Jeg bodde i Chr. Braunmans vei 9 fra desember 1965 til juni 1974. Liaveien har vel byttet navn til Sigurd Jorsalfares gate finno. Du må ha gått på Danvik skole du som jeg. Jeg debuterte der i august 1968 i kortbukse og sandaler. Hva med deg?

Antall usolgte boliger i følge Eiendom Norge per oktober 2023 (før årets manipuleringer av antallet):

Dato ... Norge . Oslo
1/15/09 17869 3120
2/15/09 16395 2775
3/15/09 15421 2504
4/15/09 15166 2370
5/15/09 16167 2620
6/15/09 16763 2522
7/15/09 14254 2117
8/15/09 15651 2662 ... høyere enn i dag
9/15/09 15265 2568
10/15/09 15571 2782
11/15/09 14324 2554
12/15/09 12141 2065
1/15/10 12601 2395
2/15/10 12075 2269
3/15/10 11937 2134
4/15/10 13494 2595
5/15/10 15176 3076
6/15/10 15229 2647
7/15/10 12526 2168
8/15/10 14102 2582 ... høyere enn i dag
9/15/10 13537 2207
10/15/10 13274 2168
11/15/10 11579 1750
12/15/10 9640 1317
1/15/11 10433 1661
2/15/11 9885 1417
3/15/11 10344 1536
4/15/11 11431 1937
5/15/11 13501 2155
6/15/11 13109 1702
7/15/11 10742 1457
8/15/11 13078 1979
9/15/11 12842 1763
10/15/11 12685 1840
11/15/11 10968 1293
12/15/11 9324 1100
1/15/12 10414 1488
2/15/12 10022 1350
3/15/12 9469 1108
4/15/12 11433 1745
5/15/12 12719 1753
6/15/12 11810 1318
7/15/12 10008 1193
8/15/12 12425 1697
9/15/12 11567 1543
10/15/12 11343 1352
11/15/12 9732 1119
12/15/12 8581 974
1/15/13 9038 1168
2/15/13 9121 1223
3/15/13 9346 1254
4/15/13 10709 1719
5/15/13 12726 2089
6/15/13 12292 1751
7/15/13 10808 1635
8/15/13 13949 2439 ... høyere enn i dag
9/15/13 14658 2574
10/15/13 14806 2511
11/15/13 13841 2374
12/15/13 12783 2138
1/15/14 13325 2122
2/15/14 12713 2058
3/15/14 12983 2147
4/15/14 12958 1739
5/15/14 14103 1953
6/15/14 13708 1707
7/15/14 11526 1341
8/15/14 13499 1846
9/15/14 13026 1564
10/15/14 13042 1491
11/15/14 11347 1221
12/15/14 10409 994
1/15/15 10724 1296
2/15/15 10696 1336
3/15/15 10203 927
4/15/15 11854 1265
5/15/15 13394 1733
6/15/15 12438 1153
7/15/15 10965 1058
8/15/15 13731 1701
9/15/15 13162 1285
10/15/15 13297 1385
11/15/15 12230 1171
12/15/15 10986 854
1/15/16 11280 1065
2/15/16 11489 1269
3/15/16 11488 1041
4/15/16 11709 1123
5/15/16 13331 1279
6/15/16 12028 674
7/15/16 10421 800
8/15/16 12066 921
9/15/16 11653 793
10/15/16 12009 1128
11/15/16 10204 785
12/15/16 9609 707
1/15/17 10082 967
2/15/17 10363 1175
3/15/17 11214 1366
4/15/17 12105 1718
5/15/17 14275 2055
6/15/17 14931 2398
7/15/17 13508 2584
8/15/17 16149 2817 ... høyere enn i dag
9/15/17 16464 2860
10/15/17 16619 2851
11/15/17 14499 2408
12/15/17 13219 2107
1/15/18 12580 1788
2/15/18 11879 1551
3/15/18 11625 1320
4/15/18 12876 1701
5/15/18 15144 1810
6/15/18 15263 1734
7/15/18 13705 1845
8/15/18 16607 2200
9/15/18 16979 2306
10/15/18 17099 2386
11/15/18 15240 2057
12/15/18 13820 1902
1/15/19 13574 1794
2/15/19 12690 1608
3/15/19 13724 2048
4/15/19 14292 2081
5/15/19 16877 2179
6/15/19 16666 1960
7/15/19 14614 1865
8/15/19 17356 2270
9/15/19 17774 2250
10/15/19 17324 2061
11/15/19 15156 1771
12/15/19 14054 1642
1/15/20 14202 1605
2/15/20 13185 1522
3/15/20 14240 1929
4/15/20 14885 2010
5/15/20 15675 2291
6/15/20 16088 2136
7/15/20 13117 1676
8/15/20 14545 2050
9/15/20 13578 1639
10/15/20 12607 1402
11/15/20 11171 1262
12/15/20 9499 852
1/15/21 9240 1014
2/15/21 8726 1170
3/15/21 8976 1093
4/15/21 10890 1676
5/15/21 11696 2136
6/15/21 11468 1762
7/15/21 9398 1621
8/15/21 11920 2088
9/15/21 10740 1606
10/15/21 10773 1571
11/15/21 9589 1401
12/15/21 7384 904
1/15/22 7826 1179
2/15/22 7565 1221
3/15/22 8393 1417
4/15/22 8285 1331
5/15/22 10143 1525
6/15/22 10077 1277
7/15/22 8511 1315
8/15/22 12040 1828
9/15/22 13303 1889
10/15/22 15127 2509
11/15/22 14284 2178
12/15/22 13190 2021
1/15/23 12789 1983
2/15/23 11715 1790
3/15/23 10267 1291
4/15/23 11536 1676
5/15/23 14326 2035
6/15/23 15570 1846
7/15/23 14315 2066
8/15/23 18034 2550 ... høyere enn i dag
9/15/23 18994 2551
10/15/23 19944 2757

