene. Langt hovedparten av dagens sekundærboliger vil ha over 100% prisøkning siden anskaffelsen. Olav2 bruker 100% øking i sine argumenter også.
Redigert 26.04.2024 kl 11:20
Du må logge inn for å svare
Baltazaris
26.04.2024 kl 11:24
2677
Nå sier ikke jeg at de fleste sekundærboligeierne bor i Oslo, kun de jeg kjenner. Olav skriver at SSB sier halvparten. Jeg gidder ikke å leie ut min primærbolig for kun 1 år og skal heller bruke tiden på å pusse den opp, ja jeg taper penger men får mye mindre stress. Regnestykket er heller ikke rett frem da det koster å ta med seg hele flyttelasset og klargjøre bolig for utleie. Unngår heller nærmere 1 mill i skatt enn å tape 120.000 kr på utleie som man kanskje sitter igjen med etter å ha blitt skattet ihjel, og så får jeg pusset opp i fred og ro. Hadde man fjernet regelen med botid så hadde det forresten vært lettere for alle og flere boliger hadde kommet ut i markedet fortere men det er jo du selvfølgelig imot.
Redigert 26.04.2024 kl 11:25
Du må logge inn for å svare
Olav2
26.04.2024 kl 17:23
2555
"Resultatvekst for JM i Norge"
https://www.bygg.no/resultatvekst-for-jm-i-norge/1551709!/
"Solgte 62 boliger i første kvartal
– Vi ser nå heldigvis noe mer optimisme i markedet, sier administrerende direktør Hilde Vatne i JM Norge."
https://www.estatenyheter.no/jm-bolig/solgte-62-boliger-i-forste-kvartal/411588
Boligprodusenten JM Norge (del av svenske JM AB) har i dag fått spalteplass som i overskriftene tyder på at det ikke er så ille allikevel for boligprodusentene i Norge. Hvis man tar seg tid til å lese rapporteringen til selskapet så bør inntrykket endres i dramatisk negativ retning.
Antall solgte boliger i 1. kvartal:
2024: 62
2023: 77
2022: 194
Antall igangsettelser i 1. kvartal:
2024: 0
2023: 41
2022: 128
Antall boliger i produksjon per 31. mars:
2024: 852
2023: 1.105
2022: 1.436
Kilde (s. 25 i q1-24): https://www.jm.se/en/about-us/investors/reports--presentations/
"Resultatveksten" i overskriften til bygg.no sin artikkel skyldes tomtesalg. Hadde man vært opptatt av å formidle hva som skjer med boligproduksjonen så kunne pressens representant trolig klart å få ned med en finger på tastaturet samtidig som vedkommende kranglet med ektefellen på telefon og spiste et wienerbrød noe slik som følgende:
"Bråstopp for boligprodusenten JM Norge - alle nye prosjekter er stanset etter at salget har kollapset"
https://www.bygg.no/resultatvekst-for-jm-i-norge/1551709!/
"Solgte 62 boliger i første kvartal
– Vi ser nå heldigvis noe mer optimisme i markedet, sier administrerende direktør Hilde Vatne i JM Norge."
https://www.estatenyheter.no/jm-bolig/solgte-62-boliger-i-forste-kvartal/411588
Boligprodusenten JM Norge (del av svenske JM AB) har i dag fått spalteplass som i overskriftene tyder på at det ikke er så ille allikevel for boligprodusentene i Norge. Hvis man tar seg tid til å lese rapporteringen til selskapet så bør inntrykket endres i dramatisk negativ retning.
Antall solgte boliger i 1. kvartal:
2024: 62
2023: 77
2022: 194
Antall igangsettelser i 1. kvartal:
2024: 0
2023: 41
2022: 128
Antall boliger i produksjon per 31. mars:
2024: 852
2023: 1.105
2022: 1.436
Kilde (s. 25 i q1-24): https://www.jm.se/en/about-us/investors/reports--presentations/
"Resultatveksten" i overskriften til bygg.no sin artikkel skyldes tomtesalg. Hadde man vært opptatt av å formidle hva som skjer med boligproduksjonen så kunne pressens representant trolig klart å få ned med en finger på tastaturet samtidig som vedkommende kranglet med ektefellen på telefon og spiste et wienerbrød noe slik som følgende:
"Bråstopp for boligprodusenten JM Norge - alle nye prosjekter er stanset etter at salget har kollapset"
Redigert 26.04.2024 kl 17:24
Du må logge inn for å svare
JonasKr
27.04.2024 kl 08:16
2398
Det blir ikke noe boligkrakk og det er det hovedsakelig en grunn til. Et krakk, uavhengig av om det er bolig- eller aksjemarkedet, krever "forced selling". Det kommer aldri til å bli tvangssalg i Norge fordi myndighetene vil alltid komme med tiltak slik at folk slipper å selge.
Marximat
27.04.2024 kl 08:56
2374
Som skrevet tidligere, er jeg uenig med deg, Olav2:
De fleste leietakere som blir boligeiere er førstegabgskjøpere. Vi vet at antallet førstegangskjøpere ikke er voldsomt endret fra tidligere år. Ergo er det lite trolig at det er leietakerne som "tar unna for" eks-leieboligene som blir eierboliger.
Jeg er overbevist om at (eks-)leieboliger tar en stor del av markedet fra nyboliger. Og det er det god mulighet for at de også kan gjøre de kommende årene, uten at det blir et stort/krakkutløsende tilbudsoverskudd i salgsmarkedet (i Oslo, i alle fall).
De fleste leietakere som blir boligeiere er førstegabgskjøpere. Vi vet at antallet førstegangskjøpere ikke er voldsomt endret fra tidligere år. Ergo er det lite trolig at det er leietakerne som "tar unna for" eks-leieboligene som blir eierboliger.
