REC - Dagens kommetar 04.01.18

AntonBerg
REC 04.01.2018 kl 16:58 24448

https://www.pv-tech.org/editors-blog/second-major-capex-cycle-underway-as-pv-industry-enters-new-phase-of-100gw

I 2018-2020 blir det igjen investert store summer i PV-industrien. Ny teknologi tas i bruk. Modulene yter mer watt og koster mindre.

Dette er faktorer som tradere og roboter på OSE som trader basert på kursteknisk historie ikke klarer å analysere betydningen av.
Redigert 21.01.2021 kl 08:59 Du må logge inn for å svare
spanjolen
05.01.2018 kl 10:02 7900

Der kom kursen over 1.5 for tredje gang. Short siden har hatt tre omganger med inndekning men klarer ikke å holde kursen under 1.5. Da blir nok snitt idag rundt 1.5. Veldig positivt
Redigert 20.01.2021 kl 22:51 Du må logge inn for å svare
AntonBerg
05.01.2018 kl 09:57 7735

@Fattig

Nå overrasker du... bare 0,05 strategi? Jeg holdt deg som en 0,10-mann :p

..............................................

Antall aksjer på tradingfloor krymper, og shortere og tradere kriger om hvem som skal bli sittende med Svarte Per. Shorterne dekker seg inn men mangler fortsatt 200 mill aksjer de må hente ut av tradingfloor. Motsatt har vi sett store volumer på 1,50 som nå konsoliderer, hvor gevinstsikrerer tilbyr shorterne inndekning. Men så skal de selv kjøpe seg inn igjen. Det er ikke nok aksjer på tradingfloor til alle. Shorterboblen har sprukket.

I mellomtiden hamstrer også longere aksjer de vet de kommer til å tjene penger på fremover. Dermed tappes tradingfloor enda raskere for aksjer, som verken går til shortere eller gevinstsikrere, men som legges i en skuff for å samle støv inntil avkastningen på disse er 100 %.

Stiger kursen vil vi se økt desperasjon og økt kannibalisme hos shorterne og traderne. De som er først får dekket seg inn, mens de som er sist blir stående med tapet. De fleste synlige short er nå i blodrød-posisjon som forverrer seg ved kursoppgang.
Redigert 20.01.2021 kl 22:51 Du må logge inn for å svare
Odi.1
05.01.2018 kl 09:56 7685

"en" har ikke somlet med å komme seg inn på denne sjansen da ? :)

https://www.youtube.com/watch?v=IWHxsqOl_v0
Redigert 20.01.2021 kl 22:51 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
05.01.2018 kl 09:55 7700

Jeg følger med på volumet. Fortsetter det å være høyt utover dagen hiver jeg meg på igjen.
Redigert 20.01.2021 kl 22:51 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
05.01.2018 kl 09:52 7730

Ut på 1.5? Skal vurdere på 3kr om et par måneder.
Redigert 20.01.2021 kl 22:51 Du må logge inn for å svare
Fjellaksjen
05.01.2018 kl 09:51 7978

Odi. Jeg vet ikke mer enn det som finnes av fakta. Men innimellom så synser jeg også som mange andre, og da blir jeg veldig positiv. Må holde meg selv igjen til tider.
Redigert 20.01.2021 kl 22:51 Du må logge inn for å svare
LukyStokwalker
05.01.2018 kl 09:50 7731

Bullish pennant.

Redigert 20.01.2021 kl 22:51 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
05.01.2018 kl 09:50 7744

Godt å ha fått tilbake REC som god gammel tradingaksje. Ut igjen på 1,50.
Redigert 20.01.2021 kl 22:51 Du må logge inn for å svare
Odi.1
05.01.2018 kl 09:47 7754

31,10 17 Kjøpte TT enda flere aksjer, og som en ser av det siste kjøpet har han allerede en god gevinst på dem :)

" Tore Torvund, President and CEO of REC Silicon ASA ("the Company") has on October 31, 2017 bought 200,000 shares in the Company at NOK 1.05 per share.

Mr. Torvund is a primary insider of REC Silicon.

