Boligkrakket 2023/2024

Olav2
16.04.2024 kl 21:52 198768

BRUKTBOLIGER TIL SALGS I OSLO (fra noprofit sin tråd oslo - varelager statistikk)

..... 2020 ........... 2021 ............ 2022 ............ 2023 ............. 2024

xxxxxxxxxxx . 04.01: 585 .... 03.01: 398 .... 02.01: 923 .... 01.01: 998
xxxxxxxxxxx . 11.01: 820 .... 10.01: 698 .... 09.01: 1.424 . 08.01: 1.417
xxxxxxxxxxx . 18.01: 875 .... 17.01: 831 .... 16.01: 1.510 . 15.01: 1.571
26.01: 1.360 . 25.01: 835 .... 24.01: 864 .... 23.01: 1.475 . 22.01: 1.571

02.02: 1.244 . 01.02: 758 .... 31.01: 797 .... 30.01: 1.362 . 29.01: 1.490
09.02: 1.174 . 08.02: 874 .... 07.02: 809 .... 06.02: 1.278 . 05.02: 1.413
16.02: 1.039 . 15.02: 916 .... 14.02: 861 .... 13.02: 1.192 . 12.02: 1.398
23.02: 1.199 . 22.02: 850 .... 21.02: 800 .... 20.02: 1.065 . 19.02: 1.274

02.03: 1.242 . 01.03: 969 .... 28.02: 903 .... 27.02: 1.259 . 26.02: 1.458
09.03: 1.264 . 08.03: 1.180 . 07.03: 1.032 . 06.03: 1.334 . 04.03: 1.492
16.03: 1.300 . 15.03: 1.365 . 14.03: 1.149 . 13.03: 1.445 . 11.03: 1.635
22.03: 1.500 . 22.03: 1.313 . 21.03: 1.212 . 20.03: 1.531 . 18.03: 1.550
29.03: 1.525 . 29.03: 672 .... 28.03: 1.296 . 27.03: 1.269 . 25.03: 919

05.04: 1.411 . 06.04: 1.117 . 04.04: 1.140 . 03.04: 697 …. 02.04: 1.415
13.04: 1.748 . 12.04: 1.384 . 11.04: 586 .... 11.04: 1.259 . 08.04: 1.622
19.04: 1.752 . 19.04: 1.501 . 18.04: 1.081 . 17.04: 1.486 . 15.04: 1.754
27.04: 1.701 . 26.04: 1.507 . 25.04: 1.210 . 24.04: 1.564 . 22.04: 1.880

03.05: 1.792 . 03.05: 1.446 . 02.05: 1.203 . 02.05: 1.572 . 29.04: 1.903
11.05: 1.807 . 10.05: 1.312 . 09.05: 1.228 . 08.05: 1.644 . 06.05: 1.915
17.05: 1.642 . 18.05: 1.119 . 16.05: 1.238 . 15.05: 1.542 . 13.05: 1.804
24.05: 1.888 . 25.05: 1.511 . 23.05: 1.412 . 22.05: 1.559 . 21.05: 2.079
02.06: 1.903 . 31.05: 1.580 . 30.05: 1.197 . 30.05: 1.796 . 27.05: 2.291

07.06: 2.025 . 07.06: 1.735 . 06.06: 1.329 . 05.06: 1.934 . 03.06: 2.255
15.06: 2.062 . 14.06: 1.744 . 13.06: 1.491 . 12.06: 2.108 . 10.06: 2.370
22.06: 1.949 . 21.06: 1.634 . 21.06: 1.490 . 19.06: 2.065 . 17.06: 2.358
29.06: 1.587 . 28.06: 1.255 . 27.06: 1.157 . 26.06: 1.787 . 24.06: 2.100

06.07: 1.037 . xxxxxxxxxx .... 04.07: 687 …. 03.07: 1.245 . 01.07: 1.519
13.07: 705 .... 12.07: 496 .... 11.07: 403 .... 10.07: 849 …. 08.07: 1.011
20.07: 601 .... 19.07: 467 .... 18.07: 343 .... 17.07: 687 …. 15.07: 735
28.07: 813 .... 26.07: 594 .... 25.07: 454 .... 24.07: 801 …. 22.07: 758

03.08: 1.056 . 02.08: 909 .... 01.08: 726 …. 31.07: 1.200 . 29.07: 1.070
09.08: 1.533 . 09.08: 1.430 . 08.08: 1.254 . 07.08: 1.794 . 05.08: 1.628
17.08: 1.742 . 16.08: 1.683 . 15.08: 1.581 . 14.08: 2.229 . 12.08: 2.183
24.08: 1.709 . 23.08: 1.760 . 22.08: 1.648 . 21.08: 2.335 . 19.08: 2.416
31.08: 1.567 . 30.08: 1.585 . 29.08: 1.615 . 28.08: 2.317 . 26.08: 2.380

07.09: 1.532 . 06.09: 1.465 . 05.09: 1.562 . 04.09: 2.242 . 02.09: 2.356
14.09: 1.581 . 13.09: 1.491 . 12.09: 1.668 . 11.09: 2.291 . 09.09: 2.351
21.09: 1.515 . 20.09: 1.574 . 19.09: 1.769 . 18.09: 2.365 . 16.09: 2.435
28.09: 1.281 . 27.09: 1.374 . 26.09: 1.768 . 25.09: 2.282 . 23.09: 2.433

