TGS - A new era
RIP Hvalross. Aldri glemt.
--
Hvem er klare for å skrive historie som verdens beste seismikkselskap?
"This is more than a merger of two companies," said Kristian Johansen, CEO at TGS. "It's a blending of strengths, uniting our robust financial performance, exceptional customer service, operational excellence, cutting-edge technology and innovation. Our new executive team is poised to drive forward these advancements with a fresh strategic vision, ensuring that our combined expertise translates into greater value for our customers and shareholders; while our new brand identity captures our commitment to being a strategic partner for energy companies worldwide, providing the insights and solutions needed for today and anticipating the challenges of tomorrow."
Capital Markets Day, 29 August 2024, Oslo:
The merger of TGS and PGS forms a powerhouse in the energy sector, enhancing its capabilities to support energy exploration and production on a global scale. As the industry evolves, TGS is ideally positioned to serve the entire energy market with more comprehensive, advanced solutions. This integration will enable the Company to leverage a wider pool of technological resources and expertise, significantly boosting its operational efficiency, innovation and customer engagement strategies. TGS leadership will present more information on the vision for the new Company at a Capital Markets Day, to be held in Oslo on 29 August 2024.
--
Hvem er klare for å skrive historie som verdens beste seismikkselskap?
"This is more than a merger of two companies," said Kristian Johansen, CEO at TGS. "It's a blending of strengths, uniting our robust financial performance, exceptional customer service, operational excellence, cutting-edge technology and innovation. Our new executive team is poised to drive forward these advancements with a fresh strategic vision, ensuring that our combined expertise translates into greater value for our customers and shareholders; while our new brand identity captures our commitment to being a strategic partner for energy companies worldwide, providing the insights and solutions needed for today and anticipating the challenges of tomorrow."
Capital Markets Day, 29 August 2024, Oslo:
The merger of TGS and PGS forms a powerhouse in the energy sector, enhancing its capabilities to support energy exploration and production on a global scale. As the industry evolves, TGS is ideally positioned to serve the entire energy market with more comprehensive, advanced solutions. This integration will enable the Company to leverage a wider pool of technological resources and expertise, significantly boosting its operational efficiency, innovation and customer engagement strategies. TGS leadership will present more information on the vision for the new Company at a Capital Markets Day, to be held in Oslo on 29 August 2024.
Redigert 22.07.2024 kl 19:42
Du må logge inn for å svare
Nestoren
08.08.2024 kl 17:17
3986
Vi venter og venter - på at det lovte oppkjøpet av Harmonychain AKA Lokotech Group med en 50-100% premie... ; )
https://www.finansavisen.no/forum/thread/161166/view/5601777?legacy=0
https://www.finansavisen.no/forum/thread/161166/view/5601777?legacy=0
Redigert 08.08.2024 kl 17:17
Du må logge inn for å svare
rischioso
08.08.2024 kl 18:58
3780
RE Lokotech - Ingen lovnad om et oppkjøp, men en risk for oppkjøp med premie - noe det for øvrig fortsatt er så en stor forskjell på det du påstår - om det skyldes dysleksi eller annet skal jeg ikke spekulere i, MEN uansett - dette en TGS tråd og da burde vi klare å forholde oss til akkurat det - deg inkludert...;)
RE TGS - Kontur "lovte" en kursutviklings oppdatering i dag så om du ikke er Kontur så burde vi la han svare på det som er adressert til han - noterer meg at han ikke har skrevet på forumet i dag så mulig han har feiget ut uten at det er en påstand...;)
RE TGS - Kontur "lovte" en kursutviklings oppdatering i dag så om du ikke er Kontur så burde vi la han svare på det som er adressert til han - noterer meg at han ikke har skrevet på forumet i dag så mulig han har feiget ut uten at det er en påstand...;)
Redigert 08.08.2024 kl 18:59
Du må logge inn for å svare
Kontur
08.08.2024 kl 20:41
3574
Hei
Er på reise så derfor ikke så ON i dag.
Vi skulle oppdatere hver 14 dag frem til nyttår. Husker faktisk ikke nøyaktig kurs torsdag for 2 uker siden men var det ikke ca 133?
Isåfall er det en nedgang på rundt 10% derav 8% hittil denne uken.
