Boligkrakket 2023/2024

Olav2
16.04.2024 kl 21:52 100760

BRUKTBOLIGER TIL SALGS I OSLO (fra noprofit sin tråd oslo - varelager statistikk)

..... 2020 ........... 2021 ............ 2022 ............ 2023 ............. 2024

xxxxxxxxxxx . 04.01: 585 .... 03.01: 398 .... 02.01: 923 .... 01.01: 998
xxxxxxxxxxx . 11.01: 820 .... 10.01: 698 .... 09.01: 1.424 . 08.01: 1.417
xxxxxxxxxxx . 18.01: 875 .... 17.01: 831 .... 16.01: 1.510 . 15.01: 1.571
26.01: 1.360 . 25.01: 835 .... 24.01: 864 .... 23.01: 1.475 . 22.01: 1.571

02.02: 1.244 . 01.02: 758 .... 31.01: 797 .... 30.01: 1.362 . 29.01: 1.490
09.02: 1.174 . 08.02: 874 .... 07.02: 809 .... 06.02: 1.278 . 05.02: 1.413
16.02: 1.039 . 15.02: 916 .... 14.02: 861 .... 13.02: 1.192 . 12.02: 1.398
23.02: 1.199 . 22.02: 850 .... 21.02: 800 .... 20.02: 1.065 . 19.02: 1.274

02.03: 1.242 . 01.03: 969 .... 28.02: 903 .... 27.02: 1.259 . 26.02: 1.458
09.03: 1.264 . 08.03: 1.180 . 07.03: 1.032 . 06.03: 1.334 . 04.03: 1.492
16.03: 1.300 . 15.03: 1.365 . 14.03: 1.149 . 13.03: 1.445 . 11.03: 1.635
22.03: 1.500 . 22.03: 1.313 . 21.03: 1.212 . 20.03: 1.531 . 18.03: 1.550
29.03: 1.525 . 29.03: 672 .... 28.03: 1.296 . 27.03: 1.269 . 25.03: 919

05.04: 1.411 . 06.04: 1.117 . 04.04: 1.140 . 03.04: 697 …. 02.04: 1.415
13.04: 1.748 . 12.04: 1.384 . 11.04: 586 .... 11.04: 1.259 . 08.04: 1.622
19.04: 1.752 . 19.04: 1.501 . 18.04: 1.081 . 17.04: 1.486 . 15.04: 1.754
27.04: 1.701 . 26.04: 1.507 . 25.04: 1.210 . 24.04: 1.564 . 22.04: 1.880

03.05: 1.792 . 03.05: 1.446 . 02.05: 1.203 . 02.05: 1.572 . 29.04: 1.903
11.05: 1.807 . 10.05: 1.312 . 09.05: 1.228 . 08.05: 1.644 . 06.05: 1.915
17.05: 1.642 . 18.05: 1.119 . 16.05: 1.238 . 15.05: 1.542 . 13.05: 1.804
24.05: 1.888 . 25.05: 1.511 . 23.05: 1.412 . 22.05: 1.559 . 21.05: 2.079
02.06: 1.903 . 31.05: 1.580 . 30.05: 1.197 . 30.05: 1.796 . 27.05: 2.291

07.06: 2.025 . 07.06: 1.735 . 06.06: 1.329 . 05.06: 1.934 . 03.06: 2.255
15.06: 2.062 . 14.06: 1.744 . 13.06: 1.491 . 12.06: 2.108 . 10.06: 2.370
22.06: 1.949 . 21.06: 1.634 . 21.06: 1.490 . 19.06: 2.065 . 17.06: 2.358
29.06: 1.587 . 28.06: 1.255 . 27.06: 1.157 . 26.06: 1.787 . 24.06: 2.100

06.07: 1.037 . xxxxxxxxxx .... 04.07: 687 …. 03.07: 1.245 . 01.07: 1.519
13.07: 705 .... 12.07: 496 .... 11.07: 403 .... 10.07: 849 …. 08.07: 1.011
20.07: 601 .... 19.07: 467 .... 18.07: 343 .... 17.07: 687 …. 15.07: 735
28.07: 813 .... 26.07: 594 .... 25.07: 454 .... 24.07: 801 …. 22.07: 758