Jeg er overbevist om at (eks-)leieboliger tar en stor del av markedet fra nyboliger. Og det er det god mulighet for at de også kan gjøre de kommende årene, uten at det blir et stort/krakkutløsende tilbudsoverskudd i salgsmarkedet (i Oslo, i alle fall).
finno
27.04.2024 kl 10:14
2341
Som du sier Marximat - ingen voldsom endring av antallet førstegangskjøpere. Her er tallene fra Drammen:
Antall førstegangskjøpere i Drammen
■ 2019: 1147
■ 2020: 1089
■ 2021: 1088
■ 2022: 1075
■ 2023: 937
(Kilde: DNB)
Antall førstegangskjøpere i Drammen
■ 2019: 1147
■ 2020: 1089
■ 2021: 1088
■ 2022: 1075
■ 2023: 937
(Kilde: DNB)
Marximat
27.04.2024 kl 16:54
2205
https://www.estatenyheter.no/forstegangskjopere-blir-presset-ut-av-boligmarkedet/398636
Så kjøperne av (eks-)leieboligene er ikke førstegangskjøperne, og boligene blir heller ikke kjøpt for å bli sekundærboliger, som vi vet har blitt kraftig redusert i antall siden 2017.
Og siden det heller ikke er et voldsomt tilbudsoverskudd, vil jeg si at påstanden min ovenfor står seg.
Så kjøperne av (eks-)leieboligene er ikke førstegangskjøperne, og boligene blir heller ikke kjøpt for å bli sekundærboliger, som vi vet har blitt kraftig redusert i antall siden 2017.
Og siden det heller ikke er et voldsomt tilbudsoverskudd, vil jeg si at påstanden min ovenfor står seg.
Redigert 27.04.2024 kl 19:53
Du må logge inn for å svare
Olav2
27.04.2024 kl 22:24
3779
Antall førstegangskjøpere i Oslo
2023: 9.708
2022: 9.771
2021: 11.332
Endring i antall sekundærboliger i Oslo
2023: -1.707
2022: -1.907
2021: -2.298
Ferdigstilte boliger i Oslo
2023: 3.240
2022: 1.960
2021: 2.620
Førstegangskjøpere + endring sekundærboliger - ferdigstilte boliger = kjøp ut over nye og sekundær
2023: 9.708 - 1.707 - 3.240 = 4.761
2022: 9.771 - 1.907 - 1.960 = 5.904
2021: 11.332 - 2.298 - 2.620 = 6.414
Førstegangskjøperne i Oslo kjøpte 4.761 flere boliger i 2023 enn hva som ble ferdigstilt av nye boliger og som sekundærboligeierne netto solgte. Dvs kjøpte 4.761 boliger fra døde, utflyttere, de som gikk over til å bli leietakere og utleiere som ikke er sekundærboligeiere (profesjonelle utleiere).
Kjøp ut over nye og sekundær var 4.761 i 2023, som var en nedgang på 1.143 boliger fra 2022 og en nedgang på 1.653 fra 2021. Førstegangskjøperne kjøper færre og færre boliger fra døde, utflyttere, de som går over til å bli leietakere og profesjonelle utleiere. Profesjonelle utleiere selger seg nå ned kontra at de kjøpte seg opp i 2021 som medfører at førstegangskjøperne kjøpte mere av profesjonelle i 2023 enn i 2021 og dermed falt kjøpet fra døde, utflyttere og de som ble leietakere enda mer enn 1.653. Og det kan ikke stemme så lenge ingen av gruppene har endret seg så dramatisk i en slik retning.
Det er to forklaringer på det som ikke stemmer:
1. Boligprodusentene har økt beholdingen av usolgte ferdigstilte boliger.
2. Sekundærboligeiere har flyttet inn i sekundærboligene for å selge skattefritt.
Begge forklaringene har hemmet nedturen i boligmarkedet så lenge begge forklaringene har redusert boligtilbudet.
Fremover må boligprodusentene stoppe økningen av beholdningen av usolgte boliger og selge den etterhvert meget betydelige beholdningen de har etablert. Tilbudet fra boligprodusentene vil øke som følge av stopp i beholdningsøkningen av usolgte med etterfølgende øke enda mer når beholdningen som er opparbeidet blir solgt.
Sekundærboligeierne går fra å flytte inn i sekundærboligene til å flytte ut som får dobbelt så stor positiv effekt på tilbudet som den negative effekten var da de flyttet inn.
Boligprodusentenes lageroppbygging av usolgte boliger og sekundærboligeiernes innflytting for etterfølgende salg er 2 av hovedelementene i den boligboblen som er skapt. En boligboble som ikke har medført prisoppgang slik prisstatistikkene feilaktig rapporterer, men som har hemmet den faktiske prisnedgangen. Når boblen etterhvert garantert sprekker blir den faktiske prisnedgangen betydelig stimulert. Da vil selv ikke prisstatistikkene klare å rapportere oppgang hvis ikke konstruktørene øker manipuleringen ut over det de allerede gjør i form av å ikke justere for at det som omsettes i dag er mer attraktive boliger enn før renten gikk i himmelferd.
...
KORREKSJON:
Førstegangskjøperne er personer som ikke kjøper 1 bolig i snitt så lenge mange kjøper sin første bolig sammen med noen. Antar man at halvparten kjøper sin første bolig alene og halvparten kjører sammen med en annen person så blir regnestykket følgende:
FørstegangskjøperBOLIGER + endring sekundærboliger - ferdigstilte boliger = kjøp ut over nye og sekundær
2023: 9.708 / 1,5 - 1.707 - 3.240 = 1.525
2022: 9.771 / 1,5 - 1.907 - 1.960 = 2.647
2021: 11.332 / 1,5 - 2.298 - 2.620 = 2.636
Dvs at endringen i kjøp ut over nye boliger og sekundærboliger skjedde fra 2022 til 2023. Ikke fra 2021 til 2022 da kjøpet var stabilt.
2023: 9.708
2022: 9.771
2021: 11.332
Endring i antall sekundærboliger i Oslo
2023: -1.707
2022: -1.907
2021: -2.298
Ferdigstilte boliger i Oslo
2023: 3.240
2022: 1.960
2021: 2.620
Førstegangskjøpere + endring sekundærboliger - ferdigstilte boliger = kjøp ut over nye og sekundær
2023: 9.708 - 1.707 - 3.240 = 4.761
2022: 9.771 - 1.907 - 1.960 = 5.904
2021: 11.332 - 2.298 - 2.620 = 6.414
Førstegangskjøperne i Oslo kjøpte 4.761 flere boliger i 2023 enn hva som ble ferdigstilt av nye boliger og som sekundærboligeierne netto solgte. Dvs kjøpte 4.761 boliger fra døde, utflyttere, de som gikk over til å bli leietakere og utleiere som ikke er sekundærboligeiere (profesjonelle utleiere).