Jeg satser på 199 nok q1 25 og Ris 99 nok
Ned til 99 er det 21 nok og opp til 199 er det 79 nok altså Ris er sålangt nærmest
Du får korrigere Ris dersom det er mye feil. Sitter nå ved et middagsbord… men siden det hastet sånn for deg så😀
Utbytte kom på konto i dag. Rakk å kjøpe helt på slutten.
Neste oppdatering om 2 uker kan Ris ta
Er på reise så derfor ikke så ON i dag.
Vi skulle oppdatere hver 14 dag frem til nyttår. Husker faktisk ikke nøyaktig kurs torsdag for 2 uker siden men var det ikke ca 133?
Isåfall er det en nedgang på rundt 10% derav 8% hittil denne uken.
Jeg satser på 199 nok q1 25 og Ris 99 nok
Ned til 99 er det 21 nok og opp til 199 er det 79 nok altså Ris er sålangt nærmest
Du får korrigere Ris dersom det er mye feil. Sitter nå ved et middagsbord… men siden det hastet sånn for deg så😀
Utbytte kom på konto i dag. Rakk å kjøpe helt på slutten.
Neste oppdatering om 2 uker kan Ris ta
Grøntgress
08.08.2024 kl 21:53
3414
Ingen med vettet i behold kjøper Lokotech. Ser de prøver å etablere seg i Kautokeino.. Må være største lotto aksjen på Oslo børs.
Redigert 08.08.2024 kl 22:16
Du må logge inn for å svare
CatchTrader
08.08.2024 kl 22:37
3279
Vi som liker å trade kjøper Lokotech. Faktisk har aksjen til tider vært griseenkel å trade - min første trade i Lokotech ble en gevinst på rett over 100% og neste ble ca 40% hvem som helst kunne klart dette…med litt vett..;)
Vi med vettet i behold tjener penger på børs, og sitter ikke 7 år i samme aksje, men vær sin smak - vi ser jo hvordan det går her - dere har blitt en grinete gammel gjeng som ikke lenger husker hvorfor dere kjøpte TGS, og nå skal dere henge ut Lokotech
Altså, dere forstår ikke meteren av TGS og markedet generelt, tipper at dere forstår enda mindre av Lokotech - og da sier det seg selv hvor dårlig det står til. Skal vi snakke om hvem som har vettet i behold, eller hvem som mistet vettet for ca 7 år siden?…;)
Edit: Haha, du endret i fra “idiotaksjen” til “lottoaksje” - fikk du tenkt deg til litt fornuft? ;)
Vi med vettet i behold tjener penger på børs, og sitter ikke 7 år i samme aksje, men vær sin smak - vi ser jo hvordan det går her - dere har blitt en grinete gammel gjeng som ikke lenger husker hvorfor dere kjøpte TGS, og nå skal dere henge ut Lokotech
Altså, dere forstår ikke meteren av TGS og markedet generelt, tipper at dere forstår enda mindre av Lokotech - og da sier det seg selv hvor dårlig det står til. Skal vi snakke om hvem som har vettet i behold, eller hvem som mistet vettet for ca 7 år siden?…;)
Edit: Haha, du endret i fra “idiotaksjen” til “lottoaksje” - fikk du tenkt deg til litt fornuft? ;)
Redigert 08.08.2024 kl 22:39
Du må logge inn for å svare
rischioso
08.08.2024 kl 23:15
3182
Det med nyttår er nytt og var ikke avtalt innledningsvis...;)
Hadde du trykket på linken så hadde du sett kursnivåene for 2 uker siden.
Uansett - vi hadde hvert vår kursmål hvor jeg sa at vi vil se 2 sifret før 200 - mao, ikke noe om nyttår.
Ditt bet - 199, sluttkurs 120,8 - avvik 78,2nok eller 65% unna.
Mitt bet - 99, sluttkurs 120,8 - avvik 21,8nok eller 18% unna.
Neste oppdatering den 22.08 eller når et av kursmåla nås - whatever comes first....;)
Hadde du trykket på linken så hadde du sett kursnivåene for 2 uker siden.
Uansett - vi hadde hvert vår kursmål hvor jeg sa at vi vil se 2 sifret før 200 - mao, ikke noe om nyttår.
Ditt bet - 199, sluttkurs 120,8 - avvik 78,2nok eller 65% unna.