05.10: 1.356 . 04.10: 1.093 . 03.10. 1.480 . 02.10: 1.971 . 30.09: 2.180
12.10: 1.371 . 11.10: 1.191 . 10.10: 1.739 . 09.10: 2.199 . 07.10: 2.321
19.10: 1.290 . 18.10: 1.360 . 17.10: 1.912 . 16.10: 2.291
26.10: 1.194 . 25.10: 1.369 . 24.10: 1.973 . 23.10: 2.233

02.11: 1.057 . 01.11: 1.155 . 31.10: 1.923 . 30.10: 2.111
09.11: 1.049 . 08.11: 1.180 . 07.11: 1.860 . 06.11: 1.960
16.11: 1.003 . 15.11: 1.192 . 14.11: 1.814 . 13.11: 1.922
23.11: 982 .... 22.11: 1.162 . 21.11: 1.743 . 20.11: 1.803
30.11: 915 .... 29.11: 1.087 . 28.11: 1.598 . 27.11: 1.662

07.12: 753 .... 06.12: 938 .... 05.12: 1.438 . 04.12: 1.525
14.12: 521 .... 13.12: 702 .… 12.12: 1.141 . 11.12: 1.235
21.12: 231 .... 20.12: 380 …. 19.12: 699 .... 18.12: 807
xxxxxxxxxxxx . 27.12: 244 …. 26.12: 436 …. 25.12: 506

Første år av debatten: https://www.finansavisen.no/forum/thread/154663/view
Redigert i dag kl 09:06 Du må logge inn for å svare
JonasKr
18.05.2024 kl 11:44 3701

Sverige har snudd igjen, vært økning hver mnd siden januar eller februar. For øvrig kjenner jeg ikke det svenske boligmarkedet. Problemet mitt er at bortsett fra renten, så ser jeg ingen triggere for at boligprisene skal ned. Med all sannsynlighet er vi nær en rentetopp, altså ser jeg ingen triggere for boligprisnedgang. Snakker man om realpriser er det noe annet, men jeg har aldri hørt om et boligkrakk med nominell prisøkning.
Allfor1
18.05.2024 kl 08:07 3779

Enig med skattefri utleie! Det er ikke forståelig, men folk betaler en del ekstra for boliger med godkjente utleieenheter. Så en utregning for mange år siden på 1 mill, ca 30% høyere verdsettelse.
Smutthull i lovverket for menigmann.

Hva som skjer med boligprisene vil jeg ikke spå. Mye avhenger av arbeidsmarked, men til forskjell fra våre naboland er vi oljesmurt med mange offentlige stillinger. Det skjermer muligens boligmarkedet også, om en ser på eksempelvis Sverige som har ca 15-20% nominell nedgang siste årene. De har også en del høyere arbeidsledighet enn oss, ca. 8%, men om du går på nav og er i «arbeidstrening» regnes du ikke som arbeidsledig. Det samme med få timers jobb pr. Uke.
For meg er økonomisk selvstendig mer reelt som arbeidstaker. Da må du jobbe en viss prosent og ikke være avhengig av det offentlige for å klare deg. Da trenger du ikke se etter jobb og er reelt ikke arbeidssøker. For mange er avhengig av det offentlige og få tall som legges frem offentlig får dette tydelig nok frem.
Allfor1
18.05.2024 kl 07:58 3773

Tror ikke disse tiltakene vil inntreffe, og spesielt skatt på utleie av primærbolig ville fått uante konsekvenser. Jeg sier ikke det er riktig, men tror ikke de vil åpne pandoras eske. Da er det mer nærliggende å tro økt utleie av primærbolig skjer som en konsekvens av økte offentlige avgifter og formuesskatt. Folk blir tvunget til å leie ut rom eller skille ut en del av boligen til utleie som følge av formue-, eiendomsskatt og offentlige avgifter. Spesielt høy gjeldsgrad og renter som spiser individets mulighet til andre aktiviteter enn å bo tvinger frem privat utleie. Subjektivt tror jeg folk heler vil leie ut, enten fordi de må finansielt eller vil ha mer frihet fremfor å selge.

Nå skal en ikke trekke frem bussjåfører som finansielle rådgivere, men har en historie fra torsdag jeg gjerne vil fortelle: vedkommende kjøpte bolig for 300k i 93 - solgte for over 6 mill i fjor. Mye sannsynlig mye oppgradert, men det er en solid rentersrente-effekt her. Giret investering for å bo. I min nære familie er primærbolig formueberegnet til over 12* kjøpspris i 92, noe som inkluderer den fine skattesatsen for boliger over 10 mill. Det utløser mye formuesskatt og pengene må hentes et sted.
Selvsagt vil stat og spesielt kommune ha sin andel av denne «gevinsten.»

Nå ligge skattesatsen for utleie og renteinntekter en del lavere enn aksjegevinst, disse tror jeg over tid vil harmoniseres. Tilnærmet 15% differanse nå, eks. skjermingsfradrag, men møblert utleie fører skattesatsen fort nedover. På dette punktet kan noe skje, men ikke fort.

Jeg er forøvrig enig i Torsvikutvalget pga «arbeidslinjen.» Flere må jobbe, færre være avhengig av dem som jobber. Incentiv i begge retninger, ut av trygd og lavere inntektsbeskatning på arbeidsinntekt burde vært innført asap. Det vil ikke trygven.
Lav yrkesdeltagelse og mange pensjonister er velferdsstatens betongsko. Statsbudsjettet drukner i utgifter til helse- og velferd. Spør en utflyttere vil muligens noen trekke frem dette som et usikkert kort for fremtidig beskatning.

