Boligkrakket 2023/2024

Olav2
16.04.2024 kl 21:52 189506

BRUKTBOLIGER TIL SALGS I OSLO (fra noprofit sin tråd oslo - varelager statistikk)

..... 2020 ........... 2021 ............ 2022 ............ 2023 ............. 2024

xxxxxxxxxxx . 04.01: 585 .... 03.01: 398 .... 02.01: 923 .... 01.01: 998
xxxxxxxxxxx . 11.01: 820 .... 10.01: 698 .... 09.01: 1.424 . 08.01: 1.417
xxxxxxxxxxx . 18.01: 875 .... 17.01: 831 .... 16.01: 1.510 . 15.01: 1.571
26.01: 1.360 . 25.01: 835 .... 24.01: 864 .... 23.01: 1.475 . 22.01: 1.571

02.02: 1.244 . 01.02: 758 .... 31.01: 797 .... 30.01: 1.362 . 29.01: 1.490
09.02: 1.174 . 08.02: 874 .... 07.02: 809 .... 06.02: 1.278 . 05.02: 1.413
16.02: 1.039 . 15.02: 916 .... 14.02: 861 .... 13.02: 1.192 . 12.02: 1.398
23.02: 1.199 . 22.02: 850 .... 21.02: 800 .... 20.02: 1.065 . 19.02: 1.274

02.03: 1.242 . 01.03: 969 .... 28.02: 903 .... 27.02: 1.259 . 26.02: 1.458
09.03: 1.264 . 08.03: 1.180 . 07.03: 1.032 . 06.03: 1.334 . 04.03: 1.492
16.03: 1.300 . 15.03: 1.365 . 14.03: 1.149 . 13.03: 1.445 . 11.03: 1.635
22.03: 1.500 . 22.03: 1.313 . 21.03: 1.212 . 20.03: 1.531 . 18.03: 1.550
29.03: 1.525 . 29.03: 672 .... 28.03: 1.296 . 27.03: 1.269 . 25.03: 919

05.04: 1.411 . 06.04: 1.117 . 04.04: 1.140 . 03.04: 697 …. 02.04: 1.415
13.04: 1.748 . 12.04: 1.384 . 11.04: 586 .... 11.04: 1.259 . 08.04: 1.622
19.04: 1.752 . 19.04: 1.501 . 18.04: 1.081 . 17.04: 1.486 . 15.04: 1.754
27.04: 1.701 . 26.04: 1.507 . 25.04: 1.210 . 24.04: 1.564 . 22.04: 1.880

03.05: 1.792 . 03.05: 1.446 . 02.05: 1.203 . 02.05: 1.572 . 29.04: 1.903
11.05: 1.807 . 10.05: 1.312 . 09.05: 1.228 . 08.05: 1.644 . 06.05: 1.915
17.05: 1.642 . 18.05: 1.119 . 16.05: 1.238 . 15.05: 1.542 . 13.05: 1.804
24.05: 1.888 . 25.05: 1.511 . 23.05: 1.412 . 22.05: 1.559 . 21.05: 2.079
02.06: 1.903 . 31.05: 1.580 . 30.05: 1.197 . 30.05: 1.796 . 27.05: 2.291

07.06: 2.025 . 07.06: 1.735 . 06.06: 1.329 . 05.06: 1.934 . 03.06: 2.255
15.06: 2.062 . 14.06: 1.744 . 13.06: 1.491 . 12.06: 2.108 . 10.06: 2.370
22.06: 1.949 . 21.06: 1.634 . 21.06: 1.490 . 19.06: 2.065 . 17.06: 2.358
29.06: 1.587 . 28.06: 1.255 . 27.06: 1.157 . 26.06: 1.787 . 24.06: 2.100

06.07: 1.037 . xxxxxxxxxx .... 04.07: 687 …. 03.07: 1.245 . 01.07: 1.519
13.07: 705 .... 12.07: 496 .... 11.07: 403 .... 10.07: 849 …. 08.07: 1.011
20.07: 601 .... 19.07: 467 .... 18.07: 343 .... 17.07: 687 …. 15.07: 735
28.07: 813 .... 26.07: 594 .... 25.07: 454 .... 24.07: 801 …. 22.07: 758

03.08: 1.056 . 02.08: 909 .... 01.08: 726 …. 31.07: 1.200 . 29.07: 1.070
09.08: 1.533 . 09.08: 1.430 . 08.08: 1.254 . 07.08: 1.794 . 05.08: 1.628
17.08: 1.742 . 16.08: 1.683 . 15.08: 1.581 . 14.08: 2.229 . 12.08: 2.183
24.08: 1.709 . 23.08: 1.760 . 22.08: 1.648 . 21.08: 2.335 . 19.08: 2.416
31.08: 1.567 . 30.08: 1.585 . 29.08: 1.615 . 28.08: 2.317 . 26.08: 2.380

07.09: 1.532 . 06.09: 1.465 . 05.09: 1.562 . 04.09: 2.242 . 02.09: 2.356
14.09: 1.581 . 13.09: 1.491 . 12.09: 1.668 . 11.09: 2.291 . 09.09: 2.351
21.09: 1.515 . 20.09: 1.574 . 19.09: 1.769 . 18.09: 2.365 . 16.09: 2.435
28.09: 1.281 . 27.09: 1.374 . 26.09: 1.768 . 25.09: 2.282 . 23.09: 2.433