I følge Eiendom Norge per oktober i fjor så har du rett i at antallet i Oslo har vært høyere. Men, så lenge noprofits registreringer forteller en helt annen historie enn Eiendom Norge fra januar 2020 så forkaster jeg denne rapporten fra Eiendom Norge også. Eiendom Norge rapporterte 2.550 i august i fjor mot at noprofit rapporterte 2.335 som det høyeste antallet i måneden. Et avvik som blir enda større i oktober 2023 hvor Eiendom Norge rapporterer 2.757 mot noprofits høyeste i oktober 2023 på 2.291.

Eiendom Norge hadde startet manipuleringen av antall usolgte i Oslo før rapporten for oktober 2023.

For Norge totalt så viser Eiendom Norges oktober 2023-rapport det høyeste antallet i oktober i fjor. Ingen måned fra januar 2009 til oktober 2023 viser et antall over 20 tusen. Det er over 20 tusen nå og var over 20 tusen i juni i år slik som også Finn Eiendom har rapportert i E24.

Høy IQ er kanskje ikke identisk med gode investeringer,dette får Olof svare på.

Prognosesenteret er foresten ute med slarva i kveld og spår høy boligprisvekst i pressområdene grunnet lav byggeaktivitet.
Vet ikke om prognosesenteret er med på lista korrupte kjeltringer ala eiendomnorge.

Vil ikke forundre om det siste du skriver der er gjensidig, Edgar A. Tror ikke jeg hadde klart å legge membran om du holdt en pistol mot tinningen min. Rekk opp hånda alle som ikke har gjort feilinvesteringer i sitt liv!

Det var 4000 boliger, brukte+nye på det tidspunktet.
Nå er det 3400 og i 2008 var det over 5000. Er faktisk usikker på om det var 5000 brukte eller totalt, men uansett vil man skulle godt over 6000 nå fpr å ha like mange til salgs per innbygger

Fyren er jo åpenbart helt ute, at folk orker å svare han seriøst er for meg et mysterium. Fyren er totalt mislykket, på alle måter.

Poenget er at artikkelen du linker til påstår 4.000.
Samme dato som artikkelen var skrevet var det kun 1.710 brukte boliger til salgs. Så jeg regner med at det er en uoverensstemmelse en plass. Det var kun ment som en opplysning som forhåpentligvis kunne føre til en kildesjekk.
Ikke noe annet.

En med IQ 200 ville aldri skrevet at en har IQ 200

Onkel_S - det er godt for oss med normal-IQ at det er flere med høy IQ her på forumet som kan komme med korrigeringer når den høye IQen brukes til å manipulere oss "normale".

Og?
Poenget er at det var over 5000 på er tidspunkt der byens befolkning var 20% lavere enn nå. Det vil si at man må godt over 6000 før vi nærmer oss noe man kan kalle "største noen gang".