Kjøp ut over nye og sekundær var 4.761 i 2023, som var en nedgang på 1.143 boliger fra 2022 og en nedgang på 1.653 fra 2021. Førstegangskjøperne kjøper færre og færre boliger fra døde, utflyttere, de som går over til å bli leietakere og profesjonelle utleiere. Profesjonelle utleiere selger seg nå ned kontra at de kjøpte seg opp i 2021 som medfører at førstegangskjøperne kjøpte mere av profesjonelle i 2023 enn i 2021 og dermed falt kjøpet fra døde, utflyttere og de som ble leietakere enda mer enn 1.653. Og det kan ikke stemme så lenge ingen av gruppene har endret seg så dramatisk i en slik retning.
Det er to forklaringer på det som ikke stemmer:
1. Boligprodusentene har økt beholdingen av usolgte ferdigstilte boliger.
2. Sekundærboligeiere har flyttet inn i sekundærboligene for å selge skattefritt.
Begge forklaringene har hemmet nedturen i boligmarkedet så lenge begge forklaringene har redusert boligtilbudet.
Fremover må boligprodusentene stoppe økningen av beholdningen av usolgte boliger og selge den etterhvert meget betydelige beholdningen de har etablert. Tilbudet fra boligprodusentene vil øke som følge av stopp i beholdningsøkningen av usolgte med etterfølgende øke enda mer når beholdningen som er opparbeidet blir solgt.
Sekundærboligeierne går fra å flytte inn i sekundærboligene til å flytte ut som får dobbelt så stor positiv effekt på tilbudet som den negative effekten var da de flyttet inn.
Boligprodusentenes lageroppbygging av usolgte boliger og sekundærboligeiernes innflytting for etterfølgende salg er 2 av hovedelementene i den boligboblen som er skapt. En boligboble som ikke har medført prisoppgang slik prisstatistikkene feilaktig rapporterer, men som har hemmet den faktiske prisnedgangen. Når boblen etterhvert garantert sprekker blir den faktiske prisnedgangen betydelig stimulert. Da vil selv ikke prisstatistikkene klare å rapportere oppgang hvis ikke konstruktørene øker manipuleringen ut over det de allerede gjør i form av å ikke justere for at det som omsettes i dag er mer attraktive boliger enn før renten gikk i himmelferd.
...
KORREKSJON:
Førstegangskjøperne er personer som ikke kjøper 1 bolig i snitt så lenge mange kjøper sin første bolig sammen med noen. Antar man at halvparten kjøper sin første bolig alene og halvparten kjører sammen med en annen person så blir regnestykket følgende:
FørstegangskjøperBOLIGER + endring sekundærboliger - ferdigstilte boliger = kjøp ut over nye og sekundær
2023: 9.708 / 1,5 - 1.707 - 3.240 = 1.525
2022: 9.771 / 1,5 - 1.907 - 1.960 = 2.647
2021: 11.332 / 1,5 - 2.298 - 2.620 = 2.636
Dvs at endringen i kjøp ut over nye boliger og sekundærboliger skjedde fra 2022 til 2023. Ikke fra 2021 til 2022 da kjøpet var stabilt.
Redigert 28.04.2024 kl 01:26
Du må logge inn for å svare
Mr Karma
28.04.2024 kl 09:19
3681
Tror man må se på pengestrømmene og folks posisjon i eiendom generelt. Kan ikke merke at det er noen stor prosent av folk som selger seg ut av eiendom for så å sitte på sidelinja til et forventet fall er ferdig. Altså kapital i bolig forholder seg rolig. En liten prosent ser ut som må flytte til noe billigere, men de ønsker enda være i markedet. Bankenes risikotillegg tidligere ser ut til å virke. Markedet har svelget unna renteøkningene. Så har man det forholdet at all fokus på inflasjon gjør at eiendom blir en vinner fordi folk har lært fra tidligere at under inflasjon så er eiendom et av de tryggeste stedene å være. Så er det lav ledighet, så det store flertallet av befolkningen har en kontantstrøm gir noe handlingsrom. Må man gå på dagpenger, så blir det i større grad andre som former avgjørelsene til den enkelte. Så man ser noen justeringer her og der, f.eks. nybilsalget, men eiendom ser ut som har førsteprioritet.
Så har man dette med sykluser , demografi o.s.v . som ser ut som er positive for bolig. Bankene tjener gode penger, og får nok lyst til å tjene enda mer, så jeg ser for meg at de kommende årene kan de bli veldig ivrige etter å låne ut penger. Ser ikke bort fra at at en boom er på vei om 2-3 år. Om Oslo blir vinneren denne gang er jeg litt usikker på. Det begynner å bli dyrt der for vanlige lønninger. Så kanskje den største prosentøkningen blir ulike "glemte" steder med nærhet til Oslo som blir vinnerne i neste runde. Realiteten er at i slike steder kan tilby nesten alt man i realiteten bruker tid på utenom jobb som Oslo har. Har selv bodd i Oslo i 5 år (Bjerke), og utenom jobb var jeg lite i sentrum/hovedstadstilbud, og når jeg var i sentrum så var det ikke for så mye annet enn jeg kunne få andre steder. Men atmosfæren blir det nok litt mer sving over i Oslo mange ganger.
Jeg har vært en skeptiker hele tiden på denne krakk tråden, og til nå har det vært noenlunde riktig. Noen ganger er det slik at det som økonomisk faglig skal skje, skjer ikke. Det er også andre krefter i sving. Eneste plassen lokalt hos meg der det er svakhet er hus med større oppussingsbehov og som i tillegg ikke er helt tidsmessig. Det meste ellers ser ut til å gå ganske greit unna. Ville budrunder ser jeg ikke så mye til. Hvis det går over prisantydninger så er det kanskje bare rundt 5 %. Næringsbygg derimot sliter. Men det er ikke rart, for der går renteoppgangen rett inn i kalkylene. Lite salg på det området (urealistisk priset), men har sett salg på 20 % under prisantydning. De var helt eller delvis utleid.