Mitt bet - 99, sluttkurs 120,8 - avvik 21,8nok eller 18% unna.
Neste oppdatering den 22.08 eller når et av kursmåla nås - whatever comes first....;)
Redigert 08.08.2024 kl 23:22
Du må logge inn for å svare
rischioso
I går kl 01:28
2969
Vel, vi har jo hvert vårt kursmål og om de ikke slår til i løpet av ett par Q så blir den som er nærmest kåret som vinner, MEN går ett av kursmåla inn tidligere så er jo et kursmål oppnådd og således har vi en vinner - enig?
Skimmy
I går kl 07:40
2765
🤔
Er du der at hvis det ikke er uavgjort til pause i en fotballkamp, er den å anse som avgjort?
Når dere har sagt et par Q, kan vel begge forholde seg til det?
Er du der at hvis det ikke er uavgjort til pause i en fotballkamp, er den å anse som avgjort?
Når dere har sagt et par Q, kan vel begge forholde seg til det?
Redigert i går kl 07:46
Du må logge inn for å svare
rischioso
I går kl 09:40
2405
Jeg har verken sagt eller ment etter et par Q, Men jeg kan være med på innen ett par Q. Jeg setter aldri et tidsbestemt kursmål - ei heller analytikere gjør det - de kan strekke seg til innen eller i løpet av 3-6mdr. Kursmål er til for å nås og når det skjer så er målet nådd - for å bruke ditt fotballeksempel så blir det mer som en straffekonk - altså førstemann til å nå noe den andre ikke kan nå - mao, mitt bet var og er at vi vil se 2 sifret aksjekurs før vi ser 200 og når det skjer så er målet nådd uavhengig om det tar 2 uker eller 2 Q'er...;)
Redigert i går kl 09:42
Du må logge inn for å svare
Grøntgress
I går kl 11:05
2133
Skal short sitte rolig frem til Kapital Markedsdagen.. Tror ikke det. Over 5 million aksjer skal dekkes inn.
Tror vi da vil få melding om ett tilbakekjøps program av aksjer som monner!
Tror vi da vil få melding om ett tilbakekjøps program av aksjer som monner!
Redigert i går kl 11:07
Du må logge inn for å svare
Mz1
I går kl 11:25
2047
Tok en sommerpause fra dette forumet/TGS.
Gått igjennom etpar dager med skriblerier.
Lurer på hva som er fundamentalt galt med etpar av deltakerne her.
Krangling, baising, personangrep, uendelig repetisjoner av egne innlegg og befestning av eget narrativ.
Men mest av alt er spørsmålet mitt.
-Hva i all verden får enkelte, tilsynelatende uten aksjer i selskapet, til å bruke SÅ mye av sin (verdifulle) tid på møkka-kasting og kverulering?
Anbefaler å lese dere opp på Narsissisme som en start.
3-4 brukere ødelegger for spennende refleksjoner om selskapet og markedet.
Til slutt:
Anbefaler Discord Investorprat.
Der blir Troll nådeløst kastet ut, og det er rent og trivelig i krokene, tross ulike perpektiv, ulike strategier og ulikt syn på framtiden.
https://discord.gg/r53MmvmS
Gått igjennom etpar dager med skriblerier.
Lurer på hva som er fundamentalt galt med etpar av deltakerne her.
Krangling, baising, personangrep, uendelig repetisjoner av egne innlegg og befestning av eget narrativ.
Men mest av alt er spørsmålet mitt.
-Hva i all verden får enkelte, tilsynelatende uten aksjer i selskapet, til å bruke SÅ mye av sin (verdifulle) tid på møkka-kasting og kverulering?
Anbefaler å lese dere opp på Narsissisme som en start.
3-4 brukere ødelegger for spennende refleksjoner om selskapet og markedet.
Til slutt:
Anbefaler Discord Investorprat.
Der blir Troll nådeløst kastet ut, og det er rent og trivelig i krokene, tross ulike perpektiv, ulike strategier og ulikt syn på framtiden.
https://discord.gg/r53MmvmS
Jackalen
I går kl 11:30
2022
GJEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEESSSPP!
Morraberget
I går kl 12:04
1911
Nestoren skrev Har dere fått utbytte fra Nordnet?
