Boligkrakket 2023/2024
Olav2
16.04.2024 kl 21:52
253345
BRUKTBOLIGER TIL SALGS I OSLO (fra noprofit sin tråd oslo - varelager statistikk)
..... 2020 ........... 2021 ............ 2022 ............ 2023 ............. 2024
xxxxxxxxxxx . 04.01: 585 .... 03.01: 398 .... 02.01: 923 .... 01.01: 998
xxxxxxxxxxx . 11.01: 820 .... 10.01: 698 .... 09.01: 1.424 . 08.01: 1.417
xxxxxxxxxxx . 18.01: 875 .... 17.01: 831 .... 16.01: 1.510 . 15.01: 1.571
26.01: 1.360 . 25.01: 835 .... 24.01: 864 .... 23.01: 1.475 . 22.01: 1.571
02.02: 1.244 . 01.02: 758 .... 31.01: 797 .... 30.01: 1.362 . 29.01: 1.490
09.02: 1.174 . 08.02: 874 .... 07.02: 809 .... 06.02: 1.278 . 05.02: 1.413
16.02: 1.039 . 15.02: 916 .... 14.02: 861 .... 13.02: 1.192 . 12.02: 1.398
23.02: 1.199 . 22.02: 850 .... 21.02: 800 .... 20.02: 1.065 . 19.02: 1.274
02.03: 1.242 . 01.03: 969 .... 28.02: 903 .... 27.02: 1.259 . 26.02: 1.458
09.03: 1.264 . 08.03: 1.180 . 07.03: 1.032 . 06.03: 1.334 . 04.03: 1.492
16.03: 1.300 . 15.03: 1.365 . 14.03: 1.149 . 13.03: 1.445 . 11.03: 1.635
22.03: 1.500 . 22.03: 1.313 . 21.03: 1.212 . 20.03: 1.531 . 18.03: 1.550
29.03: 1.525 . 29.03: 672 .... 28.03: 1.296 . 27.03: 1.269 . 25.03: 919
05.04: 1.411 . 06.04: 1.117 . 04.04: 1.140 . 03.04: 697 …. 02.04: 1.415
13.04: 1.748 . 12.04: 1.384 . 11.04: 586 .... 11.04: 1.259 . 08.04: 1.622
19.04: 1.752 . 19.04: 1.501 . 18.04: 1.081 . 17.04: 1.486 . 15.04: 1.754
27.04: 1.701 . 26.04: 1.507 . 25.04: 1.210 . 24.04: 1.564 . 22.04: 1.880
03.05: 1.792 . 03.05: 1.446 . 02.05: 1.203 . 02.05: 1.572 . 29.04: 1.903
11.05: 1.807 . 10.05: 1.312 . 09.05: 1.228 . 08.05: 1.644 . 06.05: 1.915
17.05: 1.642 . 18.05: 1.119 . 16.05: 1.238 . 15.05: 1.542 . 13.05: 1.804
24.05: 1.888 . 25.05: 1.511 . 23.05: 1.412 . 22.05: 1.559 . 21.05: 2.079
02.06: 1.903 . 31.05: 1.580 . 30.05: 1.197 . 30.05: 1.796 . 27.05: 2.291
07.06: 2.025 . 07.06: 1.735 . 06.06: 1.329 . 05.06: 1.934 . 03.06: 2.255
15.06: 2.062 . 14.06: 1.744 . 13.06: 1.491 . 12.06: 2.108 . 10.06: 2.370
22.06: 1.949 . 21.06: 1.634 . 21.06: 1.490 . 19.06: 2.065 . 17.06: 2.358
29.06: 1.587 . 28.06: 1.255 . 27.06: 1.157 . 26.06: 1.787 . 24.06: 2.100
06.07: 1.037 . xxxxxxxxxx .... 04.07: 687 …. 03.07: 1.245 . 01.07: 1.519
13.07: 705 .... 12.07: 496 .... 11.07: 403 .... 10.07: 849 …. 08.07: 1.011
20.07: 601 .... 19.07: 467 .... 18.07: 343 .... 17.07: 687 …. 15.07: 735
28.07: 813 .... 26.07: 594 .... 25.07: 454 .... 24.07: 801 …. 22.07: 758
03.08: 1.056 . 02.08: 909 .... 01.08: 726 …. 31.07: 1.200 . 29.07: 1.070
09.08: 1.533 . 09.08: 1.430 . 08.08: 1.254 . 07.08: 1.794 . 05.08: 1.628
17.08: 1.742 . 16.08: 1.683 . 15.08: 1.581 . 14.08: 2.229 . 12.08: 2.183
24.08: 1.709 . 23.08: 1.760 . 22.08: 1.648 . 21.08: 2.335 . 19.08: 2.416
31.08: 1.567 . 30.08: 1.585 . 29.08: 1.615 . 28.08: 2.317 . 26.08: 2.380
07.09: 1.532 . 06.09: 1.465 . 05.09: 1.562 . 04.09: 2.242 . 02.09: 2.356
14.09: 1.581 . 13.09: 1.491 . 12.09: 1.668 . 11.09: 2.291 . 09.09: 2.351
21.09: 1.515 . 20.09: 1.574 . 19.09: 1.769 . 18.09: 2.365 . 16.09: 2.435
28.09: 1.281 . 27.09: 1.374 . 26.09: 1.768 . 25.09: 2.282 . 23.09: 2.433
05.10: 1.356 . 04.10: 1.093 . 03.10. 1.480 . 02.10: 1.971 . 30.09: 2.180
12.10: 1.371 . 11.10: 1.191 . 10.10: 1.739 . 09.10: 2.199 . 07.10: 2.321
19.10: 1.290 . 18.10: 1.360 . 17.10: 1.912 . 16.10: 2.291 . 14.10: 2.334
26.10: 1.194 . 25.10: 1.369 . 24.10: 1.973 . 23.10: 2.233 . 21.10: 2.278
02.11: 1.057 . 01.11: 1.155 . 31.10: 1.923 . 30.10: 2.111 . 28.10: 2.163
09.11: 1.049 . 08.11: 1.180 . 07.11: 1.860 . 06.11: 1.960 . 04.11: 1.981
16.11: 1.003 . 15.11: 1.192 . 14.11: 1.814 . 13.11: 1.922 . 11.11: 1.890
23.11: 982 .... 22.11: 1.162 . 21.11: 1.743 . 20.11: 1.803 . 18.11: 1.770
30.11: 915 .... 29.11: 1.087 . 28.11: 1.598 . 27.11: 1.662 . 25.11: 1.625
07.12: 753 .... 06.12: 938 .... 05.12: 1.438 . 04.12: 1.525
14.12: 521 .... 13.12: 702 .… 12.12: 1.141 . 11.12: 1.235
21.12: 231 .... 20.12: 380 …. 19.12: 699 .... 18.12: 807
xxxxxxxxxxxx . 27.12: 244 …. 26.12: 436 …. 25.12: 506
Første år av debatten: https://www.finansavisen.no/forum/thread/154663/view
..... 2020 ........... 2021 ............ 2022 ............ 2023 ............. 2024
xxxxxxxxxxx . 04.01: 585 .... 03.01: 398 .... 02.01: 923 .... 01.01: 998
xxxxxxxxxxx . 11.01: 820 .... 10.01: 698 .... 09.01: 1.424 . 08.01: 1.417
xxxxxxxxxxx . 18.01: 875 .... 17.01: 831 .... 16.01: 1.510 . 15.01: 1.571
26.01: 1.360 . 25.01: 835 .... 24.01: 864 .... 23.01: 1.475 . 22.01: 1.571
02.02: 1.244 . 01.02: 758 .... 31.01: 797 .... 30.01: 1.362 . 29.01: 1.490
09.02: 1.174 . 08.02: 874 .... 07.02: 809 .... 06.02: 1.278 . 05.02: 1.413
16.02: 1.039 . 15.02: 916 .... 14.02: 861 .... 13.02: 1.192 . 12.02: 1.398
23.02: 1.199 . 22.02: 850 .... 21.02: 800 .... 20.02: 1.065 . 19.02: 1.274
02.03: 1.242 . 01.03: 969 .... 28.02: 903 .... 27.02: 1.259 . 26.02: 1.458