22 aug 2017 var det 1710 brukte boliger til salgs i Oslo på finn.no.

https://web.archive.org/web/20170410121017/https://www.finn.no/realestate/homes/search.html?filters=

Det er langt ifra høyeste antall bruktboliger til salgs "enn noen gang tidligere"...

https://e24.no/privatoekonomi/i/3J1KzL/oslo-runder-4000-boliger-for-salg

IQ på 200 er jo helt eksepsjonelt! Hvor høy er pulsen nå?

Jeg er nok mer imponert enn irritert Olav2. Om jeg fremstår irritert, så er det nok mest fordi jeg ikke forstår alle sammenhengene du trekker frem. Jeg bodde mine første 23 år i Liaveien 5 på Danvik - hvor på Danvik bodde du?

Flest antall bruktboliger til salgs i Oslo noen gang (antall annonser mandag morgen registrert av noprofit):

1. 10.06.24: 2.370
2. 18.09.23: 2.365
3. 17.06.24: 2.358
4. 21.08.23: 2.335

Nå klokken 14:45 søndag 18. august 2024 er det 2.356 annonser for bruktboliger til salgs i Oslo. Dvs 21 flere enn mandag 21. august i fjor som er mandagen morgendagens registrering blir sammenliknet med. Om 18 timer er det flere annonser for bruktboliger til salgs i Oslo enn noen gang tidligere. De 15 som mangler på ny rekord dukker garantert opp de neste 18 timene.

Rekorden i antall boliger til salgs som du snart registrerer i Drammen finno kommer i Oslo i morgen. Som rekorden i antall boliger til salgs i Norge er i ferd med å dukke opp. Det er nå 20.923 annonser for bolig til salgs i Norge, som ikke er merket som solgt, som er knapt tusen færre enn antallsrekorden i midten av juni.

Prisutviklingen i Drammen som du refererer til er Eiendom Norges og derfor ikke skremmende. Prisutviklingen er selvfølgelig manipulert i Drammen som overalt ellers i Norge.

Åpenbart provosert over min kritikk av Utleier var du fredag engasjert i min karriere som sjakkspiller på Konnerud, og at min suksess på sjakkbrettet ikke var en garanti for at min hjerne fungerer godt på andre områder. Til det bør vel historien rettes opp med at jeg var ikke en stor suksess på sjakkbrettet da jeg ble med min nye klassekamerat Arild på sjakken da jeg flyttet til Konnerud sommeren 1974 og begynte på Konnerud ungdomsskole. Jeg dro meg rask opp til laveste nivå i klubben sammen med de fleste av de andre ungdommene og ble der den korte tiden jeg var klubbspiller. Ungdommer som hadde opparbeidet sjakkferdighetene over flere år i motsetning til meg som bare hadde spilt noen ganger med min far i barndommen.

Da min 2 år eldre søster begynte på skolen lånte jeg matematikkbøkene hennes slik at da jeg begynte på skolen var jeg ferdig med alle oppgavene i lærebøkene og ekstraheftene for 1. og 2. klasse. Da min far begynte på BI, omtrent samtidig som jeg begynte som sjakkspiller på Konnerud, lånte jeg hans Matematisk Analyse og løste alle oppgavene. Da jeg begynte i 2. klasse på Drammen gymnas gikk jeg til rektor og spurte om jeg kunne få gå opp til 3. klasse eksamen i matematikk et år tidligere. Da han svarte nei sluttet jeg på videregående og gikk opp i alle fag et år tidligere som privatist slik at jeg var ferdig med videregående på 2 år.

Da jeg studerte 1. avdeling på sosialøkonomistudiet meldte jeg meg opp til eksamen i de 3 første kursene i matematikk samtidig som går over 1,5 år på realfagstudiet på Blindern og fikk karakterer som hadde medført audiens hos kongen hvis jeg hadde fortsatt matematikkstudiet ut på samme måten. På samme semester tok jeg disse 3 matematikkeksamene sammen med studiet som sosialøkonom og sammen med et IT-kurs i tillegg.

Da en venn av meg viste meg en opptaksprøve til 4 Sigma Society tok jeg kopi av den og løste alle oppgavene. Det var en opptaksprøve for de med IQ over 160. Det medførte at jeg kjøpte bøker for selvtesting av IQ hvor jeg målte min numeriske IQ til ca 200 under forutsetning av at skalaen var lineær så lenge skalaen ikke var opp til et slikt nivå.