03.08: 1.056 . 02.08: 909 .... 01.08: 726 …. 31.07: 1.200 . 29.07: 1.070
09.08: 1.533 . 09.08: 1.430 . 08.08: 1.254 . 07.08: 1.794 . 05.08: 1.628
17.08: 1.742 . 16.08: 1.683 . 15.08: 1.581 . 14.08: 2.229 . 12.08: 2.183
24.08: 1.709 . 23.08: 1.760 . 22.08: 1.648 . 21.08: 2.335
31.08: 1.567 . 30.08: 1.585 . 29.08: 1.615 . 28.08: 2.317

07.09: 1.532 . 06.09: 1.465 . 05.09: 1.562 . 04.09: 2.242
14.09: 1.581 . 13.09: 1.491 . 12.09: 1.668 . 11.09: 2.291
21.09: 1.515 . 20.09: 1.574 . 19.09: 1.769 . 18.09: 2.365
28.09: 1.281 . 27.09: 1.374 . 26.09: 1.768 . 25.09: 2.282

05.10: 1.356 . 04.10: 1.093 . 03.10. 1.480 . 02.10: 1.971
12.10: 1.371 . 11.10: 1.191 . 10.10: 1.739 . 09.10: 2.199
19.10: 1.290 . 18.10: 1.360 . 17.10: 1.912 . 16.10: 2.291
26.10: 1.194 . 25.10: 1.369 . 24.10: 1.973 . 23.10: 2.233

02.11: 1.057 . 01.11: 1.155 . 31.10: 1.923 . 30.10: 2.111
09.11: 1.049 . 08.11: 1.180 . 07.11: 1.860 . 06.11: 1.960
16.11: 1.003 . 15.11: 1.192 . 14.11: 1.814 . 13.11: 1.922
23.11: 982 .... 22.11: 1.162 . 21.11: 1.743 . 20.11: 1.803
30.11: 915 .... 29.11: 1.087 . 28.11: 1.598 . 27.11: 1.662

07.12: 753 .... 06.12: 938 .... 05.12: 1.438 . 04.12: 1.525
14.12: 521 .... 13.12: 702 .… 12.12: 1.141 . 11.12: 1.235
21.12: 231 .... 20.12: 380 …. 19.12: 699 .... 18.12: 807
xxxxxxxxxxxx . 27.12: 244 …. 26.12: 436 …. 25.12: 506

Første år av debatten: https://www.finansavisen.no/forum/thread/154663/view
Redigert 12.08.2024 kl 08:50 Du må logge inn for å svare
Bullmarked
I går kl 20:07 726

Det er jo ikke poenget, poenget er at yielden man får ut fra underliggende verdi av leilighetene er forferdelig dårlig. Som da tilsier at utleie er en dårlig ide. Hjelper ikke med 28.000 i måneden om verdien er 6 mill. Så er det selvsagt bra med diversifisering, det er en bra ting og noe flere burde tenke mye mer på i disse dager.
Millennial
I går kl 21:26 659

Yielden i Oslo er dårlig, det er jeg helt enig med deg. Men det er ikke derfor jeg leier ut - orker ikke å gå i detaljer. Leieobjektet mitt med dagens pris har en yield på ca 6-6,5 %. Skal man kjøpe utleiebolig så er det ikke i Oslo man bør se til.
finno
I går kl 21:30 655

Hvis Utleier og Millenial er så vennlig å informere oss om kjøpspris/år og dagens antatte salgsverdi på disse to utleieleilighetene, så vil vi raskt kunne vurdere lønnsomheten i investeringen de har foretatt. Kanskje vi vil se at månedsleien alene ikke er avgjørende for lønnsomheten i et slikt utleieprosjekt? Hva tror du Bullmarked?
pedro1
I går kl 22:08 621

Ikke bruk yield på bevegelige verdimål. Det tror jeg alle har lært på skolen.
Olav2
I går kl 23:26 557