09.03: 1.264 . 08.03: 1.180 . 07.03: 1.032 . 06.03: 1.334 . 04.03: 1.492
16.03: 1.300 . 15.03: 1.365 . 14.03: 1.149 . 13.03: 1.445 . 11.03: 1.635
22.03: 1.500 . 22.03: 1.313 . 21.03: 1.212 . 20.03: 1.531 . 18.03: 1.550
29.03: 1.525 . 29.03: 672 .... 28.03: 1.296 . 27.03: 1.269 . 25.03: 919
05.04: 1.411 . 06.04: 1.117 . 04.04: 1.140 . 03.04: 697 …. 02.04: 1.415
13.04: 1.748 . 12.04: 1.384 . 11.04: 586 .... 11.04: 1.259 . 08.04: 1.622
19.04: 1.752 . 19.04: 1.501 . 18.04: 1.081 . 17.04: 1.486 . 15.04: 1.754
27.04: 1.701 . 26.04: 1.507 . 25.04: 1.210 . 24.04: 1.564 . 22.04: 1.880
03.05: 1.792 . 03.05: 1.446 . 02.05: 1.203 . 02.05: 1.572 . 29.04: 1.903
11.05: 1.807 . 10.05: 1.312 . 09.05: 1.228 . 08.05: 1.644 . 06.05: 1.915
17.05: 1.642 . 18.05: 1.119 . 16.05: 1.238 . 15.05: 1.542 . 13.05: 1.804
24.05: 1.888 . 25.05: 1.511 . 23.05: 1.412 . 22.05: 1.559 . 21.05: 2.079
02.06: 1.903 . 31.05: 1.580 . 30.05: 1.197 . 30.05: 1.796 . 27.05: 2.291
07.06: 2.025 . 07.06: 1.735 . 06.06: 1.329 . 05.06: 1.934 . 03.06: 2.255
15.06: 2.062 . 14.06: 1.744 . 13.06: 1.491 . 12.06: 2.108 . 10.06: 2.370
22.06: 1.949 . 21.06: 1.634 . 21.06: 1.490 . 19.06: 2.065 . 17.06: 2.358
29.06: 1.587 . 28.06: 1.255 . 27.06: 1.157 . 26.06: 1.787 . 24.06: 2.100
06.07: 1.037 . xxxxxxxxxx .... 04.07: 687 …. 03.07: 1.245 . 01.07: 1.519
13.07: 705 .... 12.07: 496 .... 11.07: 403 .... 10.07: 849 …. 08.07: 1.011
20.07: 601 .... 19.07: 467 .... 18.07: 343 .... 17.07: 687 …. 15.07: 735
28.07: 813 .... 26.07: 594 .... 25.07: 454 .... 24.07: 801 …. 22.07: 758
03.08: 1.056 . 02.08: 909 .... 01.08: 726 …. 31.07: 1.200 . 29.07: 1.070
09.08: 1.533 . 09.08: 1.430 . 08.08: 1.254 . 07.08: 1.794 . 05.08: 1.628
17.08: 1.742 . 16.08: 1.683 . 15.08: 1.581 . 14.08: 2.229 . 12.08: 2.183
24.08: 1.709 . 23.08: 1.760 . 22.08: 1.648 . 21.08: 2.335 . 19.08: 2.416
31.08: 1.567 . 30.08: 1.585 . 29.08: 1.615 . 28.08: 2.317 . 26.08: 2.380
07.09: 1.532 . 06.09: 1.465 . 05.09: 1.562 . 04.09: 2.242 . 02.09: 2.356
14.09: 1.581 . 13.09: 1.491 . 12.09: 1.668 . 11.09: 2.291 . 09.09: 2.351
21.09: 1.515 . 20.09: 1.574 . 19.09: 1.769 . 18.09: 2.365 . 16.09: 2.435
28.09: 1.281 . 27.09: 1.374 . 26.09: 1.768 . 25.09: 2.282 . 23.09: 2.433
05.10: 1.356 . 04.10: 1.093 . 03.10. 1.480 . 02.10: 1.971 . 30.09: 2.180
12.10: 1.371 . 11.10: 1.191 . 10.10: 1.739 . 09.10: 2.199 . 07.10: 2.321
19.10: 1.290 . 18.10: 1.360 . 17.10: 1.912 . 16.10: 2.291 . 14.10: 2.334
26.10: 1.194 . 25.10: 1.369 . 24.10: 1.973 . 23.10: 2.233 . 21.10: 2.278
02.11: 1.057 . 01.11: 1.155 . 31.10: 1.923 . 30.10: 2.111 . 28.10: 2.163
09.11: 1.049 . 08.11: 1.180 . 07.11: 1.860 . 06.11: 1.960 . 04.11: 1.981
16.11: 1.003 . 15.11: 1.192 . 14.11: 1.814 . 13.11: 1.922 . 11.11: 1.890
23.11: 982 .... 22.11: 1.162 . 21.11: 1.743 . 20.11: 1.803 . 18.11: 1.770
30.11: 915 .... 29.11: 1.087 . 28.11: 1.598 . 27.11: 1.662 . 25.11: 1.625
07.12: 753 .... 06.12: 938 .... 05.12: 1.438 . 04.12: 1.525
14.12: 521 .... 13.12: 702 .… 12.12: 1.141 . 11.12: 1.235
21.12: 231 .... 20.12: 380 …. 19.12: 699 .... 18.12: 807
xxxxxxxxxxxx . 27.12: 244 …. 26.12: 436 …. 25.12: 506
Første år av debatten: https://www.finansavisen.no/forum/thread/154663/view
Redigert 25.11.2024 kl 08:51
Du må logge inn for å svare
Onkel_S
20.05.2024 kl 23:24
3202
Da er det avklart h or vi ikke ser det. Men hvor ser vi det egentlig?
Edgar A
20.05.2024 kl 23:42
3198
Ja så er vel Olav en av ytterst få som tror det skal krakke samtidig er det vel 0,001 promille som vet om tråden til Olav.
Snakker en med folk utenbys fra tror alle at Oslo prisene skal dobles i løpet av noen år.
Med full byggestopp,rentetoppen,lønnsøkning er 30% stigning innen 26/27 ett nøkternt anslag.
Krakket foregår i Distrikts-Norge så Olav er inne på noe tross alt.
Snakker en med folk utenbys fra tror alle at Oslo prisene skal dobles i løpet av noen år.
Med full byggestopp,rentetoppen,lønnsøkning er 30% stigning innen 26/27 ett nøkternt anslag.
Krakket foregår i Distrikts-Norge så Olav er inne på noe tross alt.
Onkel_S
21.05.2024 kl 00:11
3160
SSB angir følgende antall boligbygg eid av private foretak:
(https://www.ssb.no/statbank/table/10149/)
årår OSLO NORGE
2012 48650 171960
2013 45151 171928
2014 42340 159783
2015¨42946 165319
2016 43386 169614
2017 47012 177569
2018 48233 183801
2019 49878 189157
2020 51502 194173
2021 51833 200073
2022 52515 204952
2023 53398 210897
2024 53128 213476
Jeg ser fortsatt ikke noe massivt oppkjøp mellom 2013 og 2017. Foretakseide boligbygg i Norge er økt i antall med 24% fra 2012 til 2024. I Oslo er økingen bare 9% og mere enn hele økingen kan forklares av en type boligbygg. Boligbygg for bofellesskaper. Total vekst i antall boliger eid av private foretak i Oslo er på 4478 stk. Oppgangen i bofellesskapsboligbygg med samme eierform er 8404. Det vil si at denne boligtypen forklarer 187% av veksten i antall boliger eid av private foretak i Oslo de siste 12 årene.