Den du irriterer deg over finno har en helt unik evne til å se sammenhenger i tall. Som er hans greie som har hjulpet han til en stor utdannelse til tross for hans konsentrasjonsproblemer for det som er kjedelig og mye av det andre som følger med de som diagnostiseres i dag med ADHD. Det gjør bl.a. at jeg med letthet avdekker slikt juks som Eiendom Norge holder på med, og at jeg selvfølgelig forstår hva som skjer med boligprisutviklingen når noe så voldsomt som renteoppgangen vi har hatt inntreffer. Bolig har vært en stor interesse fra jeg var med å bygge vår bolig på Hallermoen i årene 1973-1974 til i dag. Min 13-års dag i desember ble feiret mellom nylig oppsatte vegger av Lecablokker da jeg støpte gulvet hele dagen sammen med min far. Vi dro tidlig fra der vi bodde på Danvik og var ikke hjemme før Dagsrevyen hadde startet.

Ikke uvanlig at prisene går opp i attraktive området når det faller i mindre attraktive bydeler og resten av landet.
I Norge pr definisjon er det vel bare Oslo sentrum og Oslo vest som er attraktivt.
De enorme trafikale problemene rundt Oslo gjør det enda mer attraktivt å bo i sentrum som ganske enkelt
skaper ett enda større prissprang og klasseskille.

I Drammen har et "normalt" antall annonser for boliger til salgs ligget på +- 250 stk. I løpet av første halvår i år steg antallet til 700. I løpet av fellesferien halverte dette tallet seg ved at 141 boliger ble solgt og mange annonser ble satt på vent. Nå er antallet annonser på full fart opp mot 700 igjen - 642 i øyeblikket. Som tidligere rapportert er en betydelig mengde boligprosjekter satt på vent.

Prisutviklingen har så langt ikke vært skremmende i Drammen, pluss 0,8 % siste 12 måneder og - 1,2 % i juli og 86 dagers salgstid.

Ja Oslo sentrum/vest lever sitt eget liv straks du er 5-10min kjøretur unna begynner kurven å vende ned.
Skal du ha en toppleilighet i Oslo sentrum/vest ligger prisene på tett opp mot 20mill og alt blir solgt.
Kvm pris på sentrumsnære områder har passert 100k for lenge siden selv for gamle slitte leiligheter.
Den byen du snakker om er nok i kategori med resten av småbyene i Norge hvor alt skal ned i pris.

Panikken kommer når alle i aksjer og fond skal selge samtidig ala 1987..

Kan skyte forsiktig inn fra sidelinjen hvordan ståa er utenfor Oslo.
Et godt stykke fra Oslo i en by som har opplevd kraftig prisvekst de siste 10 årene har ting gått relativt rett i dass.
Nybygging er lagt HELT dødt. Kum ferdigstilling som foregår, i et tregt tempo.
Antall brukte boliger til salgs har 3 doblet seg siden -22. - og kurven peker overraskende bratt oppover.
Flere har flyttet fra finere nye boliger med høye fellesutgifter og saftig kvm pris til rimelige boliger, de klarer rett og slett ikke å betjene fellesutgifter og gjeld.
Boliger som i fjor ble solgt til 5-5.5 ligger nå ute til 4,7-4.9 og har ligget lenge uten å bli solgt. Og antall solgte er ganske svakt etter min mening, men det er litt tidlig på høsten til å dømme akkurat det.
Men det butter i mot nå. Overraskende mye later det til.
Det er i alle fall noe i luften. Og det med en voldsom bosetting av ukrainske flyktninger. Ironisk nok.

Takker for innsiktsfull og faktabasert oppsummering, Softis! Denne tråden trengte det etter lang tid med mest konspirasjonsteorier som tema.

Heldigvis kan E24 fortelle oss idioter hvordan det egentlig står til med boligmarkedet, seinest i dag (artikkel Megler solgte 13 boliger …):

«Det fosskoker i boligmarkedet. … Det er kjempetrøkk, vi stresser med å klargjøre mange boliger for salg nå. … Finansieringsbeviset brenner i lommen. … Ekstremt høy etterspørsel. Bruktboligene som kommer inn i markedet er ikke nok til å demme opp for etterspørselen. … Vi får prisstigning i høst»

Jeg er imidlertid enig med Olav2, jeg tror ikke en dritt på denne påståtte euforien.