Så har man dette med sykluser , demografi o.s.v . som ser ut som er positive for bolig. Bankene tjener gode penger, og får nok lyst til å tjene enda mer, så jeg ser for meg at de kommende årene kan de bli veldig ivrige etter å låne ut penger. Ser ikke bort fra at at en boom er på vei om 2-3 år. Om Oslo blir vinneren denne gang er jeg litt usikker på. Det begynner å bli dyrt der for vanlige lønninger. Så kanskje den største prosentøkningen blir ulike "glemte" steder med nærhet til Oslo som blir vinnerne i neste runde. Realiteten er at i slike steder kan tilby nesten alt man i realiteten bruker tid på utenom jobb som Oslo har. Har selv bodd i Oslo i 5 år (Bjerke), og utenom jobb var jeg lite i sentrum/hovedstadstilbud, og når jeg var i sentrum så var det ikke for så mye annet enn jeg kunne få andre steder. Men atmosfæren blir det nok litt mer sving over i Oslo mange ganger.
Jeg har vært en skeptiker hele tiden på denne krakk tråden, og til nå har det vært noenlunde riktig. Noen ganger er det slik at det som økonomisk faglig skal skje, skjer ikke. Det er også andre krefter i sving. Eneste plassen lokalt hos meg der det er svakhet er hus med større oppussingsbehov og som i tillegg ikke er helt tidsmessig. Det meste ellers ser ut til å gå ganske greit unna. Ville budrunder ser jeg ikke så mye til. Hvis det går over prisantydninger så er det kanskje bare rundt 5 %. Næringsbygg derimot sliter. Men det er ikke rart, for der går renteoppgangen rett inn i kalkylene. Lite salg på det området (urealistisk priset), men har sett salg på 20 % under prisantydning. De var helt eller delvis utleid.
Olav2
28.04.2024 kl 13:47
3588
Antall førstegangskjøpere i Oslo:
2023: 9.708
2022: 9.771
2021: 11.332
https://nef.no/wp-content/uploads/2024/03/Forstegangskjopere_2023Q4.pdf
Antall (andel) sekundærboliger i Oslo ved årsslutt:
2023: 51.985 (14,8 %)
2022: 53.692 (15,4 %)
2021: 55.599 (16,0 %)
https://nef.no/boligstatistikk/
Antall kjøpte nye boliger i Oslo i 1. kvartal:
2024: 232
2023: 355
2022: 746
https://www.boligprodusentene.no/artikkelarkiv/?c=boligprod-statistikk
"Ivar Tollefsen skal ha tatt flere grep for å være klar til å selge Oslo-leiligheter raskt. Verdien på leilighetene er opp mot 9 milliarder kroner."
https://www.finansavisen.no/bolig/2023/12/22/8075315/ivar-tollefsen-rigger-seg-for-mulig-storsalg-av-oslo-leiligheter
...
Mr Karma: "Altså kapital i bolig forholder seg rolig."
Du er ikke alene om den oppfatningen Mr Karma. Snarere tvert imot er det den gjengse oppfatningen av dagens boligmarkedet til tross for:
- Det har aldri kommet så få førstegangsetablerere inn i oslos boligmarked som nå. Dvs at den viktigste inngangen til boligmarkedet er lavere enn noen gang som medfører at den kapitalen som førstegangsetablerere drar med seg inn i boligmarkedet aldri har vært mindre.
- Antall og andel sekundærboliger i Oslo krakker og har aldri vært registrert lavere enn i dag. Dvs at kapitalen som representerer halvparten av leiemarkedet i Oslo er på kraftig veg ut.
- Det har aldri blitt registrert så få nye boliger solgt i Oslo som det selges i dag. Dvs at kapitalen som boligproduksjonen drar med seg inn i boligmarkedet har krakket.
- De store utleierne med Tollefsen/Heimstaden i spissen har sluttet å kjøpe seg opp og rigger seg for storsalg eventuelt har allerede igangsatt storsalget. Dvs at kapitalen fra den andre halvdelen av leiemarkedet i Oslo er i ferd med å gå ut i strie strømmer.
Det har aldri tidligere vært en slik unison dragning mot å flykte fra boligmarkedet i Oslo som man har i dag. Med tilhørende historisk høy kapitalstrøm ut av markedet.
Kjøpsinteressen fra førstegangsetablerere er lavest i historien, interessen for kjøp av ny bolig er lavest registrert, og salgsinteressen fra sekundærboligeiere og de store utleierne, dvs fra alle utleiere, har aldri vært større enn i dag.
Kapitalen har aldri vært på mer veg ut av boligmarkedet i Oslo enn i dag Mr Karma.
2023: 9.708
2022: 9.771
2021: 11.332
https://nef.no/wp-content/uploads/2024/03/Forstegangskjopere_2023Q4.pdf
Antall (andel) sekundærboliger i Oslo ved årsslutt:
2023: 51.985 (14,8 %)
2022: 53.692 (15,4 %)
2021: 55.599 (16,0 %)
https://nef.no/boligstatistikk/
Antall kjøpte nye boliger i Oslo i 1. kvartal:
2024: 232
2023: 355
2022: 746
https://www.boligprodusentene.no/artikkelarkiv/?c=boligprod-statistikk
"Ivar Tollefsen skal ha tatt flere grep for å være klar til å selge Oslo-leiligheter raskt. Verdien på leilighetene er opp mot 9 milliarder kroner."
https://www.finansavisen.no/bolig/2023/12/22/8075315/ivar-tollefsen-rigger-seg-for-mulig-storsalg-av-oslo-leiligheter
...
Mr Karma: "Altså kapital i bolig forholder seg rolig."
Du er ikke alene om den oppfatningen Mr Karma. Snarere tvert imot er det den gjengse oppfatningen av dagens boligmarkedet til tross for:
- Det har aldri kommet så få førstegangsetablerere inn i oslos boligmarked som nå. Dvs at den viktigste inngangen til boligmarkedet er lavere enn noen gang som medfører at den kapitalen som førstegangsetablerere drar med seg inn i boligmarkedet aldri har vært mindre.
- Antall og andel sekundærboliger i Oslo krakker og har aldri vært registrert lavere enn i dag. Dvs at kapitalen som representerer halvparten av leiemarkedet i Oslo er på kraftig veg ut.
