RECSI - Q3-2024 - TILLITSKRISE og aksjekrakk!

MikkeMus
RECSI 07.11.2024 kl 10:26 50270

REC Silicon Q3 2024 - FULLSTENDIG TILLITSKRISE!

Kommunikasjonen til markedene fra ledelsen i forkant av dagens Q3 presentasjon, er alt annet enn tillitsvekkende. Dette lukter rett og slett vondt, for å bruke et folkelig uttrykk. At testproduksjonen til Hanwha skal stå fast i en eller annen toll i ett eller annet (ukjent land), virker rett slett som så absurd at det er vanskelig å tro. Men disse påståtte "tollbarrierene" har åpenbart en fordel for Hanwha (som kontrollerer REC Silicon) og som også eier Q-Cell, som igjen er forsinket med å ferdigstille sin fabrikk i USA. ... Hanwha har som kjent forpliktet seg til en betydelig forhåndsbetaling til REC Silicon ved første levering.

Akjen krakker grunnet dette kaoset - og er på morgenkvisten ned med nye 20-25%

Den famøse Q3 rapporten kan leses i vedlagt link.


https://recsilicon.com/news-article/?slug=rec-silicon-third-quarter-2024-results



Redigert 07.11.2024 kl 10:33 Du må logge inn for å svare
RLB76
07.11.2024 kl 10:41 18187

Ja det er helt utrolig med mindre dette laboratoriet er i nord Korea e.l.
MikkeMus
07.11.2024 kl 11:19 18003

Sett i lys av at REC Silicon kontrolleres av Hanwha, med sin 33,3% eierandel og tunge tilstedeværelse i styrene organer, så er det vel også rimelig å si at ledelsen først og fremst ivaretar interessene til Hanwha - på bekostning av de mange minoritetsksjonærene som "bare" kontrollerer omtrent 66,7% av aksjene, men mangler representanter i styrene organer.
Redigert 07.11.2024 kl 11:21 Du må logge inn for å svare
Mammon
07.11.2024 kl 11:23 17982

med millardgjeld som forfaller om kort tid så kommer d en grise-emi på 1-2kr

hanwa sluke hele dritten for slikk og ingenting....
thief
07.11.2024 kl 11:26 17970

Ja,her er det hanwha som styrer,det ser vi jo mtp lånene også. Rec er prisgitt Hanwha. De har vært en viktig støtte til nå,men nå lurer jeg på hva de holder på med.Mye som skurrer. Og med den enorme gjelden REC nå har,ca 4mrd,og vil trenge mer,så har hanwha full kontroll.Ser bekmørkt ut.Ser hvertfall ut til at Hanwha ikke stresser med å få kvalitetssjekket produktet.Hadde de villet ha det nå,hadde det vært klart for lenge siden.Nå er det istedenfor fast i "tollen",som de kaller det!
Redigert 07.11.2024 kl 11:32 Du må logge inn for å svare
Stabukk
07.11.2024 kl 11:35 17896

Så bør en vel i samme åndedrag ta med at Hanwha per nå IKKE har ønsket å overta hele Rec, men stiller opp med garanti for økt bro-finansiering. Vil selv bruke «særdeles tynnslitt» om tilliten til selskapet sin ledelse. Men når en hører fra Levens at TOLLEN i ett eller annet landet har vurdert å få testet ved et annet laboratorium, høres dette helt sinnsvakt ut. Dette er problemer Levens og hans folk vanskelig kunne forutse. Men det jo som tidligere at Hanwha styrer leveransen og forskuddsbetaling i favør av seg selv/ Q-Cells. Mitt papirtap er nå hinsides, men toler å tape alt om det skulle skje. Så blir sittende og ser hva som skjer.
MikkeMus
07.11.2024 kl 11:36 17872

Ja, hele denne absurde historien virker lite troverdig. Skandaløst, spør du meg.
Kruttgubben
07.11.2024 kl 11:38 17858

Vurderte inngang her for tre uker siden da alle snakket om melding angående.flrste leveranse skulle komme. Så happy jeg avsto fra fristelsen til å kjøpe da. Nå tørr jeg ikke kjøpe pga emisjonen som trolig kommer. Ser jo hvordan det går med xxl i dag og vil vi se det samme her?
All Green
07.11.2024 kl 12:02 17718

Oppe der ja.
Rule
07.11.2024 kl 12:21 17620

Jeg ser det stik modsat. Problemerne er gennemgået grundigt og lagt på bordet.
Og der er intet nyt, men faktisk en noget skarpere og afklaring der genvinder tillid:

*RECSI kan ikke producere til den originale kontrakt specifikation endnu - de kan dog producere til en reduceret spec. Meldt for lang tid siden.
*RECSI kunden har sagt ok til den reducerede spec., men vi ved ikke under hvilke betingelser ( kommer jo nok ikke gratis ) og test er pending
*RECSI skal op på fuld specifikation og er der ikke endnu.
*RECSI er root cause til problemerne og Levens understregede at det har intet med Qcells ( og Hanwha ) at gøre

Levens gennemgår det tekniske og min fornemmelse er at han ved dælme hvad de driver med og de går systematisk frem og de finder og sikrer sig den her fall-back løsning med reduceret spec. Bravo siger jeg. Manden kan jo ikke fremtrylle hurtigere fredrift, men han håndterer da omstændighederne til bravour.