Omgjøring av næringsbygg til bolig, økt bygging av studentboliger og reviderte tekniske krav tror jeg heler ikke på.
Alle disse tiltakene ville ført til flere boliger på kort sikt, og vært til glede for en sosialist som meg, men det hadde medført finansiell ustabilitet for individer og det offentlige. Tenk hva det hadde gjort med boligprisene?! Status que opphører, det samme med inntektene til kommunene for formuebeskatningen. Formue burde forøvrig inflasjonsjusteres årlig.

Det er bedre folk føler seg rik og beskattes deretter. Eller forsøkes beskattes hardt. Sparte noen tusenlapper på fjorårets skatteoppgjør ved å endre ligningsverdien på primærbolig. Var kun ca 35% for høy.
Det gikk primært ut over min bostedskommune.

Ser du ligger ut boliger i Groruddalen til 5 mill, Edgar. Hvor lange har groruddalsløftet vart og hvilken årlig kostnad har det? Hvorfor har de det og hvorfor har det vart så lenge?

Tror ikke Jonas og Trygve vinner neste valg, så er fremdeles et håp om Torsviksutvalgts funn blir aktualisert igjen.
JonasKr
18.05.2024 kl 07:17 3770

Litt på siden, men at man kan leie ut inntil 50% av primærbolig er helt uforståelig for meg. Det henger ikke på greip med noe annet i skattesystemet vårt, og gjør at du egentlig kan leve av skattefri utleie.

Jeg tror boligprisene skal kraftig opp. "Den perfekte storm" treffer i løpet av noen år; lavere renter, år med lav bygging, høy lønnsvekst, år m/mange som sitter på gjerdet osv.
Edgar A
18.05.2024 kl 01:13 3806

Sitter og søker på leiligheter 90-120kvm i Oslo og ser til min forskrekkelse at det meste er lagt ut til mellom 10 og 20mill
En håndfull til 8-10mill og noen til rundt 5mill på Holmlia og i Groruddalen.

Må gjøre vondt å være ute av markedet hvis dette er blitt det nye prisnivået i Oslo.

Redigert 18.05.2024 kl 01:14 Du må logge inn for å svare
rydning
18.05.2024 kl 00:43 3815

Økt skatt på utleie av sekundærbolig og innføring av skatt på utleie av deler av primærbolig vil komme. Selv om dette innføres nasjonaltt, vil Oslo kanskje bli rammet hardest.
Press på at statlige bedrifter flagges ut av Oslo, og næringsvennlig tilrettelegging for at private gjør det samme.
Østfold, Vestfold og Søndre Innland har god kapisaitet for dette, med allerede ferdigstilt eller påbegynt infrastuktur for dette.
I tillegg vil økt digitalisering, føre til mer hjemmekontor og næringsbygg gjøres om til bokollektiv.
Jeg sier ikke at alt dette skjer samtidig, men at det finnes flere verktøy i verktøykassen enn styringsrenten.
Ønsker man å kjøpe bolig i Oslo fordi man liker byen å ønsker å bo der skal man selvfølgelig kjøpe bolig, ønsker man derimot å kjøpe bolig der for å få en ellevill avkasting på utleie, så ikke kjøp.
rydning
17.05.2024 kl 20:37 3947

Oslo har vært hot og sexy blant unge som gamle(les nypensjonerte) gjennom flere tiår, så det må nok flere tiltak til.
I tider med lavkonjunktur, trekker Oslo til seg ennå ytterligere arbeidskraft fra bygda, og dette gjenspeiles veldig godt om dagen, der man ser store ulikheter av etterspørsel etter bolig rundt på Østlandet.
Olav2
17.05.2024 kl 19:48 3972

Økt styringsrente fra 0 til 4,5 % er ikke tiltak nok til å følge litt med rydning?
rydning
17.05.2024 kl 16:34 2072

Enn så lenge gjør det nok det, og kan sikkert holde på noen år til.
Men den dagen våre politikere virkelig vil at boligprisene i Oslo skal stagnere eller korrigere ned, så kommer det tiltak på løpende bånd, og da bør en følge litt med.
Enkelte områder og enkelte boligtyper har fortsatt mye å gå på i Oslo.
Edgar A
17.05.2024 kl 12:42 2134

Markedet durer i vei og stiger med unntak av de verste områdene som indre strøk av Finnmark,indre Østfold ,Telemark o.l.
Sjoa
17.05.2024 kl 08:43 2209

Nå tror jeg prisnivået ikke synker på boliger. Når selv boliger i grisgrendte strøk går over takst ja da er det nok oppgang på tur selv med høy realprisvekst.
Lønningene skal også opp som vi hører. Dette hussalget er etter min mening sjukt!

"Ap-politiker videreselger huset etter seks måneder - får gevinst på to millioner kroner"

https://www.msn.com/nb-no/okonomi/nyheter/ap-politiker-videreselger-huset-etter-seks-m%C3%A5neder-f%C3%A5r-gevinst-p%C3%A5-to-millioner-kroner/ar-BB1mwmfS?ocid=msedgntp&pc=HCTS&cvid=60fdcd7826884c9daea071ef6f7d5446&ei=14
Redigert 17.05.2024 kl 08:44 Du må logge inn for å svare
Edgar A
16.05.2024 kl 22:25 2343

120kvm i Kværnerbyen lagt ut for 13,8mill i KVÆRNERBYEN !!
Den megleren kan umulig vite om krakktråden til Olof!!eller at vi er inne i tidenes krakk,stakkars megler.
wire1
16.05.2024 kl 19:22 2408