05.10: 1.356 . 04.10: 1.093 . 03.10. 1.480 . 02.10: 1.971
12.10: 1.371 . 11.10: 1.191 . 10.10: 1.739 . 09.10: 2.199
19.10: 1.290 . 18.10: 1.360 . 17.10: 1.912 . 16.10: 2.291
26.10: 1.194 . 25.10: 1.369 . 24.10: 1.973 . 23.10: 2.233

02.11: 1.057 . 01.11: 1.155 . 31.10: 1.923 . 30.10: 2.111
09.11: 1.049 . 08.11: 1.180 . 07.11: 1.860 . 06.11: 1.960
16.11: 1.003 . 15.11: 1.192 . 14.11: 1.814 . 13.11: 1.922
23.11: 982 .... 22.11: 1.162 . 21.11: 1.743 . 20.11: 1.803
30.11: 915 .... 29.11: 1.087 . 28.11: 1.598 . 27.11: 1.662

07.12: 753 .... 06.12: 938 .... 05.12: 1.438 . 04.12: 1.525
14.12: 521 .... 13.12: 702 .… 12.12: 1.141 . 11.12: 1.235
21.12: 231 .... 20.12: 380 …. 19.12: 699 .... 18.12: 807
xxxxxxxxxxxx . 27.12: 244 …. 26.12: 436 …. 25.12: 506

Første år av debatten: https://www.finansavisen.no/forum/thread/154663/view
Redigert 23.09.2024 kl 09:37 Du må logge inn for å svare
finno
21.08.2024 kl 23:00 1846

Så, så Bullmarked slutt å vulgarisere tråden, det er primitivt - Baltazaris "tror", han "påstår" kloklig vis ikke om fremtidens rente.
Redigert 21.08.2024 kl 23:08 Du må logge inn for å svare
Bullmarked
21.08.2024 kl 22:37 1882

Hvordan kan du egentlig påstå dette? Hva er det som er grunnlaget for nivået på renten i utganspunktet? Gjeld? Norsk økonomi er sterk, arbeidsledigheten er lav, inflasjonen er for høy, valutaen er rekordsvak og boligspekuleringen fortsetter. Altså ikke en eneste grunn for å sette ned renten. Lav rente signaliserer en svak økonomi som må stimuleres. Det blir bare samme ønsketekning som økonomene har bedrevet med i årevis. Realiteten peker på noe annet. Om noe så bør renten opp flere hakk.
Olav2
21.08.2024 kl 22:24 1901

Onkel_S har forsøkt å bagatellisere dagens antall boliger til salgs med at det var veldig mange flere tidligere. Så lenge Onkel_S har den posisjonen han har her på forumet, bl.a. hos deg finno, så er det viktig å korrigere Onkel_S når han holder på med slikt. Viktig for bl.a. deg så lenge du uten korreksjonen formodentlig tror på det Onkel_S holder på med.
Redigert 21.08.2024 kl 22:25 Du må logge inn for å svare
finno
21.08.2024 kl 22:16 1883

Innrømmelse av feil er ikke dagligdags på denne tråden, Baltazaris. I den sammenhengen er du et unikum. Jeg tipper mot deg - mars eller senere både tipper og håper jeg på.

For øvrig så er man på denne tråden nå mest opptatt av snøen som falt for 5 til 15 år siden, og hvem som målte riktig snødybde den gangen i forhold til dagens. Det er visst veldig "important" å få rett på det spørsmålet.
Redigert 21.08.2024 kl 22:54 Du må logge inn for å svare
CatchTrader
21.08.2024 kl 22:15 1771

Én ting kan vi alle være 100% sikker på. Det er, at morgendagen ikke nødvendigvis blir slik vi tror den blir i dag. Siuasjonen i verden, Europa, Norden og selv Norge er på en tur vi definitivt ikke er kjent med - Vi har et til dels aggresivt og vaklende US og Nato, et splittet og kaotisk Europa kontrollert av kapitaleliten, som skal skape mest mulig kontroll og kaos på absolutt alle måter, den norske regjeringen som slikker EU og kapitaleliten etter ryggen. Diverse utbrudd av demostrasjoner og angrep, som blir dempet eller hysjet helt i mainstream media. Det er et kaos uten like, i alle kriker og kroker, både utenriks og her hjemme på berget. At det vil bli nødvendig med noen raske tiltak, det skal vi ikke se bort i fra - om renten blir satt ned i år tror jeg kan være like sannynlig som at den ikke blir det - litt for spennende tid hvor de fleste statestikker kan være mer villedende enn til hjelp og lærerik sammenligning ;)
Baltazaris
21.08.2024 kl 21:46 1759

Tippet tidligere at renten ville være lavere i dag en for 1 år siden, men tok feil. Men nå tror jeg vi får rentekutt fortere enn vi aner, verden er nedsyltet i gjeld og rentekuttene i utlandet vil nå komme på løpende bånd og Norge vil komme etter. At vi må vente på rentekutt til mars neste år har jeg ingen tro på.


