Helt enig med peaf.

Hundre prosent enig jeg også.
Peaf, du må bare fortsette med gravearbeide ditt og deling av interessante ytringer som du kommer med. 👍

Ja nå for vi snart vite tilstanden i Hex/cys delen og hva de har prestert i Q3, noe bør de ha klart uten eg har de store forventninger. De her For Tech har jo bestillt 12 Saphira scope for levering i Q3, det går sikkert ut over PHO,s salg av scope når de kan leie scope i steden. Om Schneider har vett at redusere sitt salgskorps så er det en klar fordel for Cysview salget som da blir økt uten kostnader for PHO.

Men de blir vel nøtt at innformere litt mer om hexvix avtalen i kina, spesielt royalty avtalen må de vel klare at presentere. Og analytiker må vel ha en mening om Ceviras potensiale når de vet det blir godkjent om ikke alt for lenge. Men det som kan gi et kraftigt utslag på kursen er om Ryan Kitchen kommer på banen med sin lønnsomhets strategi, der er det flere hundratals millioner i mulige besparelser. Vi vet det kommer noe der men ikke når og hva, men jeg har kraftig tru på Hallerberg han har reden lagt seg ut med ledelsen med reduksjon av deres opsjoner. Og at Kitchen fikk flest opsjoner falt nok ikke i god jord hos ledelsen.

Men alt som alt ser jeg positivt på det hele, Schneider vet at han har styrets øyner på seg og tør nok ikke finne på noen sprell som ikke er lønnsomme. Så får vi se om den her fantastiske VA studien baner vei for økt bruk av BLC i USA, de kommer ikke unden den om de vil tilby beste behandling. Det er KANSKJE det For Tech ser når de satser på utleie av Saphira scope. Vi må og takke Hestdal som gav oss Cevira og starte VA studien, det kommer at gjøre PHO til et meget stort og lønnsomt selskap sett med norske øyner.

Det kan bli litt morsomt i PHO-aksjeni gjen hvis det kommer et resultat litt over forventet, og guidinge blr interessant. Klarer aksjen å klatre over 62 fram til førstkommende fredag kan det indikere ytterligere oppgang til 71,80 som er høyest kurs på 12 måneder, og dermed motstand.

Det beste som kan skje er allikevel om det kommer markedstilgang for Cevira innen månedsskiftet, elle rett etter.

Asieris Unveils Results for the First Time at 2024 IPVC the Analysis of the of HPV Clearance Rate for Different HPV Types and Different Follow-up Times of the Non-Surgical Treatment for Cervical HSIL Product APL-1702 Clinical Study
November 12, 2024
News Release

https://asieris.com/asieris-unveils-results-for-the-first-time-at-2024-ipvc-the-analysis-of-the-of-hpv-clearance-rate-for-different-hpv-types-and-different-follow-up-times-of-the-non-surgical-treatment-for-cervical-hsil/?fbclid=IwY2xjawGgCvFleHRuA2FlbQIxMQABHTVnuowoBNK_DHcL_gPqRFAj2TjYaVlv4ul3Uj66HJ0rHfIk8GS9zw8y4g_aem_EC8sP_qyFFLQ_GR4YTNUZQ

Ikke alt for mange som forstår hvor langt Photocure egentlig er kommet i sin syklus. De fleste ser nok bare historien.
Jeg gidder ikke å rippe opp i alt som har skjedd det siste året, men nøyer meg med at jeg tenker vi får oppgang fra imorgen.

- Etterslep for fakturering som ikke kom med i Q2.
- Guiding på 1,4 mill USD for markedstilgang av Hex I Kina.
- Innsparinger på utgiftsiden.
- Økt revenue.
- Guiding for markedstilgang av Hexvix.
-Guiding for nye HD flexiscopene i samarbeid mellom Wolf og Photocure.
- Mulig Guiding Cevira?

Det som er interessant her er det faktum at Asieris driver med produktutvikling av til sammen 14 medikamenter/behandlingsmetoder. De to som har kommet lengst, ferdig med fase 3, godkjenningsprossesen er på gang, er de to Photocure produkter Hexvix/Cysview (APL - 1706) og Cevira (APL - 1702).

Jeg kan ikke forstå at Schneider fortsatt har jobb, for han leverer ikke noe annet en underskudd. Netto minus 3,5 mil er bare takk vare en del er valutagevinst, og 6 solgte Saphira scope av PHO på 3 mnd er vel hva en selgere burde klare. men de er 40 stk. Det er bare og håpe han takker for seg på presentasjonen senere i dag, men han sluter aldri frivilligt det vet vi .