Motatt for et kvarter siden og brukt på kjøp av PGS aksjer 😃
Redigert i går kl 16:52
Du må logge inn for å svare
Kontur
I går kl 12:28
1823
Det er jo enkelt for folk å gå noen dager tilbake å se hva du har skrevet., 1-2 kvartaler, 6-12 mnd , osv
Men greit for meg, jeg sitter fullastet i TGS og har planlagt å beholde de sålangt jeg ser pr nå, anslagsvis ettpar år om ikke noe spesielt dukker opp.
Men greit for meg, jeg sitter fullastet i TGS og har planlagt å beholde de sålangt jeg ser pr nå, anslagsvis ettpar år om ikke noe spesielt dukker opp.
Grøntgress
I går kl 12:35
1791
Takk for tips. Rimelig lei dette gjentatte ekkoet fra de samme klovnene.
finast
I går kl 12:56
1721
Så enig, så enig. Dersom alle ignorerer dem (tre, fire personer) og ikke svarer på deres inlegg, så forsvinner de kanskje etter hvert. Kan i alle fall håpe. Tenker å ta en pause fra dette forumet om lekestuen forsetter.
rischioso
I går kl 14:13
1487
Odi.1 skrev 👍 oh.. yes
Et skoleeksempel på at haussing uten rot i virkeligheten tas ukritisk i mot med et oh... yes....
Mao, ingen kritiske spørsmål fordi man hører hva man håper på og det på tross av at man har snakket om massive shortinndekninger lenge før fusjonen som ikke ble noe av, det samme refrenget under fusjonen som heller ikke ble noe av, men håpet lever allikevel videre - amen....
Mao, ingen kritiske spørsmål fordi man hører hva man håper på og det på tross av at man har snakket om massive shortinndekninger lenge før fusjonen som ikke ble noe av, det samme refrenget under fusjonen som heller ikke ble noe av, men håpet lever allikevel videre - amen....
CatchTrader
I går kl 14:38
1404
…og er man ikke med på dette spinnville narrativet, så er vi én klovn. Vi er bare en personlighet, bare så du vet det Rischioso ;) Vil tro at det er en instinktiv forsvarsreaksjon for å få en bedre selvfølelse, ved å overbevise seg selv om at vi bare er én person med én mening. Det hjeper kanskje på selvfølelsen, men det er dog det eneste som hjelper, dessverre…;)
portion
I går kl 16:42
1042
Med tanke på hvordan denne uken startet så må man nesten si seg fornøyd med hvordan uken endte 😁
Fikk fylt på med aksjer. så da er det CMD som kommer 29/8 som jeg håper kan gi litt driv i aksjen🤞 Ledelsen har en jobb å gjøre for å få opp kursen,i tillegg må vi få stadig bedring i markedet,det kan virke som en del investorer er forsiktig med å investere seismisk aksjer?
God helg!
Fikk fylt på med aksjer. så da er det CMD som kommer 29/8 som jeg håper kan gi litt driv i aksjen🤞 Ledelsen har en jobb å gjøre for å få opp kursen,i tillegg må vi få stadig bedring i markedet,det kan virke som en del investorer er forsiktig med å investere seismisk aksjer?
God helg!
Redigert i går kl 16:45
Du må logge inn for å svare
rischioso
I går kl 16:51
997
Ledelsens jobb er ikke å få opp kursen. Det virker å være menighetens jobb, men som kjent har de feilet så det holder - skivebom og atter skivebom hvor fornektelsen er driveren - og det er jo noe det oxo - selv om det ikke akkurat hjelper på kursen - i alle fall ikke i den retningen de ønsker...;)
KUN 4 dager med 5% nedgang alternativt 8 med 2,5% så kommer 2-sifret kurs til syne - mao, det er ikke langt unna så man skal ikke bli overrasket om vi er der snart....
God helg!
KUN 4 dager med 5% nedgang alternativt 8 med 2,5% så kommer 2-sifret kurs til syne - mao, det er ikke langt unna så man skal ikke bli overrasket om vi er der snart....
God helg!
Kontur
I går kl 17:04
951
De begynner å få top managment på plass. Virker å være god stemning på huset iallfall.
Vil tro mange som meg benyttet muligheten og kjøpte mer på dippen mha utbyttepengene.