årår Boligbygg for bofellesskap i Oslo
2012 02563
2013 02510
2014 02989
2015 03206
2016 03299
2017 03349
2018 05789
2019 06639
2020 07298
2021 10288
2022 10722
2023 10872
2024 10967
(https://www.ssb.no/statbank/table/10149/)
årår OSLO NORGE
2012 48650 171960
2013 45151 171928
2014 42340 159783
2015¨42946 165319
2016 43386 169614
2017 47012 177569
2018 48233 183801
2019 49878 189157
2020 51502 194173
2021 51833 200073
2022 52515 204952
2023 53398 210897
2024 53128 213476
Jeg ser fortsatt ikke noe massivt oppkjøp mellom 2013 og 2017. Foretakseide boligbygg i Norge er økt i antall med 24% fra 2012 til 2024. I Oslo er økingen bare 9% og mere enn hele økingen kan forklares av en type boligbygg. Boligbygg for bofellesskaper. Total vekst i antall boliger eid av private foretak i Oslo er på 4478 stk. Oppgangen i bofellesskapsboligbygg med samme eierform er 8404. Det vil si at denne boligtypen forklarer 187% av veksten i antall boliger eid av private foretak i Oslo de siste 12 årene.
årår Boligbygg for bofellesskap i Oslo
2012 02563
2013 02510
2014 02989
2015 03206
2016 03299
2017 03349
2018 05789
2019 06639
2020 07298
2021 10288
2022 10722
2023 10872
2024 10967
Redigert 21.05.2024 kl 00:32
Du må logge inn for å svare
Onkel_S
21.05.2024 kl 00:16
3161
Et tilleggsspørsmål som vil være viktig å ta med:
Hvis en bolig for bofellesskap selges og går over til å eies av de der bor der. Hvor sannsynlig er det da for en slik bolig at
1: Antall beboere øker
X: Antall beboere forblir uendret
2: Antall beboere går ned
Intuitivt tror jeg oddsen for 2-tallet er lavest (= høyest sannsynlighet), men jeg er åpen for garderinger hvis de er velbegrunnede. Til orientering er det i følge SSB 10 slike privatpersoneide bygninger i Oslo i 2024 og det har høyst vært 153. Så det skal skje noe helt nytt dersom foretakene får solgt disse til de som bor i dem.
Hvis en bolig for bofellesskap selges og går over til å eies av de der bor der. Hvor sannsynlig er det da for en slik bolig at
1: Antall beboere øker
X: Antall beboere forblir uendret
2: Antall beboere går ned
Intuitivt tror jeg oddsen for 2-tallet er lavest (= høyest sannsynlighet), men jeg er åpen for garderinger hvis de er velbegrunnede. Til orientering er det i følge SSB 10 slike privatpersoneide bygninger i Oslo i 2024 og det har høyst vært 153. Så det skal skje noe helt nytt dersom foretakene får solgt disse til de som bor i dem.
Redigert 21.05.2024 kl 00:22
Du må logge inn for å svare
Onkel_S
21.05.2024 kl 00:31
3156
Det er riktig nok skjet en øking i antall boliger eid av private foretak fra 2012 til 2024.
Men denne ser ikke ut til å ha komt på bekostning av privatpersoner. Antallet av boligbygg eid av privatpersoner er økt med 81% samtidig med at private foretaks-eide bygg økte med 9%. Det vil si at vekstraten for privatpersoneide boligbygg er 9 gange så stor som vekstraten for privatforetakseide bygg (fra et høyere utgangspunkt).
SSB viser ikke dette massive oppkjøp særlig godt. Så hvor ser vi det?!
Boligbygg i Oslo eid av privatpersoner:
årår Antall boligbygg i Oslo eid av privatpersoner
2012 084824
2013 085891
2014 093901
2015 098103
2016 101991
2017 126027
2018 129235
2019 132550
2020 137455
2021 142068
2022 145374
2023 148856
2024 153475
Men denne ser ikke ut til å ha komt på bekostning av privatpersoner. Antallet av boligbygg eid av privatpersoner er økt med 81% samtidig med at private foretaks-eide bygg økte med 9%. Det vil si at vekstraten for privatpersoneide boligbygg er 9 gange så stor som vekstraten for privatforetakseide bygg (fra et høyere utgangspunkt).
SSB viser ikke dette massive oppkjøp særlig godt. Så hvor ser vi det?!
Boligbygg i Oslo eid av privatpersoner:
årår Antall boligbygg i Oslo eid av privatpersoner
2012 084824
2013 085891
2014 093901
2015 098103
2016 101991
2017 126027
2018 129235
2019 132550
2020 137455
2021 142068
2022 145374
2023 148856
2024 153475
Olav2
21.05.2024 kl 06:53
3073
Du må telle antall boliger Onkel_S og ikke antall boligbygg. Utleierne i Oslo har i hovedsak kjøpt opp leiligheter som ikke blir talt opp av antall boligbygg.
Min umiddelbare input til antall boliger er f.eks. Thons 150 leiligheter på den nye delen av Storo Storsenter som han skulle selge i 2017, men som han leide ut da han ikke fikk solgt.
Min umiddelbare input til antall boliger er f.eks. Thons 150 leiligheter på den nye delen av Storo Storsenter som han skulle selge i 2017, men som han leide ut da han ikke fikk solgt.
Onkel_S
21.05.2024 kl 08:29
3012
Ja, men hvor finner vi tallene for det slik at vi ser det massive oppkjøp.
Det er enkelt å vise til hvor vi ikke ser det, men hvor ser vi det?!
Det er enkelt å vise til hvor vi ikke ser det, men hvor ser vi det?!
Olav2
21.05.2024 kl 08:55
2989
Antall husholdninger som leier i Oslo:
2023: 110 417
2020: 108 383
2017: 100 365
https://www.ssb.no/statbank/table/11084/
8 % oppgang fra 2017 til 2020 og 2 % oppgang fra 2020 til 2023.
2023: 110 417
2020: 108 383
2017: 100 365
https://www.ssb.no/statbank/table/11084/
8 % oppgang fra 2017 til 2020 og 2 % oppgang fra 2020 til 2023.
Onkel_S
21.05.2024 kl 09:20
2971
Det viser ikke noe massivt oppkjøp.
En husholdning kan være - og er ofte - en person som bor på et soverom og deler kjøkken og bad med andre tilsvarende enpersonshusholdninger. Det henger fint sammen økningen i boligbygg til bofellesskaper. Der er det skjedd et 'massivt oppkjøp'. (Et 'massivt oppkjøp' som neppe har blitt mindre av at man har vedtatt å ikke bygge leiligheter under 35 kvm).
Boligbygg til bofellesskaper inneholder per definisjon minst to husholdninger og mindre enn 0,1 promille av disse er eid av privatpersoner. Det er derfor minimum 16000 flere leietakerne husholdninger i slike privatforetakseide bygg i 2024 enn det var i 2013 og sannsynligvis nærmere 25-30000 flere.
En husholdning kan være - og er ofte - en person som bor på et soverom og deler kjøkken og bad med andre tilsvarende enpersonshusholdninger. Det henger fint sammen økningen i boligbygg til bofellesskaper. Der er det skjedd et 'massivt oppkjøp'. (Et 'massivt oppkjøp' som neppe har blitt mindre av at man har vedtatt å ikke bygge leiligheter under 35 kvm).
Boligbygg til bofellesskaper inneholder per definisjon minst to husholdninger og mindre enn 0,1 promille av disse er eid av privatpersoner. Det er derfor minimum 16000 flere leietakerne husholdninger i slike privatforetakseide bygg i 2024 enn det var i 2013 og sannsynligvis nærmere 25-30000 flere.
Redigert 21.05.2024 kl 09:21
Du må logge inn for å svare
Olav2
21.05.2024 kl 09:40
2951
«En privathusholdning består av personer som er bosatt i samme privatbolig. En felleshusholdning består av personer som er bosatt og får dekket sine behov for kost, pleie og omsorg på en institusjon.»
Kilde: https://www.ssb.no/befolkning/barn-familier-og-husholdninger/statistikk/familier-og-husholdninger
Deler man kjøkken og bad så er man i samme husholdning.
Kilde: https://www.ssb.no/befolkning/barn-familier-og-husholdninger/statistikk/familier-og-husholdninger
Deler man kjøkken og bad så er man i samme husholdning.