Skal man skryte på nett så bør man kunne dokumentere skrytet. Ikke bare slenge ut av seg om hvor mange ganger man har doblet investeringene sine de siste årene uten et eneste bevis for at det er sant. Dette er mitt skryt på de "suksessrike" utleiernes skrytedag:

"Olav2
28.07.2024 kl 11:35
5280

LEIEMARKEDET I OSLO

Antall til leie / ønskes leid : endring fra forrige måned

2024:
17.06.24: 2.465 / 342 = 7,21
15.07.24: 2.211 / 277 = 7,98 : -254 / -65 = +0,77
...
28.07.24: 2.311 / 250 = 9,24 : +100 / -27 = +1,26

... 15. august 2024 er det derfor trolig ca 2.600 annonser for bolig til leie og ca 200 annonser for bolig ønskes leid i Oslo..."

Nå er det 2.699 annonser for bolig til leie og 200 annonser for bolig ønskes leid i Oslo.
Redigert i går kl 23:27 Du må logge inn for å svare
Olav2
I dag kl 10:51 397

Heimstaden Bostad

Antall boliger i Norge per 30.06.24: 3.973

Ledighet i porteføljen, gitt uforandret antall boliger og lik ledighet for boliger og øvrige eiendommer i Norge:

30.06.24: 1,1 % av 3.973 boliger = 44 boliger
31.03.24: 1,0 % av 3.973 boliger = 40 boliger
31.12.23: 0,4 % av 3.973 boliger = 16 boliger

Kilde: https://s28.q4cdn.com/551253430/files/doc_financials/2024/q2/Heimstaden-Bostad-Q2-2024-160824.pdf
(side 7 og 9)

Overprising av leieboligene har trolig vært økonomisk innbringende for Tollefsen så lenge det per 30. juni fortsatt ikke var flere enn de estimerte 44 ledige boligene som man får når man multipliserer antall boliger med ledighetsprosenten. Økningen siste kvartal er på bare 4 boliger og siste halvår bare 28 boliger av totalt nesten 4 tusen boliger. Den positive økonomiske effekten av høyere leieinntekter som de økte leiene medfører har trolig vært større enn den negative økonomiske effekten av økt ledighet.

Nesten alle utleiere i Oslo har frem til 30. juni oppført seg som Tollefsen i form av å øke leiene langt mer enn det markedet tåler med konsekvens en begrenset økning i ledigheten frem til slutten av juni. Begrenset økning fordi leiemarkedet for utleierne er langt mer positivt om sommeren enn om vinteren. Pga sesong falt ledigheten de 2 første ukene av juli til tross for de alt for høye leiene. Fra midten av juli har derimot ledigheten skutt i været langt mer enn noen gang tidligere etter finanskrisen. Per i dag er ledigheten høyere enn noen gang tidligere etter finanskrisen. En ledighet på vei mot et så voldsomt ledighetsnivå at tapet i inntekt som ledigheten medfører trolig kommer til å langt overstige de økte leieinntektene den alt for høye leien gir.

Den voldsomme ledigheten utover høsten medfører en kamp om de alt for få leietakerne i forhold til de alt for mange ledige leieboligene. Det blir en omvendt auksjon hvor utleierne må sette leiene lavere hvor den som setter lavest leie vinner leietakeren. Og hvor de utleierne som taper "budkampen" blir enda mer motiverte for å selge boligen. En utleiebolig som selv med en leietaker som betaler dagens alt for høye leienivå er en meget dårlig investering så lenge den prosentvise nettoavkastningen er langt under avkastningskravet dagens rentenivå gir.
Redigert i dag kl 10:53 Du må logge inn for å svare
Bullmarked
I dag kl 11:28 362

Kjøpspris er ganske uvesentlig da det er yield på verdien av enheten som gjelder, hjelper ikke om man har kjøpt for f.eks 2 mill mens verdien er 6 mill og man regner ut avkastningen fra de investerte 2 millionene. Må man må regne ut fra hva kunne ha fått for pengene som man kan realisere. Hvis man tar til takke med lav yield må man i det minste vente en avkastning i andre endre som vil veie opp for dette.
finno
I dag kl 11:39 354

Ta en titt på Utleiers nye innlegg under Utleie i Oslo, Bullmarked, så kan du lære litt om det økonomiske resultatet av den virksomheten våre forumvenner Utleier og Milennial driver. Fattigmanns trøst er som kjent å trøste seg selv, så da kan du jo gjøre det ved å gjenta for deg selv at det er utleieyielden som teller.
Olav2
I dag kl 13:04 293

Alle boligeiere har hatt en eventyrlig verdiutvikling fra finanskrisen til 2022 finno. De siste 2 årene har eventyret blitt en dårlig drøm. Fremover vil eventyret bli et mareritt.