Fra 2001 til 2021 opplevde husholdningen a) stabilt lav inflasjon, b) høy lønnsvekst og c) boliglånsrente som falt jevnt fra 9% til under 2%. Disse tre positive driverne forårsaket at boligen, som et begrenset kapitalgode, i løpet av tyve år doblet realverdien.

I løpet av de siste to-tre årene er nevnte abc drivere forsvunnet: Inflasjonen har brått steget fra 2% til 6%, og husholdningen må tåle negativ reallønnsvekst og tredoblet boliglånsrente. De tre positive abc driverne i boligmarkedet er byttet ut med ni negative drivere:

1) Doblet strømpris og uvanlig høy prisvekst på alt av nødvendighetsgoder gjør det mye dyrere å bo i egen bolig. Dette reduserer betalingsevnen og etterspørselen inn i boligmarkedet og skaper press nedover på boligprisene.

2) Med lav rente var det lenge populært å investere i bolig for utleie. Husleien dekket renten og løpende kostnader, og realverdistigningen på utleieboligen tilfalt eieren som gevinst. Nå, med 6% rente og fallende boligpriser går ikke regnestykket opp. Profesjonelle aktører selger seg ut av markedet, og husholdningen legger sekundærboligen ut for salg. Økt tilbud av utleieboliger for salg presser ned prisene i byene.

3) Usikkerheten som følger av fallende boligpriser gjør at husholdningen helst vil selge egen bolig før den kjøper ny, mens det normalt er motsatt. Respekten for konsekvensene av et fallende boligmarked har også medført at banken nå krever at lånekunden selger egen bolig før banken utsteder finansieringsbevis, fordi banken for all del vil unngå å bli sittende med doble boliglån. Dette øker tilbudet av boliger i markedet og skaper press nedover på boligprisene.

4) Et betydelig antall husholdninger som nylig har kjøpt bolig klarer ikke å få solgt den gamle boligen sin til forventet pris og har i langt tid eid to boliger som de har betalt dyr mellomfinansiering for, mens de ventet på at markedet skulle styrke seg igjen, slik megleren og Eiendom Norge forsikrer dem om. Nå synker realitetene inn, husholdningen innser at markedet ikke blir bedre, de må faktisk selge, kjapt som faen. Markedet oversvømmes derfor av boliger, 40.000 boliger er til salgs på Finn, ny rekord, med god margin. Overtilbudet skaper betydelig press nedover på boligprisene.

5) Flere husholdninger er fanget i gjeldsfellen, de har overkjøpt bolig og blir tvunget av banken til å redusere boligformuen for å få økonomien til å gå rundt, og de må naturlig nok selge sin kostbare bolig før de kan kjøpe rimeligere bolig. Denne forced to sell effekten er skummel fordi den ikke kan velges bort, den øker tilbudssiden og den skaper betydelig press nedover på boligprisene.

6) Nær halvparten av førstegangskjøperne i boligmarkedet får hjelp fra foreldrebanken, men økte levekostnader og økonomisk usikkerhet krymper nå foreldrenes evne (og vilje) til å bistå barna økonomisk. Svekket foreldrebank reduserer betalingsevnen og skaper press nedover på boligprisene.

7) De mange husholdningene som har kjøpt bolig (les: leilighet) som fremdeles er under oppføring og som ferdigstilles seint i 2024 eller tidlig i 2025, selger sin gamle bolig først ved innflytting, og denne forced to sell effekten skaper økt tilbud og press nedover på boligprisene.

8) Husholdningen har de siste 20 årene pusset opp boligen sin i betydelig større omfang enn hva som har vært vanlig. Det er ikke få milliarder husholdningen har brukt på nytt bad, kjøkken, tak, vinduer, kledning, balkong, terrasse, belegningsstein, vinterhage, garasje, billader, karnapp, folk har investert usedvanlig mye penger inn i boligen for å gjøre den flottere enn naboens. Denne vedvarende oppgraderingsbølgen, som har bidratt til en reell verdiøkning av boligmassen, er nå stanset opp, noe som demper presset oppover på boligprisene.