After the transaction, Mr. Torvund has a total holding of 1,331,486 shares in REC Silicon ASA. "

Hvorfor bedrive somling nå?
Redigert 20.01.2021 kl 22:51 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
05.01.2018 kl 09:47 7777

Se det ja! Gikk raskere enn jeg trodde å komme over 1.5 igjen i dag. 10 mill aksjer på 45 min, herlig!
Redigert 20.01.2021 kl 22:51 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
05.01.2018 kl 09:45 7778

Jeg la nylig ny kjøpsordre på 400000, oppfordrer flere å gjøre det samme snarest
Redigert 20.01.2021 kl 22:51 Du må logge inn for å svare
AdrianR
05.01.2018 kl 09:44 8045

Når fattig selger på topp, så synker kursen. Med én gang fattig har kjøpt, så stiger kursen markant! Hmm...
Redigert 20.01.2021 kl 22:51 Du må logge inn for å svare
AntonBerg
05.01.2018 kl 09:40 7847

Husk at vi er alle konkurrenter, nå er det konkurranse om REC-aksjene. 50 % er vinnere, og 50 % er tapere. Er det selgerne eller kjøperne som blir vinnerne i 2018? Shorterne har gitt opp, enkelte tradere tror forsatt på nedgang og selger... uten drahjelp fra shorterne... fundamental ser stadig flere og fler at ryktene om RECs død var høyst overdrevet og fremført i en periode hvor man jaktet etter billige innganger og shortgevinster. Men i 2018 vil myter bli eliminert med fakta på bordet. Og utrolig nok eksisterer REC i 4Q18 - refinansiering og i bedre form enn noen gang før med TianREC og driftstall fra USA som viser grønne piler og vekstpotensiale.

Så for all del tradere, selg aksjene deres på 1,50!

...............................

Nå må vi passe oss for fattig sitter klar til å selge på 1,54 ;) ***


*** hadde traderne vært kremmere så hadde de nå aggressivt tradet aksjen opp til 2-tallet for å få shorterne til å heller dekke seg inn der. Da hadde tradere tjent grådig mye på grådig kort tid. Men så smarte er ikke norske tradere, de står heller og ser på at shorterne får dekke seg inn :D
Redigert 20.01.2021 kl 22:51 Du må logge inn for å svare
Odi.1
05.01.2018 kl 09:38 7842

Ingen oppegående som lar REC muligheten gå i fra seg nå.
Levering Fra Rec Silicon til Kina var over alle forventninger de to siste Q, da også med straffe runder med toll i prisene.
Vil tro vi vil se pene tallene også på dette i q4 for RS.

Ps. Fjell, det er ikke vanslig å beregne sånn ca hva Tian-Rec har produsert og Solgt fra den nye Fabrikken.
Eller har du andre informasjoner og gaidinger enn det som ble presentert på Q3 fra Rec Ledelsen?
Redigert 20.01.2021 kl 22:51 Du må logge inn for å svare
Fjellaksjen
05.01.2018 kl 09:34 8068

Ja , i q4 er det mulig. Om det skjer før så er det bare bonus. Med oppdaterte priser er dette nå høyt sannsynlig.
Redigert 20.01.2021 kl 22:51 Du må logge inn for å svare
questi
05.01.2018 kl 09:33 8041

Joda, YouserGroup har allerede booket opp det TianREC produserer internt, trenger ikke å selge til eksterne kunder en gang :)
Og vitterlig produserte TianREC den første batchen allerede i november..

As we speak koser granulene var den batchen i november i en eller allen smeltedigelform og eller blir kuttet i wafere..
Ekstra cash til REC!! :))) ( usikker når de fakturer for salget da :) )
Redigert 20.01.2021 kl 22:51 Du må logge inn for å svare
AntonBerg
05.01.2018 kl 09:25 8131

@fjell

Dette er den tekniske pep-talken for de som ennå ikke har fått med seg hva som skjer.