Redigert 21.05.2024 kl 09:41
Du må logge inn for å svare
Olav2
21.05.2024 kl 12:21
2879
Heimstaden Bostad - antall boliger i Norge per 31. desember ... (endring fra forrige år)
2016: 0
2017: 2.677 ... (+2.677)
2018: 4.398 ... (+1.721)
2019: 4.582 ... (+184)
2020: 4.590 ... (+8)
2021: 4.412 ... (-178)
2022: 4.453 ... (+41)
2023: 3.973 ... (-480)
https://www.heimstadenbostad.com/investors/results-and-presentations/annual-reports/default.aspx
Oppgangen i 2017 skyldes kjøp fra Fredensborg Eiendom på slutten av året. Fredensborg Eiendoms oppbygning av denne porteføljen har jeg ikke klart å finne. Trolig har Fredensborg vært aktiv kjøper i 2017 frem til salget til datterselskapet Heimstaden på slutten av året.
Heimstaden/Fredensborg sin antallsutvikling viser at oslos og norges største boligeier handlet med begge hendene etter at man strammet inn på finansieringen til alle andre boligeiere enn selskaper. De aller fleste boligene er leiligheter i Oslo.
Jeg har ikke funnet antallsutviklingen til Olav Thon, men jeg vet at han fikk 149 utleieleiligheter på Storo i Oslo, 308 studenthybler i Diagonale (Bjørvika i Oslo) og 136 utleieleiligheter i Akersbakken i Oslo i forlengelsen av strengere låneregler i 2017 for alle andre enn selskaper.
Ellers har jeg observert at de fleste som driver med utleie organisert i selskaper var aktive på kjøpern da alle andre enn selskaper ble kjøpshindret av økt egenkapitalkrav. Selskaper som hadde enda mer hysterisk lave lånerenter enn personer da styringsrenten lå mellom 0 og 1 %.
At antall husholdninger som leier økte med 8 tusen fra 2017 til 2020 må i hovedsak skyldes selskapers bygging og oppkjøp av leieboliger. Så lenge sekundærboligeierne ble strupet finansielt og skattemessig så er det ikke usannsynlig at selskapene kjøpte enda flere enn de 8 tusen så lenge personene trolig solgte seg ut. 8 tusen representerer en økning på ca 20 % på 3 år i selskapenes antall.
Langtind har, som den mest brukte eiendomsmegleren i omsetning av leieboliger i Oslo, sett dette på så nært hold at han vet best av alle hvordan dette har utviklet seg. Han har selvfølgelig sett dette mye bedre enn meg som har sett dette kun i sidesynet i 2017-2018 da jeg på den tiden var analytisk engasjert i næringseiendom og ikke i bolig. Langtind vet hva som har skjedd med leieutviklingen i oppkjøpsperioden til selskapene og da vet han hva som kommer til å skje med leieutviklingen i salgsperioden til selskapene. Så smart er norges smarteste av de profilerte eiendomsmeglerne.
2016: 0
2017: 2.677 ... (+2.677)
2018: 4.398 ... (+1.721)
2019: 4.582 ... (+184)
2020: 4.590 ... (+8)
2021: 4.412 ... (-178)
2022: 4.453 ... (+41)
2023: 3.973 ... (-480)
https://www.heimstadenbostad.com/investors/results-and-presentations/annual-reports/default.aspx
Oppgangen i 2017 skyldes kjøp fra Fredensborg Eiendom på slutten av året. Fredensborg Eiendoms oppbygning av denne porteføljen har jeg ikke klart å finne. Trolig har Fredensborg vært aktiv kjøper i 2017 frem til salget til datterselskapet Heimstaden på slutten av året.
Heimstaden/Fredensborg sin antallsutvikling viser at oslos og norges største boligeier handlet med begge hendene etter at man strammet inn på finansieringen til alle andre boligeiere enn selskaper. De aller fleste boligene er leiligheter i Oslo.
Jeg har ikke funnet antallsutviklingen til Olav Thon, men jeg vet at han fikk 149 utleieleiligheter på Storo i Oslo, 308 studenthybler i Diagonale (Bjørvika i Oslo) og 136 utleieleiligheter i Akersbakken i Oslo i forlengelsen av strengere låneregler i 2017 for alle andre enn selskaper.
Ellers har jeg observert at de fleste som driver med utleie organisert i selskaper var aktive på kjøpern da alle andre enn selskaper ble kjøpshindret av økt egenkapitalkrav. Selskaper som hadde enda mer hysterisk lave lånerenter enn personer da styringsrenten lå mellom 0 og 1 %.
At antall husholdninger som leier økte med 8 tusen fra 2017 til 2020 må i hovedsak skyldes selskapers bygging og oppkjøp av leieboliger. Så lenge sekundærboligeierne ble strupet finansielt og skattemessig så er det ikke usannsynlig at selskapene kjøpte enda flere enn de 8 tusen så lenge personene trolig solgte seg ut. 8 tusen representerer en økning på ca 20 % på 3 år i selskapenes antall.
Langtind har, som den mest brukte eiendomsmegleren i omsetning av leieboliger i Oslo, sett dette på så nært hold at han vet best av alle hvordan dette har utviklet seg. Han har selvfølgelig sett dette mye bedre enn meg som har sett dette kun i sidesynet i 2017-2018 da jeg på den tiden var analytisk engasjert i næringseiendom og ikke i bolig. Langtind vet hva som har skjedd med leieutviklingen i oppkjøpsperioden til selskapene og da vet han hva som kommer til å skje med leieutviklingen i salgsperioden til selskapene. Så smart er norges smarteste av de profilerte eiendomsmeglerne.
Redigert 21.05.2024 kl 12:24
Du må logge inn for å svare
Olav2
21.05.2024 kl 13:11
2839
Jeg er ikke den eneste i Norge som kan regne Edgar A, og du er ikke den eneste boliginteresserte i Norge som leser denne debatten:
Første år av debatten er nå lest 515 tusen ganger
Første del av andre år av debatten er nå lest 184 tusen ganger
Andre del av andre år av debatten, som er denne, er nå lest 24 tusen ganger
Sum lest: 723 tusen ganger
Det er fornøyelig for tiden å snakke med eiendomsmeglere. De fleste vet så inderlig godt at dette ikke går godt. Men, det gir de ikke uttrykk for før de blir inspirert til det. Dukker man opp som hjernevasket av boligmafiaen så sier de det samme som boligmafiaen og styrer deg i den retningen som passer eiendomsmegleren best.
Første år av debatten er nå lest 515 tusen ganger
Første del av andre år av debatten er nå lest 184 tusen ganger
Andre del av andre år av debatten, som er denne, er nå lest 24 tusen ganger
Sum lest: 723 tusen ganger
Det er fornøyelig for tiden å snakke med eiendomsmeglere. De fleste vet så inderlig godt at dette ikke går godt. Men, det gir de ikke uttrykk for før de blir inspirert til det. Dukker man opp som hjernevasket av boligmafiaen så sier de det samme som boligmafiaen og styrer deg i den retningen som passer eiendomsmegleren best.
Utleier
21.05.2024 kl 13:12
2848
Var det ikke slik at de 3 Thon prosjektene du nevner var bygget i egenregi for utleie - Storo og Akersbakken 100% og Bjørvika sammen med Hav ?
Onkel_S
21.05.2024 kl 13:18
2849
Fra 2017 til 2024 har antall bygg til bofellesskap økt med 7600. Dette er bolig for minimum 15200 husholdninger og forklarer som mere enn hele oppgangen i antall leietakende husholdninger I Oslo.
Hvis disse selges frigjøres det flere leietakende husholdninger i markedet enn boenheter all den tid "ingen" eier slike bygg privat. Hvis selvboere tar over vil det fortsatt være noen igjen som må skaffe seg en annen bolig (v. kjøp eller leie).
Hvis disse selges frigjøres det flere leietakende husholdninger i markedet enn boenheter all den tid "ingen" eier slike bygg privat. Hvis selvboere tar over vil det fortsatt være noen igjen som må skaffe seg en annen bolig (v. kjøp eller leie).
Olav2
21.05.2024 kl 13:29
2834
SSB:
"Under følger eksempler fra Matrikkelen sin registreringsinstruks for hva som skal regnes som selvstendig bolig og hvor bolig skal registreres i Matrikkelen:
Hybler i hybelbygg. Hver hybel regnes som selvstendig bolig, selv om beboerne deler viktige funksjoner som kjøkken og/eller bad. Kjøkken, bad og gang som deles av flere beboere regnes som fellesareal.