Er egentlig ubegripelig hva styret venter på med å sette både han og Dahl foran døren.

Jeg har kun rukket å ta en kjapp kikk på tallene. Men jeg tror det er misforståelse at tallene er preget av valutagevinst. Skal se nærmere på det litt senere, men for meg ser det ut til at valuta påvirker ebitda marginalt positivt (ca 0,5 mill) og finansielle poster negativt.

Ellers ser jeg at netto cash har økt til 290 mill og noe, nærmer seg 300 mill i cash nå. Jeg tror dette er et lite frempek til at pho etterhvert bør begynne å bli cash-cow.

....and become the standard of care (Soc), den likte jag.

Ja man kan prøve lete etter lyspunkter i rapporten, men de er nok begrenset til Cevira og deres milepæler. De solgte mindre antall doser i USA i Q3 en i Q2 så det går ikke rette veien. Og de hadde semste Q resultatet i år i antall solgte doser i Europa nå i Q3, der Schneider lovte 30 - 60 % vekst årligen når de kjøpte Ipsen. Han modererte seg senere til 15 - 30 %, men økte priser og valutagevinst står for omsettningsøkningen.
Og cash beholdningen økte ikke nå i Q3 den minke lite.

Jeg håpte på noen opplysninger om Cevira og Hexvix i Kina som vi ikke kjende til, ikke et ord om potensiale i tall eller noe annet og inget om royalty avtalen med hexvix i Kina. Kort sammenfattet så er Schneider og hans lakejer totalt uduglige på at lage lønnsomhet og innformere sine aksjonærer. Nå må Ryan Kitchen på banen, dette bør vare droppen som fikk begeren at rinne over før Hallerberg.

Ja, nå forsøkte jeg ikke å finne hverken mørke eller lyse punkt. Jeg var var kun opptatt av å få frem rett info angående fx i Q3 :)

Angående cash beholdning så tror jeg du tar litt feil her. Cash pr utgang av Q2 var ca 267 mill og nå ved utgang av Q3 er tallet ca 291 mill.

Tok også en liten kikk på det med enhetssalg pr kvartal. Fra kvartal til kvartal så er nok variasjonene litt for tilfeldige til at det er en konstruktiv måte å måle. Over tid ser det likevel ut til at det er vekst i enheter solgt. En fin måte å sjekke dette er å se på dagens rapport opp mot feks Q4-23 som inneholder kvartalstall for både 2022 og 2023.

Vi vet også at utfasingen av flex i Usa har gitt et negativt bidrag til enhetssalg. Det ser (som selskapet har guidet) ut som at dette likevel blir mer enn kompensert ved øvrig vekst. Med flex helt faset ut så vil dette komme mer tydelig frem antar jeg (eller selvsagt positive utslag om flex igjen kommer tilbake med vekst).

Så er jeg helt enig i at vi kunne ønske oss mer vekst (det gjør man jo alltid som aksjonær). Men som investor blir det alltid et spørsmål om pris vs verdi og akkurat der føler jeg verdi pr i dag ligger betydelig over pris.

Når det gjeller cash så er det ikke penger de tjent,da de må synes i regnskapet. Det er bare omskrivninger av verdier som de gjør bokføringsmessigt. Og det var vel en perfekt tidpunkt at føre dem, men ikke takk Schneider før dem men takk Dahl.

Nå ser du i presentasjonen hva de solgt av enheter vart kvartal i år, og det er ikke noen oppgang i Q3. Og netto resultatet bekrefter det verken man vil eller ikke, jeg kommer aldri skrive noe positivt om ledelsen så lenge de ikke klarer skape lønnsomhet

Ja, nå var det mest en korrigering av oppfatning om at cash var ned i q3.

Mesteparten av økning i cash kommer fra redusert arbeidskapital. Men noe kommer også fra positiv kontantstrøm fra drift ex endringer i arbeidskapital.

Det kommer ikke av "omskriving av verdier"

Penger inn skall føres i regnskapet, det er inget som bare dykker opp. Og i regnskapet for Q3 så gikk de 3,5 mil minus og da minker kontantbeholdingen.

Du glemmer poster i resultatregnskapet som ikke har kontantstrømeffekt. Mest vanlig her er avskrivninger.

Han Hallerberg, hvilken nasjonalitet har han? Svensk?

Jeg gidder ikke den typen diskusjoner lengre er du happy at cashbeholdingen økte fast de ikke tjente penger i Q3, så er det helt greit for meg.

?