Olav2
21.08.2024 kl 06:47 2023

Oslos kjøpemarked 2024 vs 2017 er vanskelig pga:

Styringsrente:
2024: 4,50 % (opp 4,50 % siste 3 år)
2017: 0,50 % (ned 1,00 % siste 3 år)

Leiemarked i Oslo:
17.06.24: 2.465 / 342 = 7,21
15.08.24: 2.711 / 205 = 13,22
juni-)aug: +246 / -137 = +6,01

15.06.17: 2.309 / 402 = 5,74
15.08.17: 1.925 / 282 = 6,83
juni-)aug: -384 / -120 = +1,09

...

Oslos kjøpemarked 2024 vs 2023 er langt lettere pga:

Styringsrente:
2024: 4,50 % (opp 4,50 % siste 3 år)
2023: 4,00 % (opp 4,00 % siste 3 år)

Leiemarked i Oslo:
17.06.24: 2.465 / 342 = 7,21
15.08.24: 2.711 / 205 = 13,22
juni-)aug: +246 / -137 = +6,01

16.06.23: 1.920 / 379 = 5,07
15.08.23: 1.936 / 235 = 8,24
juni-)aug: +16 / -143 = +3,17

...

2024 vs 2017 gir knapt noe informasjon. 2024 vs 2023 viser at man står foran en høst i år som blir enda verre enn i fjor.
Onkel_S
20.08.2024 kl 23:10 2088

Hvis vi sammenligner med 2017 og ser på både antall enheter til salgs på finn og til leie får vi ca

20/08
2017 ca 4050 til salgs (avlest på graf) + 1925 (boffs tidsserie 15/08) = ca 5975
2024 3575 til salgs (finn.no i dag) + 2711 (boffs tidsserie) = 6286

Totalt boligtilbud på finn.no er da ca 5% høyere ca. 20. august 2024 enn ca 20. august 2017.
Folketallet er samtidig økt med ca 50 000 fra 667 000 til 717 700. Det er +7,5%

Korrigert for økt folketall er den totale tilbudssiden av boliger på finn.no nå så å si presis den på samme nivå som i 2017.

Fordelingen av til salgsannoser er imidlertid vesentlig annerledes. Det er mange flere bruktboliger til slags nå enn i 2017 (ut fra innlegg til Landis høyere oppe i tråden er det 925 flere enn 22/8 2017 hvilket er et + på over 50% og langt i fra uvesentlig) samtidig som antall nye boliger er over halvert. Det er også mange flere til leieannonser. Det vil si at det vil være mange flere boliger tilgjengelig for innflytting "snart" nå enn for 7 år siden, mens det er langt færre tilgjengelig for de som vil kjøpe for overtakelse om 6-18 måneder. Dette burde peke i retning av at markedet nå burde vært mye tregere enn for 7 år siden (eller snart vil bli det). Samtidig har visningssuksessen for 2024 siden mai vært mye sterkere enn for 2017. Juni og augustukene ligger ca 12%-poeng over 2017-ukene. En forklaring kan være hvis en del av den etterspørselen det var i 2017 for leieboliger nå er rettet mot kjøp, men det kan også være at det bygger seg opp et tilbudsoverskudd. De neste par månedene kan bli interessante å følge med på.

Redigert 20.08.2024 kl 23:16 Du må logge inn for å svare
wire1
20.08.2024 kl 22:17 2125

Hva feiler det meg? Gidder du eller... her smeller det jammen meg fra rett kjeft
Onkel_S
20.08.2024 kl 21:17 2170

Takk, e.hansen :)
Har sett de grafene mye, men klarte ikke å finne en lenke som viste dem. Vi brukte mye tid i 2017 på å forklare at de ca 4000 der var mye mindre enn de 3400 i 2007/8 fordi 2007/8 var bruktannonser mens 2017-tallet viste enheter i både brukt- og nyboligannonser.
Ser også at Landis sitt tall for 16. desember 2008 er helt korrekt gjengitt, mens jeg har husket litt feil for 2008 (kom ikke over 3500 på høsten men var det på våren og, lå rundt 3400 6 uker på høsten).
Da har vi noe reelt å sammenligne dagens annonsetall og totale enhetstall med. Etter hukommelse viser dataene følgende:
Frem til ca sommer 2009 viste finn.no antall bruktannoser, deretter til ca 2011/12 antall annonser i brukt og nyboligmarkedet (dvs bruktannonser +100-200), fra ca mai 2013 antall enheter totalt.
Redigert 20.08.2024 kl 21:45 Du må logge inn for å svare
e.hansen
20.08.2024 kl 20:28 2207

Her er en screendump fra gratismegler som viser Oslo fra 2006-2017

https://bashify.io/img/94d2f415c45f0b99037639532e3dd630

Husk også at finn.no endret på om tallene representerte annonser, boliger, brukte og/eller nye over tid.
Olav2
20.08.2024 kl 18:39 2268

15.08.24: 2.711 / 205 = 13,22
20.08.24: 2.734 / 193 = 14,17
15 =) 20: +23 / -12 = +0,95