Klar til klatring mot 200 nok
Markedet er det ingenting å si på.
Refinansieringsprosessen er nok allerede i gang det snakkes om minst 4% lavere rente på PGS lånet. Blir penger av slikt.
Kommer til å bli mange hyggelige oppdateringer på CMD
Vil tro mange som meg benyttet muligheten og kjøpte mer på dippen mha utbyttepengene.
Klar til klatring mot 200 nok
Markedet er det ingenting å si på.
Refinansieringsprosessen er nok allerede i gang det snakkes om minst 4% lavere rente på PGS lånet. Blir penger av slikt.
Kommer til å bli mange hyggelige oppdateringer på CMD
Geiren
I går kl 17:12
929
4% lavere er bra men det må betales 6% overkurs ved tidlig innløsning av lånet så må nok regnes litt på hvor som lønner seg. Blir ikke kvitt gammel
Moro over natta.
Moro over natta.
Redigert i går kl 17:13
Du må logge inn for å svare
portion
I går kl 17:15
915
Tja, Hva gjør deg bedre en menigheten? Du imponerer ikke veldig! Faktisk så skuffer du...;) hehe
rischioso
05.08.2024 kl 11:31
3220
Ja som forutsett, men menigheten de virker ikke å kunne regne - for hver nedgang så sier de litt ned, men som kjent så blir mange elver små - mao, KUN knappe 15% ned til 2-sifret kurs - kanskje er vi der allerede før uken er omme..;)
Redigert 05.08.2024 kl 11:34
rischioso
05.08.2024 kl 15:39
4838
Knappe 12% unna 2 sifret kurs - i morgen er vi nok der...;)
rischioso
05.08.2024 kl 11:31
3220
Ja som forutsett, men menigheten de virker ikke å kunne regne - for hver nedgang så sier de litt ned, men som kjent så blir mange elver små - mao, KUN knappe 15% ned til 2-sifret kurs - kanskje er vi der allerede før uken er omme..;)
Redigert 05.08.2024 kl 11:34
rischioso
05.08.2024 kl 15:39
4838
Knappe 12% unna 2 sifret kurs - i morgen er vi nok der...;)
Redigert i går kl 17:16
Du må logge inn for å svare
portion
I går kl 17:49
828
Mener det ble pratet om dette på Q2 ,det ble sagt at de forventet å refinansiere i løpet av Q1 2025 og CEO forventet en rente ned mot 7-8%( mulig jeg kan ha hørt det på et intervju med Finansavisen)
Men dette får vi mere om 29/8 på CMD
Men dette får vi mere om 29/8 på CMD
Redigert i går kl 17:58
Du må logge inn for å svare
Grøntgress
I går kl 17:58
806
Han er en stakkar. Best at vi alle bare slutter å kommentere på alt tullet så kanskje forumet kan få frem investorer som har noe mer informativt å komme med.
oivindl
I går kl 18:08
777
"KUN 4 dager med 5% nedgang alternativt 8 med 2,5% så kommer 2-sifret kurs til syne"
-rischioso
Eller KUN fire dager med 5% oppgang, så er vi nesten 50% over 2-sifret.
-rischioso
Eller KUN fire dager med 5% oppgang, så er vi nesten 50% over 2-sifret.
Geiren
I går kl 19:32
632
Senior Notes
March 31, 2023, the Company issued Bonds of $450 million at 98% of par. The Bonds have a 4-year tenor, maturing March 31, 2027, with a coupon of 13.5% paid semi- annually. The Bonds are non-callable for 2 years and can thereafter be called at 106.75 per cent of par between March 31, 2025, and September 29, 2025, 105.06 per cent of par between September 30, 2025, and March 30, 2026, 103.38 per cent of par between March 31, 2026, and September 29, 2026, and thereafter 100.50 per cent of par.
Hvis lånet betales ned 1/4 2025 så vil det ha kostet totalt M$ 160 over to år tilsvarende en effektiv rente på like i underkant av 18%
March 31, 2023, the Company issued Bonds of $450 million at 98% of par. The Bonds have a 4-year tenor, maturing March 31, 2027, with a coupon of 13.5% paid semi- annually. The Bonds are non-callable for 2 years and can thereafter be called at 106.75 per cent of par between March 31, 2025, and September 29, 2025, 105.06 per cent of par between September 30, 2025, and March 30, 2026, 103.38 per cent of par between March 31, 2026, and September 29, 2026, and thereafter 100.50 per cent of par.