Utleier har satt opp en oversikt over det han påstår er hans investeringer på en måte som stemmer med det slike boliginvesteringer har hatt av verdi- og leieprisutvikling. En fantastisk god utvikling som han påstår har økt egenkapitalen fra 2,5 millioner kroner til 18-20 millioner kroner. Med 13 millioner i gjeld påstår Utleier da at de 4 boligene, hvorav den ene tydeligvis er en 3-roms med hybelleilighet, har en samlet verdi på 31-33 millioner kroner. Med en nettoleie på ca 100 tusen kroner per måned så blir det knapt 4 % nettoyield. Dvs en nettoavkastning under 4 % hvis alle boligene er utleid til de leiene de har i dag.

Leienivået er voldsomt provosert opp av utleierne med tilhørende ekstremøkning i ledigheten som gir fall i leiene på sikt. Leienivået i Oslo er en boble som sprekker utover høsten provosert av utleiere som ikke tåler den voldsomme økningen i ledigheten som kommer. Dvs at den leien Utleier har i dag ikke kan forventes å være like god i fremtiden.

Den fortsatt lave yielden, til tross for boblete leiemarked, gir en fremtidig negativ verdiutvikling. Dagens og fremtidens rentenivå er/blir så høyt at yielden blir sendt videre oppover. Betydelig økt yield i kombinasjon med reduserte leier gir et voldsomt verdifall.

Utleier bruker den meget attraktive historien provosert av det ekstremt lave rentenivået som input til å fortsette å gjøre det samme fremover til tross for et ekstremt mye høyere rentenivå enn før. Det imponerer ikke. Tvert imot så gir det beskjed om at Utleier bare har hatt flaks og at han fremover vil tape store deler av det han har vunnet pga det meget dårlige valget han har gjort i form av å bli sittende med alle boligene etter at rentenivået har gått i himmelferd.
Redigert i dag kl 13:05 Du må logge inn for å svare
Utleier
I dag kl 13:22 269

Utleier lyver ikke. Sondresb kan nok bekrefte litt av prisutviklingen ettersom han tidligere har vært investert i samme prosjekt og kjenner prisutviklingen der.

Utleier tar vare på alle kvitteringer og oppfyller alle lovkrav.

Utleier har valgt å ikke belåne sine aksjeinvesteringer slik at han ikke blir utsatt for tvangssalg.

Utleier er litt for dårlig til å realisere gevinster kanskje, men vil gjøre realiseringer eiendom om 2–3 år. Blir jo artig å
se om du eller jeg har rett / jeg tror min ek i utleieleiligheter da vil være rundt 25 mill. Fortsatt en liten mygg, men bedre enn ingenting.

Har dog solgt aksjer for 4 millioner i år og nedbetalt gjeld knyttet til primærbolig/leilighet Spania. Resterende i aksjemarkedet er snaue 4 millioner som jeg blir sittende med ettersom jeg vil få 37,8% skatt ved salg.

Utleier påstår ikke at han er genial, men har ihvertfall ikke hørt på dommedagsprofetene som egentlig har vært der hele mitt voksne liv.
Redigert i dag kl 13:31 Du må logge inn for å svare
finno
I dag kl 14:08 219

Ingen grunn til å å bruke det nedlatende uttrykket "han påstår" om Utleiers beskrivelse av sin eiendomsinvesterings-historie, Olav2. Utleier har i alle år fremstått saklig og nøktern i det han har presentert her på forumet, og mange har nok også dratt nytte av de erfaringene han har delt med oss. Skuffende at også du Olav2 klamrer deg religiøst til boligyielden som den fulle og hele sannhet når det gjelder eiendomsinvesteringer. Vi er mange som vet og har erfart at den bare utgjør en del av det totale regnestykket. At du fortsatt, til tross for minimal byggevirksomhet i hovedstaden og stort tilflyttingspress, preker om dommedag og død og fordervelse for utleiere, gjør bare analogien til det som skjer i bedehusene mer aktuell.