På 5 dager har det blitt 23 flere annonser for bolig til leie og 12 færre annonser for bolig ønskes leid i Oslo. Som har medført at forholdstallet "til leie / ønskes leid" har økt med 0,95. Forholdstallet i dag på 14,17 er høyere enn forholdstallet i:

mars - august i 2024 .. 6 av 8 måneder
januar - oktober i 2023 .. 10 måneder
alle månedene i 2022 .. alle måneder

mars - oktober i 2021 .. 8 måneder
mars - august i 2020 .. 6 måneder
februar - november 2019 .. 10 måneder

april - desember 2018 .. 9 måneder
januar - november 2017 .. 11 måneder
alle månedene i 2016 .. alle måneder

februar - desember 2015 .. 11 måneder
februar - november 2014 .. 10 måneder

Leiemarkedet i Oslo er nå så iskaldt i den hete måneden august at markedet er kaldere enn i de fleste månedene i de foregående årene.


Redigert 20.08.2024 kl 18:47 Du må logge inn for å svare
Olav2
20.08.2024 kl 18:11 2244

Hva feiler det deg wire1?

Når en bolig omsettes så er det 4 muligheter:

1. Selger leier ut, og kjøper leier ut =) uendret antall leieboliger og uendret antall leietakere
2. Selger bor i selv, og kjøper bor i selv =) uendret antall leieboliger og uendret antall leietakere
3. Selger leier ut, og kjøper bor i selv =) en mindre leiebolig og en mindre leietaker
4. Selger bor i selv, og kjøper leier ut =) en flere leiebolig og en flere leietaker

Leiemarkedet blir selvfølgelig LITT påvirket hver gang det omsettes en bolig som enten har vært leiebolig eller som blir leiebolig. Som salgsmarkedet selvfølgelig blir LITT påvirket hver gang det omsettes en bolig som enten har vært bebodd av selger eller som blir bebodd av kjøper. Men, i så LITEN grad og så i forskjellig retninger at det ikke er utslagsgivende for konklusjonen om at utleiernes salg av leieboliger ikke har betydelig innvirkning på leiemarkedets likevekt. Som utleiernes kjøp av leieboliger ikke hadde betydelig innvirkning.

Går en som leier over til å eie, eller går en eier over til å leie, så endres boligforbruket i stor grad ut fra kostnaden. Da styringsrenten var 0,00 % brukte de fleste langt mer bolig som eier enn som leier pga langt lavere eierkostnader enn kostnaden ved å leie. Nå når styringsrenten er 4,50 % har denne forskjellen trolig blitt borte så lenge eierkostnaden i dag er langt høyere enn kostnaden ved å leie.
Redigert 20.08.2024 kl 18:12 Du må logge inn for å svare
wire1
20.08.2024 kl 16:17 2324

Din teori forutsetter at
1 eier = 1 leier

Det er åpenbart ikke tilfellet.
Olav2
20.08.2024 kl 14:56 2334

Min kommenter for 1 år siden til Langstinds vræling:

"Olav2
22.08.2023 kl 09:06
5019
Antall til leie / ønskes leid : endring fra forrige månedsregistrering

2023:
19.05.23: 1.776 / 372 = 4,77
16.06.23: 1.920 / 379 = 5,07 : +144 / +7 = +0,30
15.07.23: 1.696 / 340 = 4,99 : -224 / -39 = -0,08
15.08.23: 1.931 / 236 = 8,18 : +235 / -104 = +3,19

22.08.23: 1.994 / 219 = 9,11 : +63 / -17 = +0,93


2022:
16.05.22: 1.865 / 377 = 4,96
15.06.22: 1.945 / 449 = 4,33 : +80 / +72 = -0,63
15.07.22: 1.303 / 467 = 2,79 : -642 / +18 = -1,54
15.08.22: 1.425 / 378 = 3,77 : +122 / -89 = +0,98

15.09.22: 1.487 / 282 = 5,27 : +62 / -96 = +1,50

...

Leiemarkedet har den siste uken fortsatt sin langt raskere ferd i retning leietakers marked enn det man opplevde i fjor. Den siste UKEN har antall annonser for bolig til leie økt med 63 som er 1 mer enn økningen i fjor i MÅNEDEN fra august til september, som har medført at forholdstallet har økt med 0,93 den siste UKEN mot en økning på 1,50 i fjor i MÅNEDEN fra august til september.

...

Eiendomsmegler Anders Langtind mener i Finansavisen at "Leiemarkedet kommer til å kollapse. Det kommer til å gå til helvete" med forklaringen:

"Jeg vet om mer enn tusen leiligheter som skal selges fra store eiendomsbesittere de neste 18 månedene"

https://www.finansavisen.no/bolig/2023/08/21/8030429/leiemarkedet-kommer-til-a-kollapse.-det-kommer-til-a-ga-til-helvete

Anders Langtind fremstår som han tror at utleieres salg av utleieleiligheter gjør utleiemarkedet permanent hetere. En misforståelse av boligmarkedet som han i såfall deler med veldig mange. Leiemarkedet blir ikke permanent hetere av at utleiere selger så lenge boligene ikke blir permanent borte fra boligmarkedet.