Studentboliger som er bygd som bofellesskap. Hver studenthybel regnes som selvstendig bolig, selv om beboerne deler viktige funksjoner som kjøkken og/eller bad. Kjøkken, bad og gang som deles av flere beboere regnes som fellesareal.
En privat bolig som leies av studenter eller andre for å dele boutgifter, regnes som én bolig.
Boenheter i bofellesskap for eldre eller funksjonshemmede. Som oftest er det tjenester knyttet til slike boliger, men de er å forstå som selvstendige boliger fordi beboere har egen økonomi.
Private boliger som er tilpasset pleiebehov. Her gjelder det samme som for enheter i bofellesskap for eldre eller funksjonshemmede.
Helårsboliger benyttet som fritidsbolig. SSB inkluderer disse boligene i statistikken kun dersom det er registrert bosatte på adressen i følge folkeregisteret."
Jeg forstår ikke hva du mener med innlegget ditt Onkel_S.
"Under følger eksempler fra Matrikkelen sin registreringsinstruks for hva som skal regnes som selvstendig bolig og hvor bolig skal registreres i Matrikkelen:
Hybler i hybelbygg. Hver hybel regnes som selvstendig bolig, selv om beboerne deler viktige funksjoner som kjøkken og/eller bad. Kjøkken, bad og gang som deles av flere beboere regnes som fellesareal.
Studentboliger som er bygd som bofellesskap. Hver studenthybel regnes som selvstendig bolig, selv om beboerne deler viktige funksjoner som kjøkken og/eller bad. Kjøkken, bad og gang som deles av flere beboere regnes som fellesareal.
En privat bolig som leies av studenter eller andre for å dele boutgifter, regnes som én bolig.
Boenheter i bofellesskap for eldre eller funksjonshemmede. Som oftest er det tjenester knyttet til slike boliger, men de er å forstå som selvstendige boliger fordi beboere har egen økonomi.
Private boliger som er tilpasset pleiebehov. Her gjelder det samme som for enheter i bofellesskap for eldre eller funksjonshemmede.
Helårsboliger benyttet som fritidsbolig. SSB inkluderer disse boligene i statistikken kun dersom det er registrert bosatte på adressen i følge folkeregisteret."
Jeg forstår ikke hva du mener med innlegget ditt Onkel_S.
wire1
21.05.2024 kl 14:07
2782
Det er vel flere mennesker per bolig i en leiebolig enn i en eiebolig. Hvis leieboliger blir solgt så blir det færre boliger per menneske.
JonasKr
21.05.2024 kl 18:10
2697
Tja du kan jo sjekke området mitt i Oslo, ikke mye som er gått under prisantydning:
https://www.krogsveen.no/kjope/boliger-til-salgs?view=list&locations=eWuVXGUBUTXl9o5IoPaB%3BAREA%3BTonsenhagen+skole+%28skolekrets+i+Oslo+kommune%29%3B
NB: Merk av for "vis solgte boliger". Krogsveen viser også salgssum.
https://www.krogsveen.no/kjope/boliger-til-salgs?view=list&locations=eWuVXGUBUTXl9o5IoPaB%3BAREA%3BTonsenhagen+skole+%28skolekrets+i+Oslo+kommune%29%3B
NB: Merk av for "vis solgte boliger". Krogsveen viser også salgssum.
Edgar A
21.05.2024 kl 18:15
2683
Kom ut en nå på 85kvm i BØKKERVEIEN 6c til 9,7mill!!!! På Løren av alle plasser!! Hva skjer??
Vet godt hva du tenker om forferdelige Løren Olav,denne kan umulig bli solgt.
Vet godt hva du tenker om forferdelige Løren Olav,denne kan umulig bli solgt.
Edgar A
21.05.2024 kl 18:23
2680
Ligger ute ett hus i sentrum av Spydeberg 173kvm pris 2,5mill altså 14000,- kr pr kvm.
Totalt boligkrakk 30min fra Oslo
Totalt boligkrakk 30min fra Oslo
Onkel_S
21.05.2024 kl 18:53
2695
Det jeg mener er at minimum 15200 av de 10000 ekstra husholdninger som bor til leie i 2024 kontra 2017 vil man finne i slike bofellesskaper eid av private foretak. I samme periode har leiligheter eid av private foretak gått ned. Dermed viser ikke økningen i leietakende husholdninger at utleiere har oppkjøpt leiligheter massivt.
Redigert 21.05.2024 kl 18:56
Du må logge inn for å svare
Olav2
21.05.2024 kl 19:25
2683
Da er årsregnskapet til Heimstaden Bostad trolig bedre Onkel_S som viser hvordan Tollefsen bøttet innpå. Eller Thons 593 nye leiligheter og hybler for utleie. Tollefsen og Thon viser på hver sin måte hvordan de med selskaper fråtset i bolig da personer ble utestengt for å hindre priseksplosjon i tiden med hysterisk lav rente. Den mest usosiale perioden boligmessig så langt tilbake som man har hatt boliger i Norge.
Det er helt sinnsykt at man kunne finne på noe så ekstremt dumt som å stenge personer ute slik at de grådigste bolighaiene kunne fråtse seg i boliger finansiert med hyperlav rente.
Det er helt sinnsykt at man kunne finne på noe så ekstremt dumt som å stenge personer ute slik at de grådigste bolighaiene kunne fråtse seg i boliger finansiert med hyperlav rente.
Onkel_S
21.05.2024 kl 19:33
2680
Boliglånsforskriftens uhensiktsmessigheter er vi enige i. Men jeg får fortsatt ikke tallene til å vise massiv oppkjøp på bekostning av selvboere. De min 15200 husholdninger som bor til leie i bofellesskaper er fortsatt en del av statistikken over husholdninger som bor til leie, og antallet overstiger fortsatt økningen i antall leietakende husholdninger.
Det får jeg ikke til å gi annet resultat enn at for andre boformer har antall leietakende husholdninger gått ned.
Det får jeg ikke til å gi annet resultat enn at for andre boformer har antall leietakende husholdninger gått ned.
Olav2
21.05.2024 kl 19:43
2681
BRUKTBOLIGER TIL SALGS I OSLO (fra noprofit sin tråd oslo - varelager statistikk)
..... 2020 ........... 2021 ............ 2022 ............ 2023 ............. 2024
03.05: 1.792 . 03.05: 1.446 . 02.05: 1.203 . 02.05: 1.572 . 29.04: 1.903
11.05: 1.807 . 10.05: 1.312 . 09.05: 1.228 . 08.05: 1.644 . 06.05: 1.915
17.05: 1.642 . 18.05: 1.119 . 16.05: 1.238 . 15.05: 1.542 . 13.05: 1.804
24.05: 1.888 . 25.05: 1.511 . 23.05: 1.412 . 22.05: 1.559 . 21.05: 2.079
02.06: 1.903 . 31.05: 1.580 . 30.05: 1.197 . 30.05: 1.796
07.06: 2.025 . 07.06: 1.735 . 06.06: 1.329 . 05.06: 1.934
15.06: 2.062 . 14.06: 1.744 . 13.06: 1.491 . 12.06: 2.108
22.06: 1.949 . 21.06: 1.634 . 21.06: 1.490 . 19.06: 2.065
29.06: 1.587 . 28.06: 1.255 . 27.06: 1.157 . 26.06: 1.787
Det var i morges 520 flere annonser for bruktboliger til salgs i Oslo enn det var for 1 år siden. Annonser som ikke er merket som solgt. Nå på kvelden har antall annonser som ikke er merket som solgt steget med 18 fra 2.079 til 2.097 som sier at det i dag netto har blitt lagt ut 18 flere boliger til salgs enn de 68 annonsene som har blitt merkedet som solgt. Kombinasjonen dårlig salg og mange nye boliger annonsert til salgs sender tilbudet av brukte osloboliger til nye rekorder. Og det selv om verken Tollefsen eller Thon har begynt å selge. Eller de aller fleste andre utleierne i Oslo som bøttet innpå boliger for noen år siden. Når disse utleierne begynner å selge går tilbudet i himmelferd.