- Det har aldri blitt registrert så få nye boliger solgt i Oslo som det selges i dag. Dvs at kapitalen som boligproduksjonen drar med seg inn i boligmarkedet har krakket.
- De store utleierne med Tollefsen/Heimstaden i spissen har sluttet å kjøpe seg opp og rigger seg for storsalg eventuelt har allerede igangsatt storsalget. Dvs at kapitalen fra den andre halvdelen av leiemarkedet i Oslo er i ferd med å gå ut i strie strømmer.
Det har aldri tidligere vært en slik unison dragning mot å flykte fra boligmarkedet i Oslo som man har i dag. Med tilhørende historisk høy kapitalstrøm ut av markedet.
Kjøpsinteressen fra førstegangsetablerere er lavest i historien, interessen for kjøp av ny bolig er lavest registrert, og salgsinteressen fra sekundærboligeiere og de store utleierne, dvs fra alle utleiere, har aldri vært større enn i dag.
Kapitalen har aldri vært på mer veg ut av boligmarkedet i Oslo enn i dag Mr Karma.
Redigert 28.04.2024 kl 13:52
Du må logge inn for å svare
finno
28.04.2024 kl 15:11
3553
"Det har aldri tidligere vært en slik unison dragning mot å flykte fra boligmarkedet i Oslo som man har i dag." Og allikevel stiger boligprisene i Oslo måned for måned. Noen som tror på negativt tall for Oslo i april?
Redigert 28.04.2024 kl 21:44
Du må logge inn for å svare
Olav2
28.04.2024 kl 15:16
3561
NASJONALE TALL
Antall førstegangskjøpere i Norge:
2023: 47.231
2022: 50.342
2021: 55.918
Antall (andel) sekundærboliger i Norge ved årsslutt:
2023: 394.278 (14,5 %)
2022: 392.290 (14,6 %)
2021: 392.754 (14,7 %)
Antall kjøpte nye boliger i Norge i 1. kvartal:
2024: 3.377
2023: 3.499
2022: 6.329
Antall førstegangskjøpere i Norge:
2023: 47.231
2022: 50.342
2021: 55.918
Antall (andel) sekundærboliger i Norge ved årsslutt:
2023: 394.278 (14,5 %)
2022: 392.290 (14,6 %)
2021: 392.754 (14,7 %)
Antall kjøpte nye boliger i Norge i 1. kvartal:
2024: 3.377
2023: 3.499
2022: 6.329
Olav2
28.04.2024 kl 15:29
3565
Gjennomsnittlig omsatt kvadratmeterpris har steget i år finno som følge av at de omsatte boligene er mer attraktive i snitt enn de som ble omsatt i fjor høst, og enda mer attraktive enn de som ble omsatt for 1 og 2 år siden.
Ser du på omsatt pris kontra prisantydning så dundrer boligprisene nedover i år også så lenge omsatt pris relatert til prisantydning er lavest siste 15 år. Som visningssuksessen til Onkel_S viser det samme.
Oslomarkedet blir i tillegg i meget stor grad hjulpet av at boligprodusentene inntil videre ikke krakker prisene for å få solgt den eksponensielle økningen i usolgte ferdigstilte boliger, og hjulpet av at de fleste sekundærboligeierne som flytter inn i boligen før salg for å unngå beskatning, ikke har kommet lenger enn til å kaste ut leietakerne og flytte inn. Som kun har redusert tilbudet/økt etterspørselen i leiemarkedet og ikke påvirket salgsmarkedet noe. Det er først når de begynner salget at effekten av sekundærboligeiernes rømming fra boligmarkedet slår negativt inn i både leie- og salgsmarkedet i Oslo.
At Heimstaden fortsatt bare tømmer boligblokker for fremtidig salg har samme positive effekt for leiemarkedet som sekundærboligeiernes utkastelse av leieboere, inntil boligene blir lagt ut for salg og får samme negative effekt for både leie- og salgsmarkedet som sekundærboligeiernes salg.
Inntil nå har store og små bolighaier forberedt seg på salg på en måte som midlertidig har stimulert boligmarkedet i Oslo. Når store og små bolighaier igangsetter salget blir det dobbel negativ påvirkning fra bolighaiene i form av at de ikke lenger kaster ut leietakere samtidig som de legger boligene ut for salg.
Ser du på omsatt pris kontra prisantydning så dundrer boligprisene nedover i år også så lenge omsatt pris relatert til prisantydning er lavest siste 15 år. Som visningssuksessen til Onkel_S viser det samme.
Oslomarkedet blir i tillegg i meget stor grad hjulpet av at boligprodusentene inntil videre ikke krakker prisene for å få solgt den eksponensielle økningen i usolgte ferdigstilte boliger, og hjulpet av at de fleste sekundærboligeierne som flytter inn i boligen før salg for å unngå beskatning, ikke har kommet lenger enn til å kaste ut leietakerne og flytte inn. Som kun har redusert tilbudet/økt etterspørselen i leiemarkedet og ikke påvirket salgsmarkedet noe. Det er først når de begynner salget at effekten av sekundærboligeiernes rømming fra boligmarkedet slår negativt inn i både leie- og salgsmarkedet i Oslo.
At Heimstaden fortsatt bare tømmer boligblokker for fremtidig salg har samme positive effekt for leiemarkedet som sekundærboligeiernes utkastelse av leieboere, inntil boligene blir lagt ut for salg og får samme negative effekt for både leie- og salgsmarkedet som sekundærboligeiernes salg.
Inntil nå har store og små bolighaier forberedt seg på salg på en måte som midlertidig har stimulert boligmarkedet i Oslo. Når store og små bolighaier igangsetter salget blir det dobbel negativ påvirkning fra bolighaiene i form av at de ikke lenger kaster ut leietakere samtidig som de legger boligene ut for salg.
Redigert 28.04.2024 kl 18:03
Du må logge inn for å svare
Olav2
28.04.2024 kl 17:45
3521
Anders Langtind ord for ord på boligdagene:
".. det selges ut tusenvis av utleieboliger, og det er ikke bare et oslofenomen, dette skjer jo over hele landet. Så det vil være en ekstrem knapphet på utleieboliger om 12 til 18 måneder, som kommer til å sende leieprisene opp 30 til 40 %, dessverre."
https://www.estatenyheter.no/backstage-play/stjernemegler-anders-langtind-ekstrem-knapphet-pa-utleieboliger-sender-leieprisene-til-himmels/411347
Hvem kommer til å kjøpe disse tusenvis av utleieboliger når:
- antall førstegangskjøpere krakker så mye at de langt fra kjøper så mange boliger som det kommer på markedet av boligproduksjon, død og utflytting.