Selv om USD er en viktig valuta, og at NOK har svekket seg mot USD, er det ikke dermed sagt et priskrakk. Ja, kanskje hvis du kun kjøper Corn Flakes, Levis og Harley Davidson, og den prisen du betaler over disk i Norge er kun importprisen (noe den ikke er). Naturligvis består det totale forbruket til nordmenn av mer enn klær og motorsykkel fra USA, og dette kommer til uttrykk gjennom inflasjon, som pt. viser 3,6% eller 4.4% for kjerneinflasjonen..
Redigert 16.05.2024 kl 19:25 Du må logge inn for å svare
Mr Karma
16.05.2024 kl 16:38 2478

Verdensvalutaen er dollar. Omtrent alt som landet kjøper eller investerer/låner i av betydning krever betaling i dollar. La oss si at at krona har falt 40 % i forhold til det jeg synes burde være normalt, så har man i realiteten gjennomgått et krakk. Stikkordet er kjøpekraft og ikke minst hvilke intensjoner man har med pengene sine. Jeg liker cornflakes av og til. Den har nærmest doblet seg i pris. Altså har mine penger krakket i forhold til cornflakes. Hvis jeg hadde kapital og en bolig som krakket 50 %, ville det vært topp fordi den dyrere boligen jeg vil bytte til har krakket også, så i sum kommer jeg bra ut, selv om jeg må selge min nåværende bolig til krakkpris. Men fordi om et land krakker betyr ikke det at alle i landet gjør det. Tvert imot så kan mange innenlandske bransjer skru opp prisene radikalt fordi hvis nordmenn sier nei så kan de alltids selge det de har til utlandet.

Enig i at stabil svak valuta burde ikke drive mer inflasjon i seg selv, men hvis inflasjonen fortsatt stiger internasjonalt så vil vi importere den også framover.

Når det gjelder boligpriser (nominelle) så tror jeg ikke det var noen nedgang av betydning i ca 50 år før 88-92. Så lenge ikke boligprisene ikke mister helt kontakten med finansene ellers i samfunnet så tror jeg de kan stige lenge. Finans er nøkkelen. Hvor mye penger er f.eks. parkert i eiendom fordi man frykter inflasjon og er redd for f.eks. aksjemarkedet? Hvor mange har langsiktig horisont og gir blaffen i at høyrentekonto er mer lønnsomt for tiden? Særlig i 90-92 var det vanskelig å få lån. Nå får nesten enhver med ryddig økonomi finansieringsbevis på 1-2 dager og er med og byr. Det er uklokt å bli for fiksert på perioden 88-92, men kan ikke annet enn at så mange faktorer som påvirket da, har man lite av i dag.

Siden tråden er boligrelatert, ser jeg det som ganske sannsynlig at hvis denne lave kronekursen blir oppfattet som normen framover, så kommer mange kompetente mennesker til å forlate landet.

JonasKr
16.05.2024 kl 15:09 2518

Du snakker egentlig om et kronekrakk. I gull/dollar er jo norske boligpriser dramatisk ned fra 2013-2023, så spørsmålet er om det i hele tatt har vært en boligboble.

Altså, hvis man først IKKE skal snakke om nominelle priser i NOK, men sammenligne med alt mulig annet.

https://twitter.com/yvindBakke1/status/1767664719467368563?t=hjzsq7rs1ZX61uRmUFHkZw&s=19

Boligboble eller kronekrakk?
Redigert 16.05.2024 kl 15:44 Du må logge inn for å svare
Olav2
16.05.2024 kl 13:56 2560

Flodbølgen av kreditt i markedet på 80-tallet etter liberaliseringen av finansmarkedene og opphevelsen av makspriser i boligmarkedet medførte at en gjennomsnittlig obosbolig i NOMINELLE kroner steg fra 3.990 kr/kvm i første halvdel av 1985 til 9.954 kr/kvm i andre halvdel av 1988. I 1988-KRONER steg obosboligene fra 5.020 til 9.254 kr/kvm, dvs med 84 %.

Vi har ikke hatt det samme som på 80-tallet forut for i dag. Forut for i dag startet obosprisen i første halvdel av 1993 på 4.598 kr/kvm i 1988-KRONER. Dvs at man på de 5 årene 1988-93-krakket varte opplevde et prisfall på 50 %. Boligprisene halverte seg i REALPRIS i det største boligkrakket i vår tid frem til dagens. Det største boligkrakket forut for dagens krakk så lenge alt ligger bedre til rette for boligkrakk i dag enn for 35 år siden.

I 1993 startet man på en lavrentestimulert boligprisoppgang de neste 28 årene fra 4.598 kr/kvm i 1993 til 36.483 kr/kvm i 1988-PRISER i 2021. Dvs at man forut for dagens boligkrakk har hatt en REALPRISOPPGANG på 693 %.

DET ER NESTEN 8 GANGER SÅ HØYE REALPRISER I BOLIGMARKEDET I DAG SOM DA DET HELE STARTET I 1993
...mot nesten dobling av realprisene forut for bankkrisen i 1988-93...

Forut for dagens krakk har den totale rentegalskapen rådet ikke bare i form av lavere renter i mer enn 10 år enn noen gang tidligere i historien. Man klarte det helt usannsynlige å ha NULLRENTE i hele 16 måneder og 17 dager fra 6. mai 2020 til 23. september 2021. Nullrente i en tid med generell prisøkning som hadde en årsvekst mellom 0,7 og 3,3 % i de 16 månedene. Det var ikke bare gratis å låne i rentegalskapstiden på begynnelsen av 20-tallet. Man fikk i realiteten betalt for å låne penger. Boligkostnaden var negativ for de som var så heldige å få lån til å kjøpe bolig på den tiden. Et lån som bare ble gitt til de som hadde tilgang til en million kroner i egenkapital eller mer for å kjøpe en gjennomsnittlig dyr bolig i Oslo. Man måtte være millionær i egenkapital på begynnelsen av 20-tallet for å få lån for å kjøpe en gjennomsnittlig bolig i Oslo.