Når de tidligere utleide leilighetene er solgte og tatt i bruk er de enten i bruk av en leietaker eller av en eier som bor i leiligheten selv. Etter at en bolig er tatt i bruk er det da enten nøyaktig likt som før hvis boligen er utleid eller en mindre leietaker og en mer som bor i egen bolig enn hva det var før. Effekten på leiemarkedet er uansett NULL.

Utleiernes påbegynte massive salg av utleieleiligheter medfører at leiligheter midlertidig tas ut av bruk i salgsprosessen som gjør leiemarkedet midlertidig hetere. Den effekten så man særlig fra april til mai i år da forholdstallet falt med 1,54 i år mot en økning i forholdstallet på 0,36 i fjor. Den midlertidige effekten er der fortsatt så lenge det massive utleiersalget holder på. Når det massive salget stopper vil leiemarkedet derfor bli enda mer leietakers marked."

https://www.finansavisen.no/forum/thread/154663/view/5556054?legacy=0
Olav2
20.08.2024 kl 14:08 2375

Dato: til leie / ønskes leid = forholdstall : endring fra 1 år tilbake : endring fra 2 år tilbake
15.08.22: 1.425 / 378 = 3,77
15.08.23: 1.936 / 235 = 8,24 : +511 / -143 = +4,47
15.08.24: 2.711 / 205 = 13,22 : +775 / -30 = +4,98 : +1.286 / -173 = +9,45
https://www.finansavisen.no/forum/thread/452/view

21. august 2023:
"– Leiemarkedet kommer til å kollapse. Det kommer til å gå til helvete"
https://www.finansavisen.no/bolig/2023/08/21/8030429/leiemarkedet-kommer-til-a-kollapse.-det-kommer-til-a-ga-til-helvete

Antall annonser for bolig til leie i Oslo har økt med 775 (+40 %) fra august i fjor til august i år, etter at antall annonser økte med 511 (+36 %) fra august i 2022 til august i fjor. Fra august i 2022 til august i år har antall annonser for bolig til leie i Oslo økt med 1.286 (+90 %).

I morgen er det 1 år siden eiendomsmegler Anders Langtind begynte å vræle om den kommende kollapsen i antall leieboliger i Oslo som ville medføre at leiemarkedet ville gå til helvete. Med det voldsomme fremtidige salget av utleieboliger som årsak etter at det hadde blitt alt for dyrt å være utleier. Økte renter og ubehagelig formuesskatt ville få utleierne til å selge så dramatisk mange utleieboliger at man fikk inntrykk av at det knapt ville være noen igjen for utleie.

Nå er det 40 % flere annonser for bolig til leie i Oslo enn det var for 1 år siden. Det annonserte helvete for leietakerne som følge av de alt for få leieboligene i Oslo har blitt et helvete for utleierne i form av en hysterisk vekst i antall boliger til leie. Hvor veksten er enda større i antall ledige leieboliger så lenge andelen leieboliger som står ledige også har opplevd en hysterisk vekst.

Lenger ned i den i morgen 1 år gamle artikkelen går eiendomsmegler Langtind inn i duett med eiendomsmeglerforbundets sjef Carl O. Geving på følgende måte:

"Få nye boliger
Både Langtind og Geving mener Oslo trenger flere boliger – både for salg og utleie."

Langtind og Geving har selvfølgelig lært om det helt spesielle norske fenomenet BOLIGBEHOVET som stiger med 30 tusen per år på en slik måte at alt går til helvete hvis det ikke bygges 30 tusen boliger per år. Det særnorske BOLIGBEHOVET som er helt uavhengig av hva det koster å bo slik at selv en økning i styringsrenten fra 0,00 til 4,50 % ikke påvirker BOLIGBEHOVET en eneste bolig. Ei heller blir BOLIGBEHOVET påvirket en eneste bolig av hvor høy leie utleierne krever.

BOLIGBEHOVET ER 30 TUSEN NYE BOLIGER PER ÅR

uansett hvor dyrt det er å bo.

...

Det er nå rekord i antall boliger til leie og rekord i antall boliger til salg etter et år med lavere boligbygging enn man har opplevd siden finanskrisens etterdønninger.

Har Langtind og Geving lært noe av dette? SELVFØLGELIG IKKE!
Har nordmenn lært noe av dette? SELVFØLGELIG IKKE!

Nordmenn fores hele tiden av det Langtind, Geving og alle de andre boligekspertene har lært om det særnorske BOLIGBEHOVET som ikke endrer seg en millimeter uansett hvor dyrt det blir å bo og uansett hva som reelt skjer i boligmarkedet. Det siste fordi boligekspertene rapporterer at det som skjer i boligmarket er det som de har fortalt at skal skje med bakgrunn i det særnorske BOLIGBEHOVET, og ikke det som faktisk skjer.
Redigert 20.08.2024 kl 14:21 Du må logge inn for å svare
Onkel_S
20.08.2024 kl 07:06 2563

Takk til jer begge 😀
En stund siden vi hadde over 1000 visninger på en helg.
Redigert 20.08.2024 kl 07:07 Du må logge inn for å svare
Olav2
20.08.2024 kl 07:03 2557

landis og Onkel_S:

I Eiendom Norges oktober 2023 rapport er følgende antall usolgte boliger oppgitt for januar 2009:
Norge: 17.869
Oslo: 3.120

I dag er det følgende antall annonser for bolig til salgs som ikke er merket som solgt:
Norge: 21.139
Oslo: 2.423

Av en eller annen grunn er antallet Eiendom Norge oppgir for Oslo langt høyere enn antall annonser for bolig til salgs som ikke er merket som solgt. En forskjell som ser ut til å bli større jo nærmere man er årsskiftet og som man kan anta var større i januar 2009 som følge av f.eks. det store salget av resalgsleiligheter man hadde i finanskrisen annonsert som bruktboliger. Man bør trekkes i retning at det i dag er flere usolgte boliger enn noen gang både i Norge og Oslo.