Fundamentalt sett skal du prise inn JV med 2-3 kroner og få prisinigen av Butte/Moses Lake nærmere bokverdien i 2018-2019. Ingen grunn å prise assets under bokverdi om alle problemene er løst og det er EBITDA-overskudd. Blir EBITDA-overskuddene i 2018 store nok får man brått EBIT-overskudd også.
Redigert 20.01.2021 kl 22:51 Du må logge inn for å svare
Fjellaksjen
05.01.2018 kl 09:23 7928

Tja dette er jo i grunn positivt... får bare ikke tro at kursen stiger på grunn av dette også.....vi har jo ikke produsert en kilo for salg i Kina enda..ikke er det bekreftet oppstart heller..og ikke hvor mye vi skal eie... nei det blir nok ørkenvandring på kursen enda..vi blir ikke rike i dag , ei heller "over natta" .
Men jeg har veldig tro på framtida i Rec så kursen kommer nok den , sakte og sikkert.
Redigert 20.01.2021 kl 22:51 Du må logge inn for å svare
questi
05.01.2018 kl 09:17 8177

Har ikke penger igjen :) 80% av lønninga mi går til REC ca 30 min etter at de har kommet inn på konto hver måned :)
Redigert 20.01.2021 kl 22:51 Du må logge inn for å svare
AntonBerg
05.01.2018 kl 09:17 7965

La nå gevinstsikrerne selge sine aksjer til shorterne. Det er en perfekt match, hvor halvparten av gevinstsikrerne ikke kommer seg inn igjen. Kl. 15:30 ser vi mest sannsynlig at shorten sank ytterligere i går på 0,10-raidet til traderne. Det betyr at en god del aksjer ble tatt ut av tradingfloor uten at traderne la merke til det. Traderne vet ikke at det totalt er underskudd.
Redigert 20.01.2021 kl 22:51 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
05.01.2018 kl 09:16 8468

3 mill aksjer på 15 min er OK det :)
Redigert 20.01.2021 kl 22:51 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
05.01.2018 kl 09:13 8704

Oppfordrer alle til å legge inn kjøpsordre. Dette for å styrke Bid/ask ratio. Viser til oppfordringen tidligere fra AB.
Redigert 20.01.2021 kl 22:51 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
05.01.2018 kl 09:12 8499

Et lite fredags rally på gang :)
Redigert 20.01.2021 kl 22:51 Du må logge inn for å svare
spanjolen
05.01.2018 kl 09:09 8712

Takker for info AB:-)
Redigert 20.01.2021 kl 22:51 Du må logge inn for å svare
questi
05.01.2018 kl 09:06 9627

Selv silisiummalm fabrikken har relokalisert seg nær TianREC :)
Kineserne har planer :))
Redigert 20.01.2021 kl 22:51 Du må logge inn for å svare
AntonBerg
05.01.2018 kl 09:04 9497

Jeg må stadig oppdatere makrotallene for solar. Og som jeg viste til i går så vil polyselskapene få noen gode år i 2018-2020. De fleste av våre peers har allerede steget i 2017, mens REC snuste på bunnen. Det er fordi norske tradere har skyggelapper slik at de ikke får med seg hva som skjer andre steder i verden. Det er med god grunn OSE er det siste stedet jeg henter informasjon fra.

Det er et spørsmål om tid før vi er ved 1,80 og 2,00... selg dere for all del ut ved 1,45 slik at vi slipper å ha dere med! De av dere som har REC-aksjer kan kjøpe inn sjampis og biff til 4Q17-presentasjonen for JVs åpningsfest i kvartalsrapporten. Jo flere aksjer dere har denne dagen og utover i 2018-2020... jo større grunn er det til å trekke på smilebåndet og le av norske tradere og amerikanske/britiske shortere som solgte seg ut på krona.

Det som supperådet på OSE antok var fakta om RECs dommedag og hoverte over at aksjen ikke var verdt mer enn krona i 2017, blir stående som en av OSEs største vitser når vi feirer neste nyttår. Vi kommer til å le av dere som solgte ved 1,50 også, ga opp posisjonene deres og solgte verdipapiret til underpris for at shortere skulle få dekke seg inn litt ekstra :D
Redigert 20.01.2021 kl 22:51 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
05.01.2018 kl 09:00 9519

Bør komme oss over 1.5 igjen i dag
Redigert 20.01.2021 kl 22:51 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
05.01.2018 kl 08:52 9731

Nydelig lesning!
Redigert 20.01.2021 kl 22:51 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
05.01.2018 kl 08:29 9604

Fantastisk lesestoff på en fredags morgen AB! Har tro på en meget god Rec dag!
Redigert 20.01.2021 kl 22:51 Du må logge inn for å svare
AntonBerg
05.01.2018 kl 08:18 9708

Opp og stå folkens!