HERRE MIN HATT FOR EN GALSKAP

Så kom den uunngåelige priseksplosjonen med en etterfølgende renteoppgang som man aldri tidligere i vår tid hadde opplevd maken til. Fra 0 til 4,5 % styringsrente på under 2 år. I desember 2023 toppet styringsrenten seg som input til den enda større galskapen i månedene etter.

BOLIGPRISENE FORTSATTE Å STIGE VINTEREN 2024
...i følge statistikkene til Eiendom Norge og OBOS...

Det helt UTROLIGE skjedde i form av videre prisoppgang fra historiens høyeste prisnivå etter at renten hadde blitt satt opp mer enn noen gang tidligere i historien. Vinteren 2024 var kapitalkostnaden for en gjennomsnittlig mikroskopisk stor bolig på 20 kvm 15 tusen kroner i måneden.

Eiendomsmeglere, pressen og alle som ble presentert som eksperter, inkludert de med talerett i Norges Bank, var kledelig overraskede, men ikke mer enn at de løp om kapp til pressen med stadig høyere forventninger om ytterligere prisoppgang. Ytterligere prisoppgang både i boligpriser og i leiepriser. 200 tusen kr/kvm ble presentert som vanlig fremtidig boligpris. 30-40 % økte husleier like så.

SÅ KOM DEN VIRKELIG STORE BOLIGNEDTUREN

Som selvfølgelig var lett å forutse for de som satt på sidelinjen og ikke var fanget av galskapen i form av å eie en eller flere av historiens dyreste boliger i historiens største boligboble.
Redigert 16.05.2024 kl 14:08 Du må logge inn for å svare
wire1
16.05.2024 kl 13:25 2578

Hvorfor har Norge krakket fordi NOK har svekket seg? De færreste veksler penge sine inn i USD og EUR. Kronesvekkelsen materialiserer seg i økte importpriser og derav høyere inflasjon og tilsvarende fall i realpriser. Nå har for øvrig de fleste valutaer, og spesielt EUR, vært stabil i over et år. Jeg kjøper ikke lenger argumentet om at kronesvekkelse vil føre til økt inflasjon, den inflasjonen er allerede forbi. Skal kronesvekkelse føre til økt inflasjon må kronen svekke seg ytterligere.

Mai 2023 var KPI-JAE 7%
Mai 2024 var KPI-JAE 4,4%
Redigert 16.05.2024 kl 13:32 Du må logge inn for å svare
JonasKr
16.05.2024 kl 13:07 2575

Jepp, og det var tvangssalg som utløste krakket, det er viktig å huske. Det blir ikke boligkrakk av at kjøpere har litt mindre penger å rutte med fordi rentene stiger, eller at mamge sitter på gjerdet fordi de tror prisene skal ned. Det gir selvsagt en midlertidig brems, men ikke krakk.
Mr Karma
16.05.2024 kl 12:42 2580

Realpriser skal man ha med seg, men det er som vi alle vet ikke det man opererer i på pantelånet... Skal man tenke realpriser så har HELE NORGE KRAKKET, fordi vi får bare kjøpt ca halvparten for kronene i utlandet enn vi gjorde for noen år tilbake...

Boligkrakket i 88-92 var et resultat av en FINANSkrise. Noen år før liberaliserte man finansmarkedene i Norge. Det kom en flodbølge med kreditt i markedet, skatten på lån var gunstig o.s.v. Folk kunne plutselig kjøpe og lease alt mulig på kreditt, og luftslott hadde god tilgang på kapital. Så kom oljeprisfallet i 86 og de første tegn på innstramning startet, men hvis jeg ikke husker helt feil fortsatte boligprisene å stige helt inn i 87.

Selv fikk jeg et brev fra daværende Kredittkassen (bank), rundt 1986 om at NÅ VAR DET LETT Å FÅ LÅN. I teksten sto det litt om lånemarkedet og ramset opp noe slikt som om du har drømt om ny bil, båt, hytte, o.s.v. så er nå tiden for å komme å ta en prat med din lokale avdeling og få de realisert. Noe sånt.

På den tiden hadde jeg noe sparepenger og ingen lån, og det hadde de tydeligvis funnet ut av. For det sto noe i brevet at jeg ikke hadde lån. Det måtte de selvsagt gjøre noe med.....kunne ikke ha slike kunder....hehe. De drev rett og slett og pushet lån på folk. Det har vi ikke hatt de siste årene. Tvert imot. Krav om inntekt, tåle x-prosent renteoppgang...o.s.v.

Den gang jeg leste det brevet husker jeg at jeg tenkte at .."å å dette her begynner å gå litt vilt" . Satt på kjøkkenet (bodde enda hos foreldre), og gikk gjennom dagens post. Krøllet brevet til en ball og heiv den i søpla. Siden har jeg angret mange ganger på at jeg ikke tok vare på det. Skulle vært i glass og ramme på symbol på den tida.
JonasKr
16.05.2024 kl 11:08 2661

Hehe ja hvis de babler om et boligkrakk der nominelle boligpriser øker så får de leve i sin egen verden.
wire1
16.05.2024 kl 11:02 2656

Krakk i realpriser er kun siste argument fra de som innser at det forespeilede krakket aldri kom. Hvis man først skal snakke om krakk i realpriser, så har nærmest alt "krakket", som lønninger, biler, båter, hytter, og hus, ja nærmest alt.
JonasKr
16.05.2024 kl 10:32 2651

Jeg var barn på den tiden (1988-1992) men husker det godt. Bare på skolen og i klassen måtte flere flytte til mindre boliger. Det var svært vanskelig å få solgt, og noen ble sittende på to boliger og det var krise.