Det er et poeng at man vanligvis har høyere antall usolgte boliger i august enn i januar slik at sesongjustert så kan man argumentere for at det var flere usolgte boliger i januar 2009 enn i dag. I tillegg så er det flere boliger, og flere mennesker, i dag enn i januar 2009 som burde medført at det er flere i dag enn i januar 2009.

Sesong- og menneskejustert må man anta at det var flere usolgte boliger i januar 2009 enn i dag. Som er en konsekvens av at det forut for januar 2009 var en alvorlig finanskrise hvor boligomsetningen nesten stoppet helt opp.

At man i dag, uten en forutgående finanskrise, har et antall usolgte boliger som man diskuterer om er høyere eller lavere enn i januar 2009 sier noe meget alvorlig om dagens marked. I januar 2009 var rentenivået krakket og utviklingen var i ferd med å snu mot det bedre. I dag står man foran den dårligste tiden av året med et uendret rentenivå og et folk lurt til å tro at man står foran en opptur. Med historisk høyt nivå av boliger annonsert til leie, et historisk høyt nivå av utleiere som vil selge og med en inflasjon som gjør at rentenivået ikke kan settes betydelig ned før man eventuelt er i en ny finanskrise. Og i dag er både boligprisene og leieprisene hinsidig mye høyere enn det som balanserer markedene i vår histories desidert største boligboble.

Dette blir en nedtur som man garantert vil huske meget lenge.
Redigert 20.08.2024 kl 08:52 Du må logge inn for å svare
landis
20.08.2024 kl 00:42 2671

Jeg mener jeg så 1040. Og senere søndag 1008.
Dette er ikke sikre tall, men jeg mener bestemt det var over 1.000
landis
20.08.2024 kl 00:40 2627

Nettside som lagrer kopier av gamle nettsider med dato. Om det var forståelig.
Wayback machine
De lagrer ikke alle undersidene, og det varierer veldig hvor ofte sidene blir tatt kopi av. 2008 var et spesielt dårlig år i så måte, kun registreringer i februar og desember.
Onkel_S
19.08.2024 kl 23:40 2635

Forresten. Jeg fikk dessverre ikke registrert antall visninger denne helgen. Fikk du sjekket det, Landis eller Olav2?. Det er 846 som fortsatt står med visning i går og idag så jeg vil tro det har vært minst 950.
Onkel_S
19.08.2024 kl 21:28 2738

Høres riktig ut. Da var alle Notars annonser "borte" og borttakingen av annonser til jul i full gang. 2500 bruktannonser da er mye mer enn samme mengde i august.

Tillegg: Jeg var i tvil om når det var finn.no sauset sammen brukt- og nyboligannonser men tolker ut fra ditt innlegg, Landis, at det må ha vært senere enn 2008 (antar 2009/10-stykker).
Redigert 19.08.2024 kl 22:37 Du må logge inn for å svare
landis
19.08.2024 kl 21:18 2695

Onsdag 16 desember 2008 var det 2496 brukte boliger til salgs i Oslo.
Det var 68 annonser for nye boliger/prosjekter.
Onkel_S
19.08.2024 kl 19:54 2735

- På denne tiden 2008 var det godt over 5.000 boliger til salgs. I 2009 og 2010 var tilbudet også rett under dagens nivå. Det var tøft. Finanskrisen ga stans i omsetningene, sier Dreyer.

(Fra e24 artikkel fra 2017 jeg har lenket til)

Jeg kan finne lenke som viser gratismeglergrafen for høst 2007 (toppet på 3700) men har dessverre ikke funnet dette for 2008.

Notar gikk forresten konkurs 2. desember det året noe som plutselig fjernet ca 15% av tilbudsdiden, men det er en annen sak.
Redigert 19.08.2024 kl 20:01 Du må logge inn for å svare
Onkel_S
19.08.2024 kl 19:50 2737

- På denne tiden 2008 var det godt over 5.000 boliger til salgs. I 2009 og 2010 var tilbudet også rett under dagens nivå. Det var tøft. Finanskrisen ga stans i omsetningene, sier Dreyer.
Olav2
19.08.2024 kl 19:22 2768

Dette er sjokkerende dumt fra deg Onkel_S. Eiendom Norge har 3.120 usolgte boliger i januar 2009 i rapporten for oktober 2023 hvor de har 2.757 for oktober 2023. 363 flere da det toppet seg i januar 2009 etter 4 måneder med bråstopp i salget pga finanskrisen enn oktober i fjor da antallet var 200 lavere enn i dag. Høsten 2008 var det færre usolgte boliger enn i januar 2009 så lenge det hopet seg opp med usolgte boliger i de første månedene etter Lehman Brothers fall inntil Norges Bank krakket styringsrenten i desember 2008 og fikk salget litt i gang igjen etter nyttår 2008/09.