- utleierne kjøper nada så lenge det er utleierne som selger
????????
De eneste potensielle nettokjøperne i boligmarkedet er de som skal selge seg voldsomt ned. Alle utleierne planlegger et voldsomt salg av tusenvis av boliger så hvem skal da kjøpe?
Jo, flere ganger jeg hører på Langtinds utrolige historie jo dummere fremstår både Langtind og han som intervjuer han.
Dette er dog ikke så dumt fra Langtind:
"..hvis du har 400 utleieleiligheter på Frogner så taper du 100 tusen om dagen nesten på å leie ut. 30 millioner i året. Da er det ingen som gidder å drive med det."
..rent bortsett fra at tapet på 75 tusen kroner per leilighet per år er for en leilighet som koster maksimalt 2,5 millioner kroner så lenge nettoyielden på Frogner er minst 3 % lavere enn kapitalkostnaden. Lånerenten for de med 400 enheter overstiger 7 % allerede ved 50 % belåning og nettoyielden er under 4 % på Frogner. Så lenge den billigste frognerleiligheten koster betydelig mer enn 2,5 millioner kroner så blir det årlige tapet langt mer enn 75 tusen kroner per stk eller 30 millioner kroner for 400...
Som utleier må man tro på det Langtind avslutter dette intervjuet med for å bli sittende med det som fremstår som historiens dummeste boliginvestering i form av utleieboliger i Oslo. Langtind sier først at det er økonomisk ruin å bli sittende med en investering som gir en katastrofalt stor negativ løpende nettoavkastning for å avslutte med:
"..men det som er viktig å si er at det er de som nå har evnen, kall det likviditetsmessig, og muligheten da, til å stå i dette, de kommer til å være vinnerne i den andre enden, det gjør de, .. , garantert."
Langtind kan ikke være så dum at han tror på dette selv. Langtind er derimot så lur at han vet at noen er så dumme at de tror på historiens dummeste boliganalyse fordi han er en stjerne. Og det holder for Langtind så lenge de som tror på han bruker han.
".. det selges ut tusenvis av utleieboliger, og det er ikke bare et oslofenomen, dette skjer jo over hele landet. Så det vil være en ekstrem knapphet på utleieboliger om 12 til 18 måneder, som kommer til å sende leieprisene opp 30 til 40 %, dessverre."
https://www.estatenyheter.no/backstage-play/stjernemegler-anders-langtind-ekstrem-knapphet-pa-utleieboliger-sender-leieprisene-til-himmels/411347
Hvem kommer til å kjøpe disse tusenvis av utleieboliger når:
- antall førstegangskjøpere krakker så mye at de langt fra kjøper så mange boliger som det kommer på markedet av boligproduksjon, død og utflytting.
- utleierne kjøper nada så lenge det er utleierne som selger
????????
De eneste potensielle nettokjøperne i boligmarkedet er de som skal selge seg voldsomt ned. Alle utleierne planlegger et voldsomt salg av tusenvis av boliger så hvem skal da kjøpe?
Jo, flere ganger jeg hører på Langtinds utrolige historie jo dummere fremstår både Langtind og han som intervjuer han.
Dette er dog ikke så dumt fra Langtind:
"..hvis du har 400 utleieleiligheter på Frogner så taper du 100 tusen om dagen nesten på å leie ut. 30 millioner i året. Da er det ingen som gidder å drive med det."
..rent bortsett fra at tapet på 75 tusen kroner per leilighet per år er for en leilighet som koster maksimalt 2,5 millioner kroner så lenge nettoyielden på Frogner er minst 3 % lavere enn kapitalkostnaden. Lånerenten for de med 400 enheter overstiger 7 % allerede ved 50 % belåning og nettoyielden er under 4 % på Frogner. Så lenge den billigste frognerleiligheten koster betydelig mer enn 2,5 millioner kroner så blir det årlige tapet langt mer enn 75 tusen kroner per stk eller 30 millioner kroner for 400...
Som utleier må man tro på det Langtind avslutter dette intervjuet med for å bli sittende med det som fremstår som historiens dummeste boliginvestering i form av utleieboliger i Oslo. Langtind sier først at det er økonomisk ruin å bli sittende med en investering som gir en katastrofalt stor negativ løpende nettoavkastning for å avslutte med:
"..men det som er viktig å si er at det er de som nå har evnen, kall det likviditetsmessig, og muligheten da, til å stå i dette, de kommer til å være vinnerne i den andre enden, det gjør de, .. , garantert."
Langtind kan ikke være så dum at han tror på dette selv. Langtind er derimot så lur at han vet at noen er så dumme at de tror på historiens dummeste boliganalyse fordi han er en stjerne. Og det holder for Langtind så lenge de som tror på han bruker han.
Redigert 28.04.2024 kl 19:41
Du må logge inn for å svare
Paragrafen
28.04.2024 kl 22:53
3392
Ellers hvordan står det til på Gaustad nå? Er dere to pr rom nå?
Redigert 28.04.2024 kl 22:57
Du må logge inn for å svare
finno
29.04.2024 kl 10:05
3191
Hadde kø av interessenter da jeg nylig økte leieprisen på utleieboligen sentralt i Drammen med 20,0 %. Melder meg samtidig på som en av de dumme som svelger Langtind sin spådom rått - dette blir en prisfest på den andre siden! Økte byggekostnader - redusert boligbygging og etter hvert lavere renter er garantistene for dette.
Marximat
29.04.2024 kl 11:28
3199
Olav2: "Hvem kommer til å kjøpe disse tusenvis av utleieboliger når:
- antall førstegangskjøpere krakker så mye at de langt fra kjøper så mange boliger som det kommer på markedet av boligproduksjon, død og utflytting.
- utleierne kjøper nada så lenge det er utleierne som selger ????????"