China polysilicon prices to remain stable till mid-February
Nuying Huang, Taipei; Adam Hwang, DIGITIMES Friday 5 January 2018 0 Toggle Dropdown
Mainstream prices for polysilicon in the China market stand at CNY155-156 (US$23.7-23.8)/kg at present and will remain unchanged until mid-February 2018 mainly because supply is tight, especially polysilicon of higher purity used to produce solar mono-Si wafers, according to consulting firm Gessey.

The largest China-based solar poly-Si wafer maker GCL-Poly Energy Holdings has lowered prices for diamond-wire-cut (DWC) wafers by CNY0.10-0.15 to CNY4.50-4.55, and the price level will be stable until mid-February, Gessey said. A solar mono-Si wafer of 180-micrometer thickness is quoted at CNY5.40 currently and a 190-micrometer wafer is at CNY5.55.

Prices for poly-Si solar cells made from DWC wafers stand at CNY1.68/W currently and solar cells using slurry-sliced wafers are at CNY1.69-1.70/W. Mono-Si solar cells are quoted at CNY1.69-1.70/W.

Mainstream prices for PV modules made of poly-Si and mono-Si cells stand at CNY2.70-2.75/W and CNY2.80-2.85/W respectively at present.

The China government has lowered feed-in tariffs for PV power stations established in category 1, 2, 3 areas from CNY0.65/kWh, CNY0.75/kWh and CNY0.85/kWh respectively for 2017 to CNY0.55/kWh, CNY0.65kWh and CNY0.75/kWh for 2018. The feed-in tariffs for distributed PV systems has also been lowered from CNY0.42/kWh for 2017 to CNY0.37/kWh for 2018.


Som vi ser forventes det nå stabilt høye polypriser i Kina til ut i mid-februar. Tidligere mente man at prisene skulle ned i midten av desember og falle i hele 1Q før de tok seg opp igjen i 2Q. I 2Q er det rush for å rekke tariff til juni så da er det en boom. Men det ser jammen ut til at hele 1Q holder seg sterkere også.

Vi ser videre at polymarkedet nå deler seg i to hovedsegmenter med poly-si og mono-si. Mens 6N-9N kan brukes for poly-si så krever mono-si høyere kvalitet. Det begrenser antall suppliere som kan tilby polysilikon to mono-si wafer-kapasiteten som skal dekkes. FBR-granules passer utmerket til mono-si.

I Kina produserer kineserne 6N-9N. De aktørene som oppgir massevis av kapasitet ligger stort sett med kvaliteter ned mot 6N med en forenklet versjon av Siemens-teknologien. Å produsere 9N er mye dyrere og tidkrevende. En aktør som Daqo som har lave kostnader skrur nå større deler av sin produksjon over mot 9N for å treffe kundebehov. Også GCL produserer mer 9N. OCI eksporterer masse 9N til Kina. RECs TianREC-fabrikk er den eneste fabrikken i Kina som kan produsere 9N-11N. I dag importerer Kina 11N primært fra Wacker. TianRECs 19,000 MT går dermed rett i strupen på høykvalitetsdelen av det kinesiske markedet som i dag er avhengig av import fra OCI og Wacker, men som Kina da får bedre kapasitet på selv. Endelig er FBR-granules betydelig bedre å jobbe med en Siemens-chunks - hvilket gir bedre formfaktor i hele verdikjeden og billigere waferproduksjon. Ikke bare vil TianREC ta andeler inne solar i Kina, det er også semi-grade markedet for semi-industrien som er lokalisert samme sted som vår fabrikk. Og wafer-kapasiteten i Kina ekspanderer kraftig, spesielt mono-si vokser nå kraftig. Samtidig skal youser-group har en del til sin virksomhet. TianREC kan raskt bli utsolgt og selge sine produkter til best mulig pris til segmentene i markedet.