Trolig var det ikke flere usolgte boliger, registrert på noprofit sin måte, i noen måned høsten 2008. Trolig heller ikke i januar 2009 selv om Eiendom Norge hadde en registrering på over 3 tusen. Slik jeg husker det så var det langt flere nye boliger, inkludert de under produksjon som var til resalg, annonsert sammen med de brukte på den tiden og da særlig i januar 2009. Jeg kjente flere som i desperasjon solgt resalgsleiligheter med begge hender annonsert på finn.no i januar 2009.
Onkel_S
19.08.2024 kl 19:07 2782

Tallet "over 5000" er i artikkel i lenke i innlegg over. Og 6000 er det tallet ganger 1,2 som er det det vil svare til når man tar med at byens befolkning siden 2008 er vokst med ca 140 000 personer.
Min. 3500 annonser var aktive og det var på et tidspunkt der bruktannonser ble talt som annonser, ikke enheter i annonser. Dermed er over 5000 som det står i artikkelen meget troverdig.
Redigert 19.08.2024 kl 19:09 Du må logge inn for å svare
Olav2
19.08.2024 kl 18:36 2812

Hvor har du 5.000 - 6.000 fra Onkel_S?

Jeg har etter hvert blitt godt voksen, men jeg antar at jeg fortsatt ikke er så angrepet av Alzheimer at jeg har glemt hva som skjedde høsten 2008. Tross alt så glemmer de med Alzheimer det siste først så da har jeg 14 års minner å glemme før jeg glemmer høsten 2008. Jeg husker ikke 5.000 - 6.000 annonser for bruktboliger til salgs i Oslo høsten 2008. Jeg husker ikke i nærheten av slike tall.
Onkel_S
19.08.2024 kl 16:12 2891

Hele poenget er at tidsserien til Noprofit bare gjelder de siste 5 årene, og man derfor ikke ut fra den kan påstå at noe er "største noen gang" (eller minste noen gang). Like lite som man med en dataserie for målte temperatur kan påstå at en dag er varmeste noen gang eller kaldeste noen gang. "Høyeste registrert" vil være korrekt. Uansett er vi langt i fra å ha 5000 - 6000 boliger til salgs i Oslo som er det vi måtte ha for å slå høst 2008 og dermed faktisk ha største tilbudsside dette årtusen (eller "noen gang").
Jeg skulle selv meget gjerne ha ført visningssuksessregistreringene gjennom 2005-09, men fikk dessverre først ideen om å gjøre denne øvelsen i 2013. Dermed kan ikke mine data heller brukes til å påstå at markedet er kaldere eller hetere enn noen gang. Men siden 2013 kan man ha belegg for.
Redigert 19.08.2024 kl 16:15 Du må logge inn for å svare
Olav2
19.08.2024 kl 15:25 2886

Grafen til Eiendom Norge for 2013 i artikkelen i Nettavisen viser ca 3.000 usolgt boliger i Oslo i oktober 2013. I rapporten til Eiendom Norge for oktober 2023 oppgis antallet til 2.511. Eiendom Norges tall for 2013 er ikke for det samme som noprofit sine tall for de siste 5 årene.

noprofit registrerer mandag morgen antall annonser for bruktbolig til salgs som ikke er merket som solgt. Hvor bolig er registrerte leiligheter, eneboliger, rekkehus, tomannsbolig, gårdsbruk/småbruk, garasje/parkering og andre. Hva Eiendom Norge registrerte i 2007, 2008, 2013 og 2017 var noe helt annet og dermed ikke sammenlignbart med det noprofit har registrert de siste 5 årene.
Redigert 19.08.2024 kl 15:38 Du må logge inn for å svare
Onkel_S
19.08.2024 kl 12:33 3016

Tallene for 2013 i grafen er bruktboliger på finn.no - evt antall annonser (dvs bruktboliger +150-250). Ikke noe annet. Det er 2017-tallene som er noe annet. Uansett er disse årene ikke hovedargumentet. Det er det 2008 (og 07) som er.
Redigert 19.08.2024 kl 12:37 Du må logge inn for å svare
Olav2
19.08.2024 kl 12:25 1125

nonprofit sine tall er heller ikke sammenliknbare med Eiendom Norges tall for 2013, 2007 og 2008. Ser man på Eiendom Norges tall for 2013 så var antallet lavere enn i 2017 så da blir 2013 lavere enn 2024 hvis 2017 er det.
Onkel_S
19.08.2024 kl 11:05 1188

Fortsatt færre bruktboliger enn i 2013, som igjen hadde færre enn 2007 som hadde færre enn 2008
Redigert 19.08.2024 kl 11:06 Du må logge inn for å svare
Olav2
19.08.2024 kl 10:11 1232