Og til Bullmarked - er mer ærefullt å bli mangemillionær på yield enn på verdistigning?
Redigert i dag kl 15:52 Du må logge inn for å svare
Bullmarked
I dag kl 16:06 150

Det er ingen ære i bli rik i boligmarkedet nei. Penger har ingen ære. Så må man skille på den ekstraordinære utviklingen som har vært i markedet siden 90 tallet og utviklingen som ville komme i like lang periode fremover. Ingen tvil om at mange har blitt rik på bolig, det er også liten tvil om utviklingen ikke har mulighet å fortsette. Slik utviklingen har vært siste årene taper verdiene seg. Hvis man tror boligmarkedet skal gå 6 gangeren hvert 20 år og fortsette sånn i fremtiden er kalkulator et anbefalt kjøp. Det vil ikke skje, det er ikke mulig at det skjer under noen omstendigheter. Utviklingen som har vært er once in a lifetime.
finno
I dag kl 16:12 142

Som sagt - "Fattigmanns trøst er å trøste seg selv".
finno
I dag kl 17:34 85

Tenker du på samme måten når det gjelder aksjer, Bullmarked, at «Kjøpspris er ganske uvesentlig» « da det er yield på verdien av enheten som gjelder»?
Olav2
I dag kl 17:42 78

Jeg har veldig lyst til å nedlate meg finno til å si at jeg ikke har så veldig sans for Utleier. Hans kombinasjon av å være tilnærmet hjernedød boliganalystisk og forsøk på å fremstå som boligekspert ispedd skryt om hva han har oppnådd tidligere har jeg veldig liten sansen for. Av meg får han heller ikke kredit for at han maksimerer leien og på den måten er med på å blåse opp boligboblen i Oslo.
Mønny
I dag kl 18:20 53

Utleier, boliganalytisk hjernedød? Sammenlignet med deg, Olav2, er han et geni å regne. Du eier vel ikke nåla i veggen mens Utleier er tilnærmet gjeldfri og sitter på store verdier. Ikke vanskelig å se hvem som er den beste av dere.

Du har snakket om nedgang i leiemarkedet i to år nå og prisene fortsetter oppover. I år har det vært skrevet så mye i media om trykk i leiemarkedet at fornuftige leietakere har vært tidligere ute enn vanlig, noe som har resultert i at høysesongen kom litt tidligere i år enn vanlig. Ikke noe nytt hvis leiene dabber av litt utover høsten nå, det er helt normalt.
finno
I dag kl 18:22 51

«Hjernedød» - vel han har skapt seg en avkastning og en formue som du og jeg og de fleste på denne tråden bare kan drømme om. Så hvis det kan gjøres av en hjernedød, hva er vi andre da? Mener å huske at du var en habil sjakkspiller i det miljøet på Konnerud, Olav2, kanskje en vel fungerende hjerne på ett område ikke er noen garanti for at den samme hjernen fungerer like godt på andre områder?

I motsetning til deg så har jeg veldig sans for at Utleier driver utleie og ikke veldedighet, at han føler markedet på pulsen og tar de grep som er mulig for å maksimere avkastningen. En skikkelig forretningsmann etter min vurdering.
Redigert i dag kl 18:23 Du må logge inn for å svare
Hanfo
I dag kl 18:26 45

Jøss, jeg som ikke trodde du kunne synke noe lavere. Hjelpe meg for en motbydelig og stakkarslig type du er. Et kjapt søk på google under navnet Runar Strandskog forteller oss ikke bare hvor patetisk du er, men kriminell er du også. Pass deg så jeg ikke ringer Denise Anfinnsen. Utleier er alt du drømmer om å være, men her sitter du, dag inn og dag ut og messer om et boligkrakk som aldri kommer. Fattig, konkurs og syk i hodet er du også.