Forced selling er det eneste som utløser krakk, enten det er aksjer eller boliger. Når aksjemarkedet krakket under pandemien var det fordi det ble utløst margin calls i store mengder.

Det er mange grunner til at det ikke vil bli noe forced selling av boliger i Norge, og det viktigste er kanskje at det er sosialt politisk umulig. Med andre ord, staten kommer til å redde folk fra å måtte selge.

Jeg ser folk babler om at realprisene har fallt pga inflasjon men dette er ikke noe krakk. Tror aldri jeg har hørt om et boligkrakk der nominelle priser har økt. Dessuten kommer prisene til å stige igjen snart. Hva er det som tilsier boligkrakk? Rentene skal snart ned, det bygges lite, folketallet øker, det er høy lønnsvekst. Det er ingenting som tilsier boligkrakk.
Redigert 16.05.2024 kl 10:35 Du må logge inn for å svare
Onkel_S
16.05.2024 kl 08:42 2711

Antall sekundærboliger i Bærum ser da svært stabilt ut. Var 4812 Q4 2022 og 4740 Q4 2023 i følge samme kilde
Redigert 16.05.2024 kl 08:42 Du må logge inn for å svare
Mr Karma
16.05.2024 kl 08:30 2721

Nettopp. Og det er vi milevis unna inntil videre. Leste nylig kvartalstall for en typisk bank med mye boliglån, og tapsprosenten var meget lav i forhold til kvartalets overskudd. Siste store krakk hadde bankene problemer, og var under press på flere måter. Folk som greide å betale renter og avdrag etter plan ble likevel offer for tvangssalg, da boligverdien på papiret var lavere enn bankens egenkapitalkrav. Tålmodighet hadde løst det problemet av seg selv så lenge avdragene ble betalt. Men kunden greide ikke skaffe mellomlegget, og dermed måtte lånet gjøres opp og banken måtte ta tapet. Det var mange tragiske tilfeller, som etter min mening var helt unødvendige, og som gjorde finanskrisen den gang mye verre.
Mønny
16.05.2024 kl 06:51 2753

Det er forskjell på Oslo og Norge, Olavsen. Du leser ikke det som skrives. Selv skrev du:

14.05.2024 kl 09:45
Antall sekundærboliger i Oslo:
Q4-23: 51.985
Q4-22: 53.692

Og i artikkelen står det at antall sekundærboliger faller i Oslo og pressområdene. At antall sekundærboliger øker noen få steder i landet spiller liten rolle for Oslo og skyldes sannsynligvis sentralisering og ikke pesten eller noe annet tull. Dessuten er det ca 8000 færre sekundærboliger i Norge per Q3 2023 sammenlignet med Q3 2019.
Redigert 16.05.2024 kl 06:56 Du må logge inn for å svare
Olav2
15.05.2024 kl 23:32 2814

Antall sekundærboliger i Norge har ØKT med 2.062 siste år. Da blir:

"Nordmenn rømmer sekundærboliger"

etterfulgt av:

"Nordmenn skyr utleieboliger som pesten"

direkte løgn.

Hvis ikke du forstår det så bør du ta deg en pille Mønny.

Det er helt på tryne statistikkmessig å kun rapportere avvik i forhold til tall for 4,5 år siden. Helt på tryne fordi avstanden i tid er for stor og fordi man sammenlikner to forskjellige årstider. Sesongjusterer man ikke tallene så er sammenlikningen mot samme tidsperiode forrige år. Sesongjusterer man tallene så er forrige tidsperiode også et sammenlikningsgrunnlag.

4,5 år siden er 3. kvartal 2019. Dvs at sekundærboligstatistikken sammenlikner over covid som gjør sammenlikningen enda mer på tryne.

Denne statistikken fremstår som spesialdesignet for å brukes om og om igjen for å skrike om at antall sekundærboliger faller så lenge det man sammenlikner med i form av antallet i 3. kvartal 2019 var en topp som man pga skatteomleggingen i disfavør av sekundærboliger neppe noen gang kommer tilbake til.

Det er fullstendig uinteressant det denne statistikken rapporterer fordi den uansett utvikling rapporterer fall. Det er først når man gjør det jeg har gjort i form av å regne ut årsveksten at statistikken blir interessant så lenge statistikken da viser at antallsnedturen stoppet opp for et drøyt år siden for å bli avløst av en større og større antallsoppgang. Men, selvfølgelig blir ikke dette rapportert så lenge BOLIGMAFIAEN så absolutt ikke vil slutte å ALARMERE om at nordmenn RØMMER fra sekundærboliger etter at sekundærboliger har blitt PESTEN som nordmenn SKYR.