I slide 16 er det over 2.000 usolgte boliger i juni 2021 og august 2021. I noprofit sine registreringer ligger antallet i juni og august 2021 på ca 1.700. Du sammenlikner ikke med samme tallgrunnlag Onkel_S. Trolig har Eiendom Norge med Bærum i Oslodataene, eller nye boliger, utgåtte annonser eller noe annet. Ut fra forskjellen mellom Eiendom Norges oslotall og noprofit sine så er det nok augustrekord i dag i Oslo som det er i Norge.
Onkel_S
19.08.2024 kl 09:27 1236

Dagens nivå for Oslo i august ser ut til å matche 2013 ganske så bra (https://www.nettavisen.no/na24/rekordfa-boliger-til-salgs-i-oslo/s/12-95-3423222176)

EiendomNorge viser her (i 2021) usolgte boliger i slide 16. Da ligger 2017-nivåenen på ca. mellom 2800 og 3200 (https://eiendomnorge.no/getfile.php/1314167-1639989808/Bilder/Nyheter/2021/Prognose%202022.pdf).

Høyeste antall finn-annonser jeg umiddelbart finner en graf for er ca 3600 i september 2007, men 2008 overgikk dette
Redigert 19.08.2024 kl 09:28 Du må logge inn for å svare
finno
19.08.2024 kl 09:23 1234

Nei, ingen bademester eller tungvektere i mitt nabolag eller bekjentskapskrets.
Olav2
19.08.2024 kl 09:12 1241

Ja, jeg var nabo med Amundsen. Og du hadde vel en bademester i 2. etage. Jeg tror vi traff hverandre flere ganger rundt 1970 så lenge jeg var kamerat med han du hadde over deg som gikk i samme klasse som meg. Jeg var ca halvparten så tung som han som bodde over deg.
Olav2
19.08.2024 kl 09:08 1241

BRUKTBOLIGER TIL SALGS I OSLO (fra noprofit sin tråd oslo - varelager statistikk)

..... 2020 ........... 2021 ............ 2022 ............ 2023 ............. 2024

07.06: 2.025 . 07.06: 1.735 . 06.06: 1.329 . 05.06: 1.934 . 03.06: 2.255
15.06: 2.062 . 14.06: 1.744 . 13.06: 1.491 . 12.06: 2.108 . 10.06: 2.370
22.06: 1.949 . 21.06: 1.634 . 21.06: 1.490 . 19.06: 2.065 . 17.06: 2.358
29.06: 1.587 . 28.06: 1.255 . 27.06: 1.157 . 26.06: 1.787 . 24.06: 2.100

06.07: 1.037 . xxxxxxxxxx .... 04.07: 687 …. 03.07: 1.245 . 01.07: 1.519
13.07: 705 .... 12.07: 496 .... 11.07: 403 .... 10.07: 849 …. 08.07: 1.011
20.07: 601 .... 19.07: 467 .... 18.07: 343 .... 17.07: 687 …. 15.07: 735
28.07: 813 .... 26.07: 594 .... 25.07: 454 .... 24.07: 801 …. 22.07: 758

03.08: 1.056 . 02.08: 909 .... 01.08: 726 …. 31.07: 1.200 . 29.07: 1.070
09.08: 1.533 . 09.08: 1.430 . 08.08: 1.254 . 07.08: 1.794 . 05.08: 1.628
17.08: 1.742 . 16.08: 1.683 . 15.08: 1.581 . 14.08: 2.229 . 12.08: 2.183
24.08: 1.709 . 23.08: 1.760 . 22.08: 1.648 . 21.08: 2.335 . 19.08: 2.416
31.08: 1.567 . 30.08: 1.585 . 29.08: 1.615 . 28.08: 2.317

07.09: 1.532 . 06.09: 1.465 . 05.09: 1.562 . 04.09: 2.242
14.09: 1.581 . 13.09: 1.491 . 12.09: 1.668 . 11.09: 2.291
21.09: 1.515 . 20.09: 1.574 . 19.09: 1.769 . 18.09: 2.365
28.09: 1.281 . 27.09: 1.374 . 26.09: 1.768 . 25.09: 2.282

Den nye rekorden for antall bruktboliger annonsert til salgs i Oslo ble 2.416 som er 46 flere enn den gamle rekorden fra 10. juni i år. Utviklingen over sommeren tyder på at antallstoppen i august nås den 4. mandagen i måneden mot den 3. mandagen i fjor. Dvs at det høyst sannsynlig blir ny rekord i antall annonser for bolig til salgs om en uke.

I går var det 1.008 annonser for bruktboliger til salgs i Oslo som ikke var merket som solgt og som hadde visning i dag eller i går. Søndag 20. og mandag 21. i fjor var det tilsvarende tallet 924 visninger. Dvs at det er 9 % flere visninger i år enn i fjor som indikerer at antall annonser om en uke havner i nærheten av 9 % over antallet i fjor. Dvs at den nye rekorden i antall annonser for bruktboliger til salgs i Oslo trolig havner over 2.500. Som gir et avvik fra i fjor i slutten av august som tilsvarer avviket man hadde før sommerferien i juni.
Redigert 19.08.2024 kl 09:19 Du må logge inn for å svare