Nå har Schneider vart CEO i 6 år uten at klare levere et enda overskudd i Hex/ cys delen, og nå guider han en vekst på 6 til 9 % i året. Det kommer at gå minst 5 år innen han går i null med alt han har tapt hittils. Det er utroligt at ingen har reagert tidligare og bytt han ut, det kan bare vare fråge om dager nå innen Hallerberg sparker han ut nå.

Hadde vi ikke hatt Asieris og deres milepæler så hadde det vart total katastrofe med kursen i dag, og vi vet at de er enda håpet om de ikke fjerner Schneider og reduserer kostnader. Men hex/cys kommer aldri bli noe annet en en liten biinntekt til Cevira inntekten, men den blir helt sikkert bedre med Ryan Kitchen strategi og den kommer snart.

Nå har vel HrDuck rett i at det er poster i resultatregnskapet som ikke har noen cash-effekt!! Så at kontantbeholdningen kan stige selv om regnskapet viser minus er det ingen tvil om. Ellers synes jeg dagens rapport er grei nok. Kan også takke deg peaf for hva du har greid å plukke opp fra Kina.

Støtter ros til peaf for mye interessant info rundt Kina, Cevira og prosessen rundt dette :)

Så var det ikke for å kverulere at jeg skrev noen ord om kontantstrøm vs resultat. For selskap med store avskrivninger (asset heavy) eller typisk selskap med avskrivninger på immaterielle eiendeler (som pho har en del av) er dette nyttig kunnskap å ta med seg. Skattemessig fremførbare underskudd (som pho også har litt av) kan også være eksempel på forhold som påvirker kontantstrøm vs resultat (da resultat etter skatt). Håper at det var interessant for noen ihvertfall og helt ok om peaf ikke er opptatt av det :)

Jeg har ikke benekta at posterne ikke finns men det er en oppskrivning av verdier, og det var hva jeg sa fra begynnelsen eller omskrivning av verdier som er samme sak. Det er noe som kan ha vart der lenge, men Q3 resultaten var minus og da påvirker det cashbeholdningen negativt vilket han vil eller ikke. At de kan skrive opp noen andre verdier forendrer ikke det de fått til i Q3.

Nå blir jeg nesten litt forarget. Det er er dårlig utgangspunkt å alltid skulle ha rett, selv når man tar feil.

Jeg kommenterte først påstanden fra deg peaf om at cash var ned. Det er feil og det hadde vært greit å etablere en slags "common ground" om at cash faktisk økte i q3.

Jeg har sagt at grunnen i hovedsak er endringer i arbeidskapital, men at det også er en mindre økning som kommer av bedring fra drift ex arbeidskapital.

Dette er ikke meninger eller subjektive oppfatninger fra min side. Det er faktum som alle kan lese fra tallene og det er to streker under svaret.

Det er lite konstruktivt med diskusjoner der eneste mål er at alle andre skal ha feil.

Jeg har gitt deg kred peaf for mye nyttig info. Det er ektefølt fra min side. Men det hadde vært greit om du kunne innrømme at andre også kan ha kunnskap som er nyttig.

Jeg vet hva du skrev og endringer i arbeidskapital hvordan kan du kontrollere at det er fakta, eller bare er noe som de skriver for at pynte på resultatet som ikke er helt ovanligt når det er behov for at finne på noe som hjelper. Det er ikke en inntekt som er realisert og dermed bekrefet eksisterer. Du for gjerne fortelle hvordan man kan bokføre verdier i et selskap men begynn ikke rette på meg når jeg sier det som det er.

Kona mi lo godt når jeg viste henne dit siste innlegg 😀😀

For å svare litt seriøst 😀😀....
Det er useriøst å påstå at selskapet setter opp tall akkurat som de ønsker. Kundefordringer, leverandørgjeld og likvide midler er uansett konkrete størrelser som ikke er gjenstand for vurderinger (det kan gjøres unntak for kvalitet på kundefordringer, men ikke noe tilsier at er tilfellet her).
Uansett så vil endringer i arbeidskapital ikke påvirke resultatet så her er det både paranoia og en feilslutning i tankegangen.

Den positive cashoppbygningen skyldes dels at avskrivninger må legges til resultatet, siden de ikke er kontantutlegg. Dels og hovedsakelig regner jeg med det skyldes innbetalingscutoff for Asieris innbetaling av signing fee, som ga en reklassifissering fra tilgodehavende. Jeg antar dette uten å ha undersøkt nærmere. Beløpsmessig ser det ut til stemme noenlunde.