..... 2020 ........... 2021 ............ 2022 ............ 2023 ............. 2024
03.05: 1.792 . 03.05: 1.446 . 02.05: 1.203 . 02.05: 1.572 . 29.04: 1.903
11.05: 1.807 . 10.05: 1.312 . 09.05: 1.228 . 08.05: 1.644 . 06.05: 1.915
17.05: 1.642 . 18.05: 1.119 . 16.05: 1.238 . 15.05: 1.542 . 13.05: 1.804
24.05: 1.888 . 25.05: 1.511 . 23.05: 1.412 . 22.05: 1.559 . 21.05: 2.079
02.06: 1.903 . 31.05: 1.580 . 30.05: 1.197 . 30.05: 1.796
07.06: 2.025 . 07.06: 1.735 . 06.06: 1.329 . 05.06: 1.934
15.06: 2.062 . 14.06: 1.744 . 13.06: 1.491 . 12.06: 2.108
22.06: 1.949 . 21.06: 1.634 . 21.06: 1.490 . 19.06: 2.065
29.06: 1.587 . 28.06: 1.255 . 27.06: 1.157 . 26.06: 1.787
Det var i morges 520 flere annonser for bruktboliger til salgs i Oslo enn det var for 1 år siden. Annonser som ikke er merket som solgt. Nå på kvelden har antall annonser som ikke er merket som solgt steget med 18 fra 2.079 til 2.097 som sier at det i dag netto har blitt lagt ut 18 flere boliger til salgs enn de 68 annonsene som har blitt merkedet som solgt. Kombinasjonen dårlig salg og mange nye boliger annonsert til salgs sender tilbudet av brukte osloboliger til nye rekorder. Og det selv om verken Tollefsen eller Thon har begynt å selge. Eller de aller fleste andre utleierne i Oslo som bøttet innpå boliger for noen år siden. Når disse utleierne begynner å selge går tilbudet i himmelferd.
Springer
21.05.2024 kl 20:11
2653
"Det er helt sinnsykt at man kunne finne på noe så ekstremt dumt som å stenge personer ute slik at de grådigste bolighaiene kunne fråtse seg i boliger finansiert med hyperlav rente."
Tvangsmiddelet burde helt klart vært FASTRENTE for store deler av lånet.
Tvangsmiddelet burde helt klart vært FASTRENTE for store deler av lånet.
DividendYield
21.05.2024 kl 20:36
2619
To av Olavs såkalte krakkleiligheter
https://www.finansavisen.no/bolig/2024/05/21/8132968/to-10-kvadrats-hybler-i-oslo-sentrum-kuppet-for-visning
https://www.finansavisen.no/bolig/2024/05/21/8132968/to-10-kvadrats-hybler-i-oslo-sentrum-kuppet-for-visning
Edgar A
21.05.2024 kl 20:36
2634
Nejra Macic er ute og snakker opp boligpriser i kveld DN
Sier det samme som Edgar A stort sett,sterkest stigning i sentrum,30% opp innen 27 bla bla bla osv..
Sier det samme som Edgar A stort sett,sterkest stigning i sentrum,30% opp innen 27 bla bla bla osv..
DividendYield
21.05.2024 kl 22:37
2530
https://www.dn.no/eiendom/boligpris-prognoser-bekymrer-folk-kommer-til-a-bli-prispresset-ut-av-byen/2-1-1644407
-Innen utgangen av 2027 kan boligprisene i Oslo ha steget med hele 33 prosent, viser tall fra Samfunnsøkonomisk analyse. Det innebærer at en bolig som i dag koster seks millioner kroner, vil koste omtrent åtte millioner kroner innen utgangen av 2027.
-De heldige som har kommet seg inn på det stramme boligmarkedet i Oslo, er dermed forespeilet en solid avkastning. Annerledes er det for de tusener som står på utsiden og kikker inn.
Angående de siste. Det blir litt som i den reklamen. « litt trøst fra Olav hjelper litt»
-Innen utgangen av 2027 kan boligprisene i Oslo ha steget med hele 33 prosent, viser tall fra Samfunnsøkonomisk analyse. Det innebærer at en bolig som i dag koster seks millioner kroner, vil koste omtrent åtte millioner kroner innen utgangen av 2027.
-De heldige som har kommet seg inn på det stramme boligmarkedet i Oslo, er dermed forespeilet en solid avkastning. Annerledes er det for de tusener som står på utsiden og kikker inn.
Angående de siste. Det blir litt som i den reklamen. « litt trøst fra Olav hjelper litt»
Redigert 21.05.2024 kl 22:40
Du må logge inn for å svare
Onkel_S
21.05.2024 kl 23:28
2482
I hvert fall et eksempel på en bolig son går fra foretak til privatperson i en omsetning som ikke forrykker balansen mellom tilbud og etterspørsel i leiemarkedet. Hadde det vært en leilighet på 33 kvm delt i 3 hybler derimot ville det sannsynligvis ha økt etterspørselsiden med netto 1 leietaker (ny eier ville kun kunne leie ut 1 av de 2 rom hen ikke selv trenger skattefritt - og i sitamementet for å heller bruke mer bolig selv er dermed stort). Samme for en 'firehybelleilighet'. En femhybelleilighet ville sende to leietakere ut i markedet etc.
Men dersom tallene i artikkelen holder vil nettoavkastet for kjøper være 6,8% skattefritt inkludert egen spart husleie. Med muligheten for fastrente på 4,6% og 22% fradrag på skatten er det ikke dårlig bløpende avkast for kjøper det.
Men dersom tallene i artikkelen holder vil nettoavkastet for kjøper være 6,8% skattefritt inkludert egen spart husleie. Med muligheten for fastrente på 4,6% og 22% fradrag på skatten er det ikke dårlig bløpende avkast for kjøper det.
Redigert 21.05.2024 kl 23:33
Du må logge inn for å svare
JonasKr
22.05.2024 kl 00:49
2437
Tror dette er ganske riktig, "the perfect storm" vil treffe boligmarkedet.
Inflasjonsstyringen til Norges Bank ødelegger boligmarkedet fullstendig. Renten gjør at ingen bygger, kjøperne sitter på gjerdet, samtidig som befolkningsveksten er reell. Når renten går ned igjen vil det ta fullstendig av.
Inflasjonsstyringen til Norges Bank ødelegger boligmarkedet fullstendig. Renten gjør at ingen bygger, kjøperne sitter på gjerdet, samtidig som befolkningsveksten er reell. Når renten går ned igjen vil det ta fullstendig av.
Redigert 22.05.2024 kl 00:51
Du må logge inn for å svare
JonasKr
22.05.2024 kl 06:34
2383
Olav2
22.05.2024 kl 06:44
2384
Samfunnsøkonomene:
▪ Andreas Benedictow
▪ Emil Cappelen Bjøru
▪ Bjørn Gran
▪ Mathias Iversen
Bommer totalt i sin analyse "Norsk økonomi- boligmarkedet
Vol. 19, nr. 1-2024"
https://static1.squarespace.com/static/576280dd6b8f5b9b197512ef/t/66162c4b91288f4a910a2e39/1712729165522/Norsk+Økonomi+1-2024+%282%29.pdf
pga følgende SKIVEBOM av en forutsetning:
RENTEOPPGANGEN VI HAR HATT ER REFLEKTERT I DAGENS BOLIGPRISER
De virkelighetsfjerne 4 samfunnsøkonomene skriver:
"Renteoppgang og høye levekostnader har kjølt ned boligmarkedet.
...
Rentenedgang kombinert med høy nominell lønnsvekst, befolkningsvekst og lav boligbygging gir utsikter til klar boligprisvekst videre fremover."
Tollefsen har ikke solgt en eneste bolig ennå fordi renteoppgangen fortsatt ikke har rammet økonomien hans så mye at han må selge. Tollefsen har lån med fastrente fra lavrenteperioden som gjør at han kan vente med å selge. Når fastrentelånene må erstattes med nye lån vil han måtte selge uansett om styringsrenten er 4,5 eller 3,0 %. Lånerenten blir uansett for høy.