RECSI er ikke hvor de skal være endnu med genstart af ML. TTT og de går systematisk frem og har ganske snart en Fall-back (reduceret spec.). No surprice. Vi er alle skuffede over det og hepper på dem.
Redigert 07.11.2024 kl 12:24 Du må logge inn for å svare
bjarnepotet
07.11.2024 kl 12:25 17592

Nei, dette var ikke tillitsvekkende og nå er tiden inne for å kaste loss. 60% tapt.
MikkeMus
07.11.2024 kl 12:48 17452

Den mangelfulle og lite troverdige kommunikasjonen de siste månedene, vitner først og fremst om at selskapet har et ledelsesproblem. Ledelsen fremstår mer og mer som et instrument for Hanwha. Men, det kan neppe bevises, eller kan det bevises ??
Redigert 07.11.2024 kl 12:49 Du må logge inn for å svare
thief
07.11.2024 kl 12:53 17432

Det store spørsmålet er jo hvordan de gjør det med kapitalbehovet. De brenner vel 500mill i kvartalet.Loss på 52musd i q3,det blir ikke bedre i neste.De svir av mye penger til forbedringer.Husker de i starten opererte med summen de måtte bruke for å restarte ML.Først så informerte de at det ble 10% mer, så kuttet de helt ut å si hvor mye budsjettsprekken ville bli.Den er nå både 100 og 200% opp.De har ikke hatt kostnadskontroll i det hele tatt,NULL styring.Det er svidd av enorme summer.Og de vill trenge mye mer,etter den elendige guidingen i dag.Og skulle de ikke bestå testen,nulles aksjonærene. Da må noen sprøyte inn mye penger til videre utvikling av ML.
Rule
07.11.2024 kl 13:08 17323

Så længe de ikke kan producere til den originale specifikation i kontrakten er RECSI klart dem med hatten i hånden.
Stabukk
07.11.2024 kl 13:36 17182

Har ikke så stort papirtap, men over 1 mill. Utgjør 67,4 prosent, så det passet for meg å kalle det «hinsides»! Vil ikke realisere et slikt tap med et smil, men gjør det uten å miste nattesøvnen. Tapet kan jo eventuelt bli større også. Da får en i så fall bare vente på en bra refusjon på 38 prosent fra Skatteetaten. Og kanskje innse at man ikke har så mye på Oslo børs å gjøre? Eller tenke tilbake på en pen gevinst da hele Rec-posten ble solgt på 22 og 23 kr per aksje!
Slettet bruker
07.11.2024 kl 13:40 17144

Denne har vel falt for mye i dag. Overeaksjon de lux . Kjøper med begge henda
KommersK
07.11.2024 kl 13:47 17064

Du får ikke refusjon på 38% om du ikke har noe å avstemme det mot. Men du kan jo bruke flere år... Men prosenten kommer forhåpentligvis til å synke om et år, når noen blåere kommer til å vinne valget. En sånn skatteprosent på aksje- og utbyttegevinster hører jo ikke hjemme noe sted!
Carrera
07.11.2024 kl 13:59 16979

Hva mener du med "avstemme mot"?
Om en selger seg ut med tap,og avslutter konto,så blir vel tapet fratrekk på skatt (38%)for neste år?
KommersK
07.11.2024 kl 14:02 16946

Det er korrekt. Men det var her snakk om over en million i tap, og jeg regner ikke med at stabukken betaler over en million i skatt i året.
Artige
07.11.2024 kl 14:04 16984

Hæ?? Får vel tilbake uansett hva han tjener.
SPXL
07.11.2024 kl 14:09 16942

Levens må byttes ut asap, han har ikke fått til noen verdens ting for aksjonærene kun store tap. Blir bare verre og verre dette
Artige
07.11.2024 kl 14:14 16883

Hva mener du. Kan man maks gå i 0 i skatt?
KommersK
07.11.2024 kl 14:20 16817

Tapet blir fremført i et ubegrenset antall år, så du kan trekke fra tap til du har ''fått igjen'' 37,84% av tapet. Men hvis du har ektefelle, så kan også hun få fradrag fra ditt tap. Da går jo balanseringen/avstemmingen fortere.

PS, fra øvrigheta:
Enkelte personer har realisert så store tap på investeringene at tapene overstiger inntekten i et skatteår. Dette vil resultere i en negativ alminnelig inntekt i skatteåret. Denne negative inntekten vil bli først automatisk overført til eventuell ektefelle samme år. Hvis heller ikke ektefelle har høy nok inntekt til å få brukt opp den negative alminnelige inntekten, så vil det bli etablert et underskudd til fremføring som kan benyttes mot alminnelig inntekt i senere år. Det er ingen tidsbegrensning på hvor lenge man kan fremføre et slikt underskudd.
Redigert 07.11.2024 kl 14:23 Du må logge inn for å svare
Artige
07.11.2024 kl 14:22 16802

Ja det må fordeles over år, men man får det til slutt.
Slettet bruker
07.11.2024 kl 14:24 16778

Gi dere da. Det er ikke et skattefradrag. Tap på aksjer kommer til fradrag i inntekt og reduserer alminnelig inntekt. Tapet multipliseres med en faktor på samme måte som ved gevinst. Dermed blir utlignet skatt redusert tilsvarende.

Er det ikke nok inntekt å gjøre fradrag mot kan tapet fremføres til senere inntektsår.
Redigert 07.11.2024 kl 14:26 Du må logge inn for å svare
KommersK
07.11.2024 kl 14:26 16758

Det var jo akkurat det jeg skrev lengre opp!! Som du protesterte på! Snakk om bortkastet tid og møye...
Kåre Grønn
07.11.2024 kl 14:26 16744

Selger man nå, er man idiot
Null
07.11.2024 kl 16:50 16485

hvorfor er man idiot om man selger nå?

jeg tror det kan bli lienge til vi ser 10 kr igjen.
Det som kommer frem i dag giør meg usikker på om de klarer å forsvare det de holder på med.
Hva om vi nå får et negativt svar på verifikasjonen fra tredje part