Som skrevet tidligere: Kjøperne er dem som kjøper for å bo og som ikke trenger å kjøpe nytt, fordi tilbudet av brukt er økt.
Dermed blir det nada nybygging. (I Oslo.)
- antall førstegangskjøpere krakker så mye at de langt fra kjøper så mange boliger som det kommer på markedet av boligproduksjon, død og utflytting.
- utleierne kjøper nada så lenge det er utleierne som selger ????????"
Som skrevet tidligere: Kjøperne er dem som kjøper for å bo og som ikke trenger å kjøpe nytt, fordi tilbudet av brukt er økt.
Dermed blir det nada nybygging. (I Oslo.)
Redigert 29.04.2024 kl 11:29
Du må logge inn for å svare
Olav2
29.04.2024 kl 13:02
3166
Langtinds spådom er 30 til 40 % leieprisvekst som følge av ekstrem knapphet på leieboliger etter at tusenvis av leieboliger har blitt solgt. Knappheten på leieboliger må ha sin motpost i mange flere boliger eid av de som bor i boligene selv så lenge de som eier boligene selv må være kjøperne av de tusenvis av leieboliger som har blitt solgt. Langtids spådom vil si:
Tusenvis av færre leieboliger, og
Tusenvis av flere boliger eid av de som bor i boligene selv.
Hvordan blir det flere boliger hos de som eier boligene selv?
Den eneste måten er at førstegangsetablerere kjøper de boligene som utleierne selger. Dvs at Langtinds spådom kun blir virkelighet hvis førstegangsetablererne kjøper det utleierne selger. Og det er en interessant spådom når førstegangskjøperne har krakket kjøpet av boliger. Langtids spådom blir virkelighet kun hvis førstegangskjøperne snur fra å krakke antall kjøp til å kjøpe et antall som går i himmelferd ikke bare tilbake til normalt nivå, men himmelhøyt over dette for å kjøpe disse tusenvis av utleieboligene som utleierne selger.
For at førstegangskjøperne skal sende kjøpsantallet i himmelferd så må eierkostnaden = rentenivå x boligprisnivå krakke noe helt inn i helv... så lenge gammel eierkostnad den gangen renten var null kun ga normalt kjøp av førstegangskjøperne. Både rentenivået og boligprisene må krakke noe inn i helv... for at førstegangskjøperne skal sende antall kjøp høyt nok til å kjøpe alle disse leieboligene som utleierne selger.
Med dagens rentenivå og dagens lånebegrensning så må boligprisene megakrakke for å få førstegangskjøperne til å kjøpe alle de tusenvis av leieboliger som utleierne må selge. Førstegangskjøpere som da ikke vil leie bolig lenger slik at alle disse leieboligene som har blitt borte står nøyaktig i stil med alle de leietakerne som har blitt førstegangskjøpere. Oppgangen i leiene på 30 til 40 % vil ikke skyldes markedet hvis det mot all fornuft skjer. En slik leieprisoppgang vil kun skje hvis utleierne er så ufornuftige at de setter opp leien så mye som 30 til 40 % med den helt garanterte effekt at de aller fleste leieboliger blir stående tomme fordi leien er for høy.
Tusenvis av færre leieboliger, og
Tusenvis av flere boliger eid av de som bor i boligene selv.
Hvordan blir det flere boliger hos de som eier boligene selv?
Den eneste måten er at førstegangsetablerere kjøper de boligene som utleierne selger. Dvs at Langtinds spådom kun blir virkelighet hvis førstegangsetablererne kjøper det utleierne selger. Og det er en interessant spådom når førstegangskjøperne har krakket kjøpet av boliger. Langtids spådom blir virkelighet kun hvis førstegangskjøperne snur fra å krakke antall kjøp til å kjøpe et antall som går i himmelferd ikke bare tilbake til normalt nivå, men himmelhøyt over dette for å kjøpe disse tusenvis av utleieboligene som utleierne selger.
For at førstegangskjøperne skal sende kjøpsantallet i himmelferd så må eierkostnaden = rentenivå x boligprisnivå krakke noe helt inn i helv... så lenge gammel eierkostnad den gangen renten var null kun ga normalt kjøp av førstegangskjøperne. Både rentenivået og boligprisene må krakke noe inn i helv... for at førstegangskjøperne skal sende antall kjøp høyt nok til å kjøpe alle disse leieboligene som utleierne selger.
Med dagens rentenivå og dagens lånebegrensning så må boligprisene megakrakke for å få førstegangskjøperne til å kjøpe alle de tusenvis av leieboliger som utleierne må selge. Førstegangskjøpere som da ikke vil leie bolig lenger slik at alle disse leieboligene som har blitt borte står nøyaktig i stil med alle de leietakerne som har blitt førstegangskjøpere. Oppgangen i leiene på 30 til 40 % vil ikke skyldes markedet hvis det mot all fornuft skjer. En slik leieprisoppgang vil kun skje hvis utleierne er så ufornuftige at de setter opp leien så mye som 30 til 40 % med den helt garanterte effekt at de aller fleste leieboliger blir stående tomme fordi leien er for høy.
Redigert 29.04.2024 kl 13:41
Du må logge inn for å svare
Bullmarked
29.04.2024 kl 13:30
3143
Ingen tegn i det hele tatt til lavere renter. Er ingen vits å stimulere en knallsterk økonomi som har både høy inflasjon og lønnsvekst. Renten må opp til Usa nivå minimum.
Og hva er vel 20% av allerede dårlig butikk?
Og hva er vel 20% av allerede dårlig butikk?
finno
29.04.2024 kl 14:00
3131
Ingen fare Bullmarked, planen er å realisere gevinsten i 2025/2026 når Ida har halvert dagens rentenivå. Tror egentlig ikke at rentenivået fremover blir lavere, men både markedet og jeg lever utmerket med dagens rentesatser. En høy innskuddsrente er heller ikke å forakte når gevinsten tar plass på kontoen.