9) Eiendomsmegling er en bransje for unge, sexy, ambisiøse, selvsikre mennesker. Nulliker. Ingen av dem har høyere utdanning og ingen av dem opplevde krisen i boligmarkedet på starten av 1990-tallet. Dagens eiendomsmeglere har bare opplevd lønnsomme solskinnsdager i et boligmarked som har tikket jevnt oppover, år for år, i tyve gode år. Nå når boligmarkedet plutselig snur, da forstår ikke menglerne en drit. De aner ikke hva som skjer. Meglerne vaser rundt med urealistiske forventninger og spekulative tall fra Eiendom Norge og påfører boligselgere forvirring og usikkerhet. Og et marked oppblåst av løgner og forvaltet av idioter vil kunne falle svært raskt.

Jeg hadde mitt første lån i noe som het Sunnmørsbanken og begynte i min første jobb samtidig som Uni fusjonerte med Storebrand. Min første lærdom i jobben? Ikke stol en dritt på såkalte offisielle tall. Min første oppgave? Reiste til Stockholm for å telle aktive heisekraner i sentrum. Min første nyttige erfaring som analytiker? Norges nest største bank, Kredittkassen, konket høsten 1991, kort tid etter at banken la frem et ok offisielt årsregnskap.

Ragde selger ikke bygårdene sine i Bergen sentrum fordi renten er blitt for høy. Ragde selger fordi prisnivået i boligmarkedet i Bergen sentrum er for høyt. Ragde vet å realisere i rett tid. Ragde, og finansproffer flest, driter i offisielle tall.

Olav var kanskje litt ivrig ute med spådommen om nært forestående krakk i boligmarkedet, men ingen bør være i tvil om at vi nå står midt oppi driten, boligprisene er på vei ned, og vil fortsette ned også i 2025 og trolig også i 2026. Å tro noe annet er rimelig naivt.

Olav2, du er en liten nøtt og ikke alltid helt enkel å forholde seg til. Mye motvind i historien din, som gjør vondt å lese. Uansett imponerende at du holder hodet høyt hevet. Fortsett med det + ha en fin lørdag. 😊

Regner med du er veganer går med palestinaskjerf og kun investerer i det grønne skiftet og gjenbruk også.:) Godt det er noen med høy moral her inne....

Skjønner, Bullmarked.

Nuvel, holder meg til den ene boligen jeg eier og bedriver ikke trist folksport på bekostning av neste generasjon finno. Er da oppegående nok til å tjene penger uten å kaste regningen nedover på mine barn. I motsetning til "smartingene" som følger malstrømmen.

Det eneste som kan redde krakknissene er ett jævlig børskrakk til høsten,regner med at det er det dem håper på.
Teoretisk skal boligmarkedet krakke 6mnd etter at børsen har stupt.

«Det er en sport for massen» Fysj og fysj, som leietaker er du jo ikke der, Bullmarked!!

Ja, Kvisla og du Edgar A kan virkelig få sagt det! Hva hadde Eiendomsforumet vært uten dere?

Det får man jo sette seg inn i, på egen hånd. Har man ikke interesse for å tjene penger kan man fort havne inn i folkesporten å spekulere i bolig. Uten nevnevrdig resultat i disse dager. Det er en sport for massen.

Joda ville bare poengtere at det hjelper lite å lede 1-0 til pause når man taper kampen 1-5.:)

Ja, Kvisla og du Edgar A kan virkelig få sagt det! Hva hadde Eiendomsforumet vært uten dere?

Legg merke til rekkefølgen i teksten

Ja han snakker om at det lukter dritt av deg😂

Ja Bullmarked, enkle mennesker har som kjent også de enkle løsningene. Hva med risiko, timing, interesse for og kunnskaper om det markedet man skal inn i?

Olav2 har ikke tjent noen ting han har gått konkurs og det i et marked de fleste andre tjente fett på. Man måtte med andre ord håntere sine saker svært dårlig for å klare og konke. Hans suksess som eiendomsspekulant er på linje med karrieren som hobbyanalytiker.

I forhold til moral, ser jeg ikke at det skal være mye mer moralsk å selge boliger man regner med vil tape verdi enn å leie dem ut.

Selvfølgelig finno. Gjør pengene man får ved salg det bedre andre steder, så flytter man pengene andre steder. Det er helt opplagt.

Kvisla snakker om ubehagelige lukter litt lenger oppe i tråden her. Er det en ting som i hvert fall stinker, så er det selvros, Edgar A.