Og du Mønny: Er det ikke på tide å melde seg ut av boligmafiaens venner?!?
Redigert 15.05.2024 kl 23:33 Du må logge inn for å svare
Mønny
15.05.2024 kl 22:42 2866

Du må da lese artikkelen i Finansavisen før du kommenterer. Det står klart at antallet sekundærboliger faller i pressområdene og spesielt i Oslo. På de siste fem årene har det blitt nesten 10.000 færre sekundærboliger i Oslo. Samtidig øker innbyggertallet med ca 10.000 per år og nå bygges det veldig lite. Dette er en nobrainer investeringsmulighet, synd du ikke kan bli med Olavsen.
Allfor1
15.05.2024 kl 22:36 2871

Spådom er et vanskelig fagfelt. Legg merke til «rentetoppen»: https://e24.no/norsk-oekonomi/i/5B36Oz/ssb-venter-boligprisfall-paa-8-prosent

I revidert budsjett var regjeringen fornøyd med sparte kroner i strømstøtten som videreføres, men er revidert til 73 øre nå. Det blir sikkert bedre når været blir kaldere. Det er ikke snakk om å stramme livreimen, men bruke stadig mer: https://www.nettavisen.no/okonomi/utgiftene-til-stromstotten-halvert-regjeringen-sparer-5-milliarder-kroner/s/5-95-1816858

Det er optimisme på verdens børser og i boligmarkedet, så hvorfor ikke smile og feire et godt statsbudsjett, boligmarked og lønnsoppgjør nå som sola skinner? Endelig gikk Oslo børs litt også!
yield, likevekt mellom eie/leie og andre sånne ting som er fornuftig for regnværsdager er glemt. Karpe diem!

Jeg tror forøvrig smellen kommer både i aksje- og boligmarkedet. Aksjemarkedet først, så følger realøkonomien etter. Om ikke politikerne gjør som de har gjort i 11 år, nemlig å pumpe gratis penger ut i markedet og redusere renten når velgerne starter å bevege litt på seg. Har ikke på følelsen at mai blir årets verste måned, verken vær eller økonomisk. Optimismen er for sterk.
Vi får se.


DividendYield
15.05.2024 kl 22:20 2870

Jeg trodde dette «boligkrakket» hadde vart i årevis, basert på når TS startet disse trådene
Edgar A
15.05.2024 kl 22:01 2890

Ble nettopp solgt 96kvm på grunerløkka til 15,3 mill ,1,8mill over prisantydning.
E24

Boligkrakk
Edgar A
15.05.2024 kl 21:47 2910

På Romerike har prisene sunket 11% og i indre Østfold hoper det seg opp med bruktboliger.

Boligkrakk.
JonasKr
15.05.2024 kl 21:46 2890

Det jeg tror de fleste glemmer er at det i bunn og grunn kun er en ting som utløser krakk, og det er "forced selling" i større skala. Så er spørsmålet, får vi det i Norge? Jeg mener nei.
ohorsberg
15.05.2024 kl 12:55 3097

Vel. Nå var det ikke det jeg utfordret han på. Det var den elleville leieprisutviklingen inn mot materialiseringen av krakket....
Olav2
15.05.2024 kl 12:54 3055

"oppgang i 2-4 år til"

En forutsetning for videre oppgang er at det har vært en oppgang Mr Karma. Noe selv Eiendom Norges tall forteller at det ikke har vært. 1,1 % nominell oppgang fra april i fjor og 1,6 % nominell oppgang fra april i forfjor kan vel ikke sies å være en oppgang å regne med når konsumprisindeksen steg med 3,6 % fra april i fjor og 10,3 % fra april i forfjor. Dvs at realprisen til Eiendom Norge har falt med 3 % fra i fjor og 9 % fra i forfjor hvis man avrunder til hele prosenter. Selv Eiendom Norges statistikk viser at man er halvveis i et boligkrakk siste 2 år hvis man bruker realpriser i vurderingen.

Man trenger ikke å gå til Houston på 80-tallet for å finne negativ direkteavkastning i boligmarkedet Mr Karma. I Norge var tommelfingerregelen for verdsettelse 10 ganger årlig nettoavkastning, eller 10 % nettoavkastning i forhold til boligens verdi. Med boliglånsrenter på ca 15 % var direkteavkastningen gjerne -5 % i Norge den gangen Houston hadde -3 %. Årsaken til denne voldsomme negative direkteavkastningen var todelt i form av ekstremt høyt rentefradrag (inntil 76 % mot dagens 22 %) og en voldsomt høy inflasjon (inntil 10 %).

Da både rentefradraget og inflasjonen tikket nedover på slutten av 80-tallet ble boligkrakket 1988-1993 (bankkrisen) igangsatt. Et boligkrakk som ikke stanset før renten krakket på slutten av 1992.

Du er hjernevasket av alt det spinnvilt positive som boligmafiaen, inkludert denne redaksjonen, holder på med Mr Karma. Løft blikket mann og se over alt dette tullet fra de som kjemper så frenetisk for å holde korthuset stående litt til. Et korthus som allerede har fått slagside og som kun står støttet av en boligmafia som snart får hele huset over seg.

Redigert 15.05.2024 kl 13:14 Du må logge inn for å svare
Mr Karma
15.05.2024 kl 10:55 3133

Har vært en stund i tenkeboksen og heller nå i denne retningen:

Ingen BOLIGkrakk nå. Tvert imot, oppgang i 2-4 år til.
Næringseiendom vil slite fortsatt, men sannsynligvis ikke krakk. Bl.a. p.g.a. byggekostnader ser ikke ut som vil komme ned igjen. Noe har kommet ned, men ikke kraftig.
Hvis bolig og næring skiller lag, kan det forsterke oppgangen i bolig. Bankene liker eiendom.
Oppgangen kan bli fyrt opp av at myndighetene her har overbevist alle under 45-50 år at boligkjøp er RISIKOFRITT. Det er tross alt slik de pumper penger ut i samfunnet.
Prisoppgang blir den nye normen som gjør boliginvestering til et "fornuftig" case. Der ligger kimen til neste kraftige tilbakeslag som vil komme etter 2026, antakelig 2028-2032 vil være en bunn.
Husker fra noen studier langt tilbake om Houston på 80-tallet. Der var direkteavkastning på utleiebolig gjerne -3 %, (som alle visste), men normen var at det var på prisoppgangen man gjorde pengene, og da var det god rente likevel. Man måtte bare legge inn i finansieringen negativ cashflow en stund. Så kom oljepriskollapsen, og det var ikke etterspørsel lenger til å pumpe prisoppgangen videre, og man fikk kraftig nedgang.