Hvis lånet betales ned 1/4 2025 så vil det ha kostet totalt M$ 160 over to år tilsvarende en effektiv rente på like i underkant av 18%
Redigert i går kl 19:37
Du må logge inn for å svare
BWMx5
I går kl 20:33
517
Største komikeren/klovnen på forumet er det vel ingen som helst tvil om hvem er. Bare tragisk at RIS ikke skjønner det selv😂
Nestoren
I går kl 21:59
353
Henrik Høyerholt i Alfred Berg mener at TGS burde hvertfall klare få renten 2-4% ned
https://cdn.jwplayer.com/previews/IglkcW2G
https://cdn.jwplayer.com/previews/IglkcW2G
Redigert i går kl 22:00
Du må logge inn for å svare
Geiren
I går kl 22:08
322
Med 6,75% over par for å innløse gammelt lån og litt kost for nytt lån så går det break even hvis de får nytt lån med rente 3,5% lavere, dvs under 10% rente på nytt lån og det lønner seg å refinansiere.
CatchTrader
I går kl 22:50
228
Årets store klovnepris er allerede tildelt menigheten! Ser dere ikke dette selv?? Som jeg tok opp rett etter fusjonen - jeg kritiserte menigheten for villedende haussing - fullstendig på vidda-eventyr og tulltøys dag etter dag. Det var dette jeg reagerte på, for jeg forsto den gang at kursen skulle nedover og følte for å bestride menigheten, men da ble jeg satt i bås med personangrep i fra flere kanter. Nå er vi der - på vei ned til to-siffret kurs og da er veien enda kortere til kr 70,-
Jeg står fortsatt med samme kursmål - grunnen er rett og slett markedsutsikter - med enkle ord; TGS må både ha flere og større kontrakter - markedet viser allerede tegn til dette. Husk på en ting, som jeg har sagt flere ganger før - markedet forventer en rekke kontrakter, dette er til dels priset inn i kursen, og nå begynner markedet å vise usikkerhet, og usikkerheten øker fort hvis oppdragene uteblir - å følge med på bevegelser er en ting, det som er viktigst er å følge med på det som ikke beveger seg. Jeg tror det blir noen skuffelser utover høsten, fordi markedet har større forventninger og dette ligger i kursen i dag. Dette kan vi også se, hvis de får en kontrakt at kursen ikke beveger seg nevneverdig. Samtidig må vi huske på shortandel i TGS - hvorfor tror dere short ikke er dekket inn mer enn det er i dag, selv etter fallet denne uken?
Tenk selv nå, ikke ta alt du leser her for god fisk. God helg
Jeg står fortsatt med samme kursmål - grunnen er rett og slett markedsutsikter - med enkle ord; TGS må både ha flere og større kontrakter - markedet viser allerede tegn til dette. Husk på en ting, som jeg har sagt flere ganger før - markedet forventer en rekke kontrakter, dette er til dels priset inn i kursen, og nå begynner markedet å vise usikkerhet, og usikkerheten øker fort hvis oppdragene uteblir - å følge med på bevegelser er en ting, det som er viktigst er å følge med på det som ikke beveger seg. Jeg tror det blir noen skuffelser utover høsten, fordi markedet har større forventninger og dette ligger i kursen i dag. Dette kan vi også se, hvis de får en kontrakt at kursen ikke beveger seg nevneverdig. Samtidig må vi huske på shortandel i TGS - hvorfor tror dere short ikke er dekket inn mer enn det er i dag, selv etter fallet denne uken?
Tenk selv nå, ikke ta alt du leser her for god fisk. God helg
rischioso
I går kl 23:36
120
Ja - da er vi jo enige da - ikke etter Q4, MEN i løpet av de neste 1-2 kvartaler - altså hva som kommer først - tid eller aksjekurs - mitt, ditt eller noe in between...;)
rischioso
I går kl 23:38
116
Noen ler fordi de faktisk har noe og le av, mens andre ler så de er like røde fleisen som aksjepostene deres - jeg foredrar det første og gjør det meg til klovn - well, so be it...;)