Update - PhotoCure (Pharm. & Biotechnology, Norway)
Recommendation: Buy
Price target: NOK 84.00


Set to meet 2024 targets
Q3 revenues were NOK120.2m (up 12% YOY) and EBITDA was NOK5m (Q3 2023 NOK3.3m). We still expect the company to meet its financial targets for 2024, and have largely maintained our 2024–2028e EPS. We have removed future potential Asieris milestone payments from our estimates, now viewing this as upside potential to our base case. Following a change of analyst, we have cut our target price to NOK84 (87), but reiterate our BUY as we continue to find the valuation attractive.

Q3 financials. Revenues were NOK120.2m, c2% above our NOK117m forecast, up 12% YOY (Q3 2023 NOK107.5m) on unit sales increases of 6% in the US and 9% in Europe. Operating expenses (excluding business development, which mainly related to life cycle management for Hexvix/Cysview) rose by 10% YOY to NOK106.1m (Q3 2023 NOK96.7m), partly explained by the timing of expense capitalisation in Q3 2023 and project expenses in 2024. EBITDA was NOK5m (Q3 2023 NOK3.3m, we forecast NOK0.1m.

Asieris milestone payments now base-case upside potential. We have removed future potential milestone payments from our estimates (previously 2025e USD11m risk-adjusted, 50% likelihood). However, due to the already announced market authorization for Hexvix (granted by China's National Medicinal Products Administration), we have included the USD1.1m milestone payment in Q4 2024e.

2024 guidance unchanged for 6–9% FX-adjusted product sales growth and positive EBITDA (excluding business development costs). It continues to expect installation of 55–70 Saphira™ BLC towers in the US.

BUY reiterated, but target price cut to NOK84, following our minor 2024–2028e EPS revisions and removal of future potential Asieris milestone payments (while we continue to find this likely, we refrain from speculating on the degree of likelihood, and now see it as an attractive upside potential to our base case). Even without potential milestone payments, we still consider Photocure attractively valued and expect it to meet the 2024 guidance.

Best regards

Geir Hiller Holom | DNB Markets

Jeg anser Hollom som en meget dyktig biotechanalytiker.

Det er svært positivt at han anser at Pho har et betydelig potensiale på over 60% , også uten Cevira! Men uten at han har slettet potensialet som sådan. Det er ryddig gjort, og viser på en tydelig måte hva Pho er verdt, selv uten Cevira. At det da fortsatt er så mye som 60% å gå på i verdistigning er avgjort meget positivt, og samtidig veldig avklarende.

Det betyr at Pho har mye å gå på kursmessig. Cevira kommer i tillegg som en ubekreftet bonus med en antatt svært betydelig verdi.

Kursen på Pho er entydig alt for lav. Investorer må selvfølgelig ta høyde for potensialet i Cevira.

Nei, det er som jeg sier. Hovedsaklig kommer økt cash fra redusert arbeidskapital. De får penger raskere inn fra sine kunder (reduserer post kundefordringer) og de får lenger oppgjørstid til sine leverandører (økt post lev gjeld). Dette er noe som antagelig vil normalisere seg og gi litt motsatt effekt i senere kvartal.

Men vi ser også at driften nå begynner å gi en positiv kontantstrøm uavhengig av de mer tilfeldige endringer i arb kapital. Og jeg vil tippe at dette er en trend som vil fortsette.

Helt enig, dette er en spot on oppsummering. Oppside kun basert på hex/cys og med cevira som en potensielt stor oppside.

Ved en evt godkjennelse så vil asieris totalt ha betalt pho over 200mill i bonuser før produktet har gitt inntekter. I tillegg har de hatt betydelige kostnader til tre studier og søknad. Jeg vet ikke nøyaktig hva dette har kostet for asieris, men det er betydelige beløp. Så de har pengene der munnen er allerede.

Når ble denne analysen publisert? Etter børs?

"Hovedsaklig kommer økt cash fra redusert arbeidskapital"
Cash er en del av arbeidskapitalen. Du hadde hatt rett om ikke cashen inngikk i arbeidskapital.

Arbeidskapital = Omløpsmidler – Kortsiktig gjeld

Det jeg sier er at redusert debitorer ved innbetaling fra dem, alt annet likt, øker cashposisjonen. Arbeidskapitalen holder seg da uforandret. Verre er det ikke.

Jeg kunne sikkert vært mer presis.

Med økt cash mener jeg innestående på konto, pengemarkedsfond ol..
Positiv kontantstrøm er som jeg har forklart. Så at selskapet selv også kommenterte dette i presentasjonen.

Edit: presentasjon, øverst til høyre side 16