Redigert 29.04.2024 kl 15:30
Du må logge inn for å svare
Olav2
29.04.2024 kl 14:16
3129
BRUKTBOLIGER TIL SALGS I OSLO (fra noprofit sin tråd oslo - varelager statistikk)
29.04.24: 1.903 ... +335 (+21 %) fra for 1 år tidligere
02.05.23: 1.572
24.04.23: 1.564
Snitt for 1 år siden: 1.568
15.01.24: 1.571 ... +61 (+4 %) fra for 1 år tidligere
16.01.23: 1.510
Det var i dag morges 1.903 annonser for bruktboliger til salgs i Oslo som er det høyeste antallet i årets 4 første måneder de siste 5 årene (2020 til 2024) og høyere antall enn i mai i årene 2020 til 2023. Man må til 2. juni 2020 for å finne samme antall som i dag og til 5. juni 2023 for å finne et høyere antall enn i dag. Man må til første halvårs aller høyeste antall som dukker opp i ukene før sommerferien i skolen for å finne høyere antall bruktannonser i Oslo enn nå i slutten av årets april.
Fra 61 flere annonser enn i fjor i januar har det nå blitt 335 flere annonser enn i fjor. Årets vekst skyldes i hovedsak at det selges færre boliger i år enn i fjor. Et mindresalg i år enn i fjor som man har hatt i hele år og som er like stort i dag som tidligere i år. Alt tyder på at mindresalget fortsetter fremover som i såfall vil medføre nye antallsrekorder i overskuelig fremtid.
Langtinds riktige påstand om at utleierne er motiverte for å selge tusenvis av boliger de neste 12 til 18 månedene er med på å garantere en slik utvikling. Som kunnskapen om at det er tusenvis av sekundærboliger som skal selge fremover etter at 1 års skattemotivert botid er over og at det er tusenvis av usolgte nye boliger som boligprodusentene etterhvert må selge garanterer enda mer. Som førstegangsetablernes etterspørselskrakk sørger for at det kjøpes rekordfå boliger garanterer enda mer. Og til slutt er det alle de som bor i egen bolig i dag som sliter så voldsomt med ekstremøkningen i rentekostnadene at de må kvitte seg med boligen for å kjøpe seg noe billigere eller for å gi opp å være boligeier inntil videre.
Det er rekordmange boliger til salgs, det er rekordliten etterspørsel etter boliger fra den eneste nettokjøpergruppen i form av førstegangskjøperne og ALLE grupper boligeiere er motiverte for å selge så mye bolig som de klarer.
Får man boligprisoppgang fremover? NEI!
Kommer boligprisene til å falle mer resten av året enn de gjorde i fjor? JA!
29.04.24: 1.903 ... +335 (+21 %) fra for 1 år tidligere
02.05.23: 1.572
24.04.23: 1.564
Snitt for 1 år siden: 1.568
15.01.24: 1.571 ... +61 (+4 %) fra for 1 år tidligere
16.01.23: 1.510
Det var i dag morges 1.903 annonser for bruktboliger til salgs i Oslo som er det høyeste antallet i årets 4 første måneder de siste 5 årene (2020 til 2024) og høyere antall enn i mai i årene 2020 til 2023. Man må til 2. juni 2020 for å finne samme antall som i dag og til 5. juni 2023 for å finne et høyere antall enn i dag. Man må til første halvårs aller høyeste antall som dukker opp i ukene før sommerferien i skolen for å finne høyere antall bruktannonser i Oslo enn nå i slutten av årets april.
Fra 61 flere annonser enn i fjor i januar har det nå blitt 335 flere annonser enn i fjor. Årets vekst skyldes i hovedsak at det selges færre boliger i år enn i fjor. Et mindresalg i år enn i fjor som man har hatt i hele år og som er like stort i dag som tidligere i år. Alt tyder på at mindresalget fortsetter fremover som i såfall vil medføre nye antallsrekorder i overskuelig fremtid.
Langtinds riktige påstand om at utleierne er motiverte for å selge tusenvis av boliger de neste 12 til 18 månedene er med på å garantere en slik utvikling. Som kunnskapen om at det er tusenvis av sekundærboliger som skal selge fremover etter at 1 års skattemotivert botid er over og at det er tusenvis av usolgte nye boliger som boligprodusentene etterhvert må selge garanterer enda mer. Som førstegangsetablernes etterspørselskrakk sørger for at det kjøpes rekordfå boliger garanterer enda mer. Og til slutt er det alle de som bor i egen bolig i dag som sliter så voldsomt med ekstremøkningen i rentekostnadene at de må kvitte seg med boligen for å kjøpe seg noe billigere eller for å gi opp å være boligeier inntil videre.
Det er rekordmange boliger til salgs, det er rekordliten etterspørsel etter boliger fra den eneste nettokjøpergruppen i form av førstegangskjøperne og ALLE grupper boligeiere er motiverte for å selge så mye bolig som de klarer.
Får man boligprisoppgang fremover? NEI!
Kommer boligprisene til å falle mer resten av året enn de gjorde i fjor? JA!
Redigert 29.04.2024 kl 14:19
Du må logge inn for å svare
Olav2
29.04.2024 kl 23:08
2962
Det er ikke alltid det passer med "den som sover synder ikke" pedro1. Særlig ikke når man sover på vegne av andre.
Olav2
30.04.2024 kl 06:33
2899
Heimstadens leiligheter til leie i Oslo etter når de blir ledige:
Nå: 24
13.05: 1
23.05: 1
31.05: 1
01.06: 1
16.06: 1
01.07: 4
10.07: 1
01.08: 3
Sum: 37
https://heimstaden.com/no/
24 av 37 (65 %) annonserte leiligheter til leie i Oslo er ledige nå. Det er den høyeste andelen ledige nå som er observert.
Nå: 24
13.05: 1
23.05: 1
31.05: 1
01.06: 1
16.06: 1
01.07: 4
10.07: 1
01.08: 3
Sum: 37
https://heimstaden.com/no/
24 av 37 (65 %) annonserte leiligheter til leie i Oslo er ledige nå. Det er den høyeste andelen ledige nå som er observert.
Jeg har mer tro på krakk på arbeidsplasser og bedrifter. De går konkurs en etter en nå. Den høye renten biter godt fra seg hos bedrifter. Den viktige 10 års renten befester seg over 4,6 %. og nå ser bankene og FED for seg høyer/e renter lengre periode. Herrlig!
Du skal se at når alle går på NAV blir vi alle millionærer.
Du skal se at når alle går på NAV blir vi alle millionærer.
Redigert 30.04.2024 kl 08:32
Du må logge inn for å svare