Er bolig i Norge i en boble? Jeg mener ja. Men den er ikke sprekkeklar enda. Nå er vi inne i en pause på et vis. Husk Dot-com bølgen, desto mer uforståelige prisene ble, desto mer mistet folk hodet og heiv seg på og pumpet kapital inn i sektoren.. Med det i tankene ser jeg ikke bort fra en 2-4 ville år framover.

Men, kraftige påvirkninger fra utlandet kan endre mye.

Noen konkurser har vi i Norge for tiden, men oftest i litt sære sektorer, og noe i anlegg. Folk svelger unna renteoppgangen, men kutter ikke panisk. Ikke slik som som i 1988-92, da man man nærmest stoppet med nye møbler, gardiner, moteklær, sportsbiler, restaurantbesøk, båtkjøp o.s.v.

Finværet for tiden har kanskje gjort meg litt overoptimistisk. Hehe.


finno
15.05.2024 kl 10:50 3114

Mariakvartalet i Bjørvika selger som hakka møkk: "Over halvparten av alle leilighetene er nå solgt
Mariakvartalet får 246 leiligheter når prosjektet står ferdig i løpet av 2027.
Nå har vi solgt 124 av 162 lanserte leiligheter"

https://osu.no/prosjekter/mariakvartalet#module-boligvelger
150k+/kvm - kun 38 leiligheter igjen av første byggetrinn - tidenes boligkrakk vil ingen ende ta.
Olav2
15.05.2024 kl 10:06 3147

Kvartal: antall sekundærboliger i Norge : endring fra 1 år tilbake

2024 Q1: 393.245 : +2.062

2023 Q4: 394.278 : +1.988
2023 Q3: 393.684 : +1.344
2023 Q2: 393.173 : +1.595
2023 Q1: 391.183 : +154

2022 Q4: 392.290 : -464
2022 Q3: 392.340 : -352
2022 Q2: 391.578 : -2.630
2022 Q1: 391.029 : -4.155

2021 Q4: 392.754 : -3.585
2021 Q3: 392.692 : -4.793
2021 Q2: 394.208 : -4.206
2021 Q1: 395.184 : -3.686

2020 Q4: 396.339 : -3.325
2020 Q3: 397.485 : -2.948
2020 Q2: 398.414
2020 Q1: 398.870

2019 Q4: 399.664
2019 Q3: 400.433

Kilder:
- 2024 Q1: "Eiendomstopp slår alarm: Nordmenn rømmer sekundærboliger (Finansavisen)
Norge har gått fra å ha 400.433 sekundærboliger for fem år siden. Siden har befolkningen vokst med over 200.000. Likevel er antallet sekundærboliger ned til bare 393.245."
https://www.nettavisen.no/okonomi/dette-skriver-avisene-om-norsk-okonomi-onsdag-15-mai/s/5-95-1818465
- 2019 Q3 - 2023 Q4: https://nef.no/boligstatistikk/

...

Finansavisen i går:

"Eiendomstopp slår alarm: Nordmenn rømmer sekundærboliger
Nordmenn skyr utleieboliger som pesten viser ferske tall. – Det er grunn til å slå alarm for leieboliger. Det er ganske dramatisk, sier Carl O. Geving."
https://www.finansavisen.no/bolig/2024/05/14/8131268/nordmenn-rommer-sekundaerboliger

...

Årsveksten i antall sekundærboliger i Norge var på 2.062 boliger som er den høyeste årsveksten i statistikkens historie som går 4,5 år tilbake til 3. kvartal 2019.

Den høyeste årsveksten i sekundærboliger i Norge i statistikkens historie har
Redaktør Steinar Grini i Finansavisen fått til å bli ALARM om at man RØMMER sekundærboliger i Norge. Nordmenn SKYR sekundærboliger som PESTEN ifølge Finansavisens nestkommanderende etter Trygve Hegnar.

Det er sjokkerende at redaktøren i Finansavisen, som er oppført journalist i denne saken, går i tospann med Norges Eiendomsmeglerforbund sin adm.direktør Carl O. Geving i denne løgnen for å lure det norske folk med åpenbart motiv om å påvirke våre folkevalgte.

Artikkelen står nå først på listen over Finansavisens mest leste artikler siste 48 timer. En artikkel hvor det kun er krigsoverskriftene som man kan lese hvis man ikke betaler. At Norges Eiendomsmeglerforbund fortsatt ikke har lagt ut dataene andre steder enn inne i denne betalingsartikkelen gjør saken enda mindre stueren så lenge løgnen da blir enda vanskeligere å avdekke.
Redigert 15.05.2024 kl 10:12 Du må logge inn for å svare
JonasKr
15.05.2024 kl 09:50 3132

Krakket på 80-tallet var vel i forbindelse med jappetiden, og Gro kjørte rentene i taket og det var ikke forventninger om at politikerne skal redde alle som sånn nå. Boligkrakk i Oslo skjer ikke, med mindre det skjer noe helt vanvittig uforutsett.