Hver eneste dag året rundt kommer nesten 200 personer i Norge i førstegangskjøperalder så lenge det ble født knapt 200 barn per dag for drøyt 20 år siden. 200 personer per dag som fremover vil oppføre seg totalt forskjellig i boligmarkedet enn hva tilsvarende 200 personer gjorde for 2 år siden. Lånekostnaden er uansett hinsidig mye høyere for fremtidens førstegangskjøpere enn for fortidens. Uavhengig av om styringsrenten er 4,5 eller 3,0 % så gir den ekstremt mye høyere lånekostnader enn da styringsrenten var 0 %. Fremtidens førstegangskjøpere kommer i stor grad ikke til å kjøpe når de kommer i alderen fordi de ikke har økonomi til å takle den ekstreme økningen som har skjedd i lånekostnadene.
Hver eneste dag året rundt er det ca 25 skilsmisser i Norge. Skilsmisser som medfører at 1 husstand øker til 2 med de økonomiske utfordringene det medfører. 0 % styringsrente gjorde det mulig for mange å beholde fellesboligen og skaffe en tilsvarende for den som flytter ut. Fremtidens styringsrente gjør det mulig for langt færre å beholde fellesboligen og skaffe en tilsvarende for den som flytter ut uavhengig av om styringsrenten er 4,5 eller 3,0 %. Det blir uansett styringsrente på et slikt nivå umulig økonomisk for mange å gjøre slik man kunne gjøre da styringsrenten var 0 %.
ALLE blir fremover påvirket boligmessig av at man kommer til å ha et langt høyere rentenivå enn man har hatt etter finanskrisen. En påvirkning som knapt har begynt så lenge bare et lite mindretall av alle har kommet i posisjon for å gjøre noe boligmessig. Man har ikke blitt gammel nok, man har ikke skilt seg, man har ikke fått barn, man har ikke byttet jobb, barna har ikke forlatt redet ennå osv. Eller man har ikke dødd som også krever noe av de som sitter igjen etter den døde.
De 4 virkelighetsfjerne samfunnsøkonomene
▪ Andreas Benedictow
▪ Emil Cappelen Bjøru
▪ Bjørn Gran
▪ Mathias Iversen
er så ekstremt fjerne at de ikke har fått med seg at nesten alle fortsatt ikke har reagert på det nye rentenivået som vi har fått og har dermed regnet ut hva effekten blir av lavere fremtidig rente uten å ta hensyn til at effekten av den renteoppgangen vi har hatt knapt er reflektert i dagens boligpriser.
De har lagt inn lavere rente i modellen og fått høyere boligpriser som resultat. Som man selvfølgelig får i en modell for effektene av renteendring på boligpriser. Problemet er at de boligprisene som man har er de boligprisene som man får med en rente knapt høyere enn den man hadde for 2 år siden. Dagens boligpriser er boligprisene man får når styringsrenten ligger rundt 1 %.
Renteendringen man må legge inn i modellen er fra det rentenivået som gir dagens boligpriser. Tror man at fremtidig styringsrente blir 3 % så må renteendringen man legger inn i modellen være ca 2 % økning. Ikke 1,5 % rentefall som de virkelighetsfjerne 4 samfunnsøkonomene har lagt inn i modellen.
▪ Andreas Benedictow
▪ Emil Cappelen Bjøru
▪ Bjørn Gran
▪ Mathias Iversen
Bommer totalt i sin analyse "Norsk økonomi- boligmarkedet
Vol. 19, nr. 1-2024"
https://static1.squarespace.com/static/576280dd6b8f5b9b197512ef/t/66162c4b91288f4a910a2e39/1712729165522/Norsk+Økonomi+1-2024+%282%29.pdf
pga følgende SKIVEBOM av en forutsetning:
RENTEOPPGANGEN VI HAR HATT ER REFLEKTERT I DAGENS BOLIGPRISER
De virkelighetsfjerne 4 samfunnsøkonomene skriver:
"Renteoppgang og høye levekostnader har kjølt ned boligmarkedet.
...
Rentenedgang kombinert med høy nominell lønnsvekst, befolkningsvekst og lav boligbygging gir utsikter til klar boligprisvekst videre fremover."
Tollefsen har ikke solgt en eneste bolig ennå fordi renteoppgangen fortsatt ikke har rammet økonomien hans så mye at han må selge. Tollefsen har lån med fastrente fra lavrenteperioden som gjør at han kan vente med å selge. Når fastrentelånene må erstattes med nye lån vil han måtte selge uansett om styringsrenten er 4,5 eller 3,0 %. Lånerenten blir uansett for høy.
Hver eneste dag året rundt kommer nesten 200 personer i Norge i førstegangskjøperalder så lenge det ble født knapt 200 barn per dag for drøyt 20 år siden. 200 personer per dag som fremover vil oppføre seg totalt forskjellig i boligmarkedet enn hva tilsvarende 200 personer gjorde for 2 år siden. Lånekostnaden er uansett hinsidig mye høyere for fremtidens førstegangskjøpere enn for fortidens. Uavhengig av om styringsrenten er 4,5 eller 3,0 % så gir den ekstremt mye høyere lånekostnader enn da styringsrenten var 0 %. Fremtidens førstegangskjøpere kommer i stor grad ikke til å kjøpe når de kommer i alderen fordi de ikke har økonomi til å takle den ekstreme økningen som har skjedd i lånekostnadene.
Hver eneste dag året rundt er det ca 25 skilsmisser i Norge. Skilsmisser som medfører at 1 husstand øker til 2 med de økonomiske utfordringene det medfører. 0 % styringsrente gjorde det mulig for mange å beholde fellesboligen og skaffe en tilsvarende for den som flytter ut. Fremtidens styringsrente gjør det mulig for langt færre å beholde fellesboligen og skaffe en tilsvarende for den som flytter ut uavhengig av om styringsrenten er 4,5 eller 3,0 %. Det blir uansett styringsrente på et slikt nivå umulig økonomisk for mange å gjøre slik man kunne gjøre da styringsrenten var 0 %.
ALLE blir fremover påvirket boligmessig av at man kommer til å ha et langt høyere rentenivå enn man har hatt etter finanskrisen. En påvirkning som knapt har begynt så lenge bare et lite mindretall av alle har kommet i posisjon for å gjøre noe boligmessig. Man har ikke blitt gammel nok, man har ikke skilt seg, man har ikke fått barn, man har ikke byttet jobb, barna har ikke forlatt redet ennå osv. Eller man har ikke dødd som også krever noe av de som sitter igjen etter den døde.
De 4 virkelighetsfjerne samfunnsøkonomene
▪ Andreas Benedictow
▪ Emil Cappelen Bjøru
▪ Bjørn Gran
▪ Mathias Iversen
er så ekstremt fjerne at de ikke har fått med seg at nesten alle fortsatt ikke har reagert på det nye rentenivået som vi har fått og har dermed regnet ut hva effekten blir av lavere fremtidig rente uten å ta hensyn til at effekten av den renteoppgangen vi har hatt knapt er reflektert i dagens boligpriser.
De har lagt inn lavere rente i modellen og fått høyere boligpriser som resultat. Som man selvfølgelig får i en modell for effektene av renteendring på boligpriser. Problemet er at de boligprisene som man har er de boligprisene som man får med en rente knapt høyere enn den man hadde for 2 år siden. Dagens boligpriser er boligprisene man får når styringsrenten ligger rundt 1 %.
Renteendringen man må legge inn i modellen er fra det rentenivået som gir dagens boligpriser. Tror man at fremtidig styringsrente blir 3 % så må renteendringen man legger inn i modellen være ca 2 % økning. Ikke 1,5 % rentefall som de virkelighetsfjerne 4 samfunnsøkonomene har lagt inn i modellen.
Redigert 22.05.2024 kl 09:27
Du må logge inn for å svare
Olav2
22.05.2024 kl 10:01
2268
BRUKTBOLIGER TIL SALGS I OSLO (fra noprofit sin tråd oslo - varelager statistikk)
..... 2020 ........... 2021 ............ 2022 ............ 2023 ............. 2024
03.05: 1.792 . 03.05: 1.446 . 02.05: 1.203 . 02.05: 1.572 . 29.04: 1.903
11.05: 1.807 . 10.05: 1.312 . 09.05: 1.228 . 08.05: 1.644 . 06.05: 1.915
17.05: 1.642 . 18.05: 1.119 . 16.05: 1.238 . 15.05: 1.542 . 13.05: 1.804
24.05: 1.888 . 25.05: 1.511 . 23.05: 1.412 . 22.05: 1.559 . 21.05: 2.079
02.06: 1.903 . 31.05: 1.580 . 30.05: 1.197 . 30.05: 1.796
07.06: 2.025 . 07.06: 1.735 . 06.06: 1.329 . 05.06: 1.934
15.06: 2.062 . 14.06: 1.744 . 13.06: 1.491 . 12.06: 2.108 ===) 22.05.24: 2.109
22.06: 1.949 . 21.06: 1.634 . 21.06: 1.490 . 19.06: 2.065
29.06: 1.587 . 28.06: 1.255 . 27.06: 1.157 . 26.06: 1.787
Nå er det flere annonser for bruktboliger til salgs i Oslo, som ikke er merket som solgt, enn det har vært registrert i 1. halvår de siste 5 årene. Den tidligere registrerte rekorden fra 12. juni i fjor er slått med 1 annonse.