Jeg regner med at Kina reduserer sin feed-in-tariff med omlag 0,10 ved hver oppdatering i årene fremover. Markedet tilpasser seg hele tiden dette og det blir en boom hver sommer. At tariffen kuttes litt og litt hvert år mens modulprisene faller kraftig gjør at behovet for subsidiene bortfaller og at effekten av subsidiekutt blir absorbert. Det er derfor ingen grunn til å se på kutt i FiT med stor dramatikk. De fleste som har blitt hyperaktive av FiT-kutt har trodd at salgsvolum skulle stupe, mens det motsatte har skjedd... i Kina selges det mer moduler enn noen gang før. Vi installerte i 2017 omkring 95 GW og passerer 100 GW på vei mot 110 GW i 2018. CapEx for PV øker i 2018-2020. Vekst vekst vekst! Behovet for polysilikon øker, utbyggingen av polysilikon er begrenset. Det som bygges er primært 6N til lavkost, mens 9N-11N er mangelvare. REC er i perfekt posisjon for markedssituasjonen i 2018-2020. Den dagen FiT er i null er den dagen solar virkelig eksploderer, for da er det kun ren kapitalisme og interesse for miljø som styrer demand - på markedets egne premisser - uten behov for politisk tilrettelegging og subsidiering. Solar blir billigere enn andre alternativer som fortsatt krever statsstøtte for å overleve.

Etterhvert vil demand også vokse enda kraftigere når gamle modulinstallasjoner som har 10-20 år gamle moduler blir oppgradert med nye moduler. Det er ikke lenge til vi vil se ekstra GW komme på toppen av installasjon i refit.
Redigert 20.01.2021 kl 22:51 Du må logge inn for å svare
questi
05.01.2018 kl 04:31 9853

Det er ikke høyt å forvente at solar globalt skal øke 40x fra dagens nivå i løpet av 30 år :)
For å komme til 40x må vi øke med en viss andel per år.
Det er rimelig å anslå at REC vil ha en andel av denne kaka.
Vi vet bare ikke nøyaktig hvor stor veksten er per år. SWN trodde at dette skulle skje i 2016.. men det skjedde først i slutten av 2017.

Slike scenarier om syklisitet i tilbud og etterspørsel, prisdemping og stabilisering, økende aksept og vridning mot solar, økende energiforbruk og befolkningstall osv er bare nødt til å inntreffe (med mindre dommedag utløses). De er som naturlover.
Redigert 20.01.2021 kl 22:51 Du må logge inn for å svare
AntonBerg
05.01.2018 kl 01:54 10132

TA er basert på et selektivt utvalg av data fra antikk historie ;)

TA er kun summen av kurser og volumer som er registrert hver virkedag. Hva som ligger i disse tallene av substans, gambling, rykter, frykt, makroøkonomi, selskapsinformasjon etc., er sterkt varierende og tilfeldig.

Strengt tatt sier TA ingenting. Det er like relevant som værmeldingen i fjor.

TA sier absolutt ingenting om hvordan morgendagen eller tiden 6-12 måneder fremover ser ut, selv om TA-traderne selv liker å tro det og ofte oppfører seg deretter for å få selvoppfyllende profetier til å gå opp. TA fungerer kun når majoriteten av tradere lojalt følger som en saueflokk.

En rekke amerikanske TA-guruer har selv erkjent at de var så elendig i fundamental analyse at de fant teknisk "analyse" mye lettere å tjene penger på. Det er "analyse" fordi TA ikke følger noen vitenskapelig metode. Det er kun en lek med statistikk. Qasi-religion. pyramidevirksomhet. Det er et verktøy som skal ha liten effekt, men som har slått an og blitt populær hos 20-åringene som elsker poker og betson, men som ikke har peiling på stort mer enn det.
Redigert 20.01.2021 kl 22:51 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.01.2018 kl 23:43 10216

Ebit, ja det du sier er helt sikkert riktig men markedet har ikke hørt noe om dette. Det er ingen offisiell info rundt dette, derfor tar ikke TA-gjengen dette med. Noe som er helt forståelig. TA er basert på fakta, ikke rykter.

Så per nå er TianREC et ikke-tema, fordi ledelsen ikke har kommunisert noe som helst.
Redigert 20.01.2021 kl 22:51 Du må logge inn for å svare
Ebit
04.01.2018 kl 23:38 10231

Et viktig poeng, Anton har luftet opp til flere ganger, er shorternes psykotiske fokus på TA.
Oppstarten av TianREC , med det bidraget dette anlegget vil gi, er fullstendig fraværende hos TA-gjengen.
Regner med TA-gutta først vil våkne, ved "TianREC soloppgangen", noen uker før champagnekorken smeller (Q4)
At det spilles med høy innsats, er det i allefall ingen tvil om!

"09.02.2018 - Quarterly Report - Q4"
Redigert 20.01.2021 kl 22:51 Du må logge inn for å svare
Odi.1
04.01.2018 kl 23:20 11136

Det vil Hjelpe stort med 5 Kvartal på rad med Resultat, og en innkom 2017 på 115-140 Mill Nok , ett sted der, tipper jeg.
Første H1-17 var det også meget lavere priser, de begynte ikke ordentlig før Medio17
Redigert 21.01.2021 kl 07:49 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.01.2018 kl 23:07 11365

Ok Anton. Men husk det du sier impliserer at folk bygger opp forventninger om Q4. Vil disse bli innfridd? Vil REC levere varene og guide slik at selv Preben blir fornøyd? For det MÅ de for å forsvare kursoppgangen som da har vært i forkant.
Jeg håper som sagt du har rett, men jeg er langt ifra sikker.

Derfor er mitt eget scenario mye lettere å forsvare, at det vil foregå en ørkenvandring frem mot Q4, hvor kursen blir presset ned, kanskje til 1,20, kanskje lavere. Men hvor oppturen til gjengjeld blir desto høyere hvis de innfrir på Q4!

Mens i ditt scenario AB, har forventningene blitt skrudd så høyt at de kanskje ikke blir innfridd..

Hvem vet? spennende er det uansett!!
Redigert 21.01.2021 kl 07:49 Du må logge inn for å svare
Odi.1
04.01.2018 kl 23:00 11433

ca 23 Million i Tap om der er ute i short til den prisen:) pr dd.
Redigert 21.01.2021 kl 07:49 Du må logge inn for å svare
AntonBerg
04.01.2018 kl 22:56 11277

Jeg forventer at aksjekursen vil stige frem mot 4Q17. At det er turbulent underveis med mange som er sikre og vant til gamle tradingtendenser er noe jeg medregner.

Dersom kursen fortsatt er på 1,50 uka før presentasjonen bør det hamstres.
Redigert 21.01.2021 kl 07:49 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.01.2018 kl 22:47 11277

Dårlig avslutning som nevnt. Men noe av problemet er urealistiske forhåpninger blant aksjonærene fra dag til dag. Utsagn som «REC er som å plukke penger på gaten nå», er det jeg kaller flåsete utsagn, som er med på å skape en kollektiv forventning om høyere kurser, som realitetene i markedet ikke klarer å innfri.

DA blir det i stedet nedgang.

For REC er IKKE å plukke penger på gaten. Det er beinhard trading hver eneste dag, det er folk som lever av å kun trade REC. Longerne bryr seg selvfølgelig ikke, men sitter de i ro så påvirker de heller ikke kursen, så de er irrelevante i denne sammenhengen.

Problemet nå er at det er LENGE til Q4 den 9. februar, det vil si potensiell ørkenvandring uten nyheter fremover.
Vi har sett det før. Og som vi så i dag så bryr ikke REC seg nødvendigvis om hovedindeksen på OSE heller. Så dessverre, jeg er ikke optimist på kort sikt, dvs. frem mot Q4.

Misforstå meg rett, jeg er fundamentalt positiv til REC på lang sikt, MEN jeg er også realist, og vet hvordan tradere kommer til å utnytte lavt volum og den lange ørken-perioden frem til Q4…
Det vi trenger er positive nyheter på Q4 for å virkelig sette skapet på plass og fyre opp raketten!
Redigert 21.01.2021 kl 07:49 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.01.2018 kl 22:07 11409

Bra sammenligning AB!! Rec er som å plukke penger på gaten nå.
Redigert 21.01.2021 kl 07:49 Du må logge inn for å svare