*Dagens boligpriser er prisnivået man får med 1 % styringsrente =) en rentenedgang fra 4,5 % styringsrente bare bremser krakket hvis ikke styringsrenten settes helt ned til 1 %.
..... 2020 ........... 2021 ............ 2022 ............ 2023 ............. 2024
03.05: 1.792 . 03.05: 1.446 . 02.05: 1.203 . 02.05: 1.572 . 29.04: 1.903
11.05: 1.807 . 10.05: 1.312 . 09.05: 1.228 . 08.05: 1.644 . 06.05: 1.915
17.05: 1.642 . 18.05: 1.119 . 16.05: 1.238 . 15.05: 1.542 . 13.05: 1.804
24.05: 1.888 . 25.05: 1.511 . 23.05: 1.412 . 22.05: 1.559 . 21.05: 2.079
02.06: 1.903 . 31.05: 1.580 . 30.05: 1.197 . 30.05: 1.796
07.06: 2.025 . 07.06: 1.735 . 06.06: 1.329 . 05.06: 1.934
15.06: 2.062 . 14.06: 1.744 . 13.06: 1.491 . 12.06: 2.108 ===) 22.05.24: 2.109
22.06: 1.949 . 21.06: 1.634 . 21.06: 1.490 . 19.06: 2.065
29.06: 1.587 . 28.06: 1.255 . 27.06: 1.157 . 26.06: 1.787
Nå er det flere annonser for bruktboliger til salgs i Oslo, som ikke er merket som solgt, enn det har vært registrert i 1. halvår de siste 5 årene. Den tidligere registrerte rekorden fra 12. juni i fjor er slått med 1 annonse.
*Dagens boligpriser er prisnivået man får med 1 % styringsrente =) en rentenedgang fra 4,5 % styringsrente bare bremser krakket hvis ikke styringsrenten settes helt ned til 1 %.
Redigert 22.05.2024 kl 10:02
Du må logge inn for å svare
JonasKr
22.05.2024 kl 11:34
2213
Hvorfor skal boligprisene ned med høyere rente? Selv om bankene kan låne ut mindre med høyere rente, så har folk hatt kraftig lønnsvekst, som gir tilgang på mer lån, og det er svært få som tvinges til å selge pga rentebelastningen. Stadig flere får også hjelp av de eldre generasjoner nårnde skal kjøpe.
wire1
22.05.2024 kl 12:20
2171
Er nå argumentet endret fra at "folk må selge grunnet økte kostnader" til "folk har ikke opplevd de økte kostander enda fordi de ikke har 1. skilt seg, 2. var ikke gamle nok, 3. har fått barn, eller 4. barna har ikke forlatt redet ennå, ila de siste 2 årene rentene har økt?
Du skriver jo selv at det er 25 skilsmisser hver dag. Men for hver skilsmisse er det også ofte et ekteskap. For hvert dødsfall er det også et arveoppgjør. Folk får færre barn. Bra for boligpriser på kort sikt. Dumt for samfunnsøkonomien på lang sikt.
Du skriver jo selv at det er 25 skilsmisser hver dag. Men for hver skilsmisse er det også ofte et ekteskap. For hvert dødsfall er det også et arveoppgjør. Folk får færre barn. Bra for boligpriser på kort sikt. Dumt for samfunnsøkonomien på lang sikt.
Redigert 22.05.2024 kl 12:21
Du må logge inn for å svare
Olav2
22.05.2024 kl 13:00
2132
Kostnaden for en boligeier er driftskostnader + rente x boligverdi
Dobler renten seg så må boligverdien halveres før kostnaden kommer tilbake til der den kom fra. Halverer renten seg så må boligverdien dobles før kostnaden kommer tilbake til der den kom fra.
Fra 2009 til 2022 har man hatt et mye lavere rentenivå enn man hadde før 2009 som medførte voldsom prisoppgang for at boligkostnaden skulle komme opp til det nivået man hadde før 2009. Fra 2023 har man hatt en renteoppgang opp til et langt høyere rentenivå enn før 2023 som medfører det boligprisfallet man opplever nå. Et boligprisfall som ikke stopper før boligkostnaden er nede på den man hadde før 2023. Da rentenivået har steget så voldsomt i form av en styringsrente som har gått fra 0 til 4,5 % så blir boligprisfallet fremover også voldsomt. Det mest voldsomme boligprisfallet man har opplevd i vår tid hvis ikke rentenivået faller ned til et langt lavere nivå enn dagens.
*Dagens boligpriser er prisnivået man får med 1 % styringsrente =) en rentenedgang fra 4,5 % styringsrente bare bremser krakket hvis ikke styringsrenten settes helt ned til 1 %.
Dobler renten seg så må boligverdien halveres før kostnaden kommer tilbake til der den kom fra. Halverer renten seg så må boligverdien dobles før kostnaden kommer tilbake til der den kom fra.
Fra 2009 til 2022 har man hatt et mye lavere rentenivå enn man hadde før 2009 som medførte voldsom prisoppgang for at boligkostnaden skulle komme opp til det nivået man hadde før 2009. Fra 2023 har man hatt en renteoppgang opp til et langt høyere rentenivå enn før 2023 som medfører det boligprisfallet man opplever nå. Et boligprisfall som ikke stopper før boligkostnaden er nede på den man hadde før 2023. Da rentenivået har steget så voldsomt i form av en styringsrente som har gått fra 0 til 4,5 % så blir boligprisfallet fremover også voldsomt. Det mest voldsomme boligprisfallet man har opplevd i vår tid hvis ikke rentenivået faller ned til et langt lavere nivå enn dagens.
*Dagens boligpriser er prisnivået man får med 1 % styringsrente =) en rentenedgang fra 4,5 % styringsrente bare bremser krakket hvis ikke styringsrenten settes helt ned til 1 %.
JonasKr
22.05.2024 kl 15:05
2055
Men boligmarkedet har vel aldri fulgt en sånn logikk? Kommer jo an på mye annet enn driftskostnader, rente og boligverdi, det sier jo bare noe om kostnadssiden? Til syvende og sist dreier det seg om hva folk har av tilgjengelige midler å pøse inn i boligmarkedet; arv/støtte fra foreldre, prioriteringer av pengebruk (mange ofrer dyre ferier osv for å bruke mer av inntekt på bolig), lønnsvekst, osv.
Du skriver:
"Dobler renten seg så må boligverdien halveres før kostnaden kommer tilbake til der den kom fra. Halverer renten seg så må boligverdien dobles før kostnaden kommer tilbake til der den kom fra."
So what? Så lenge folk håndterer den nye kostnaden og det står kjøpere klare med arv, støtte og lønnsøkning, klare til å bånne lånegrensa, så fortsetter jo prisene opp?
Du skriver:
"Dobler renten seg så må boligverdien halveres før kostnaden kommer tilbake til der den kom fra. Halverer renten seg så må boligverdien dobles før kostnaden kommer tilbake til der den kom fra."
So what? Så lenge folk håndterer den nye kostnaden og det står kjøpere klare med arv, støtte og lønnsøkning, klare til å bånne lånegrensa, så fortsetter jo prisene opp?
Redigert 22.05.2024 kl 15:22
Du må logge inn for å svare
YNWA250505
22.05.2024 kl 15:22
2031
Din krakknisse. På tide å gi seg med dette surret ditt. Det bygges omtrent ikke nye boliger i landet og vi tar inn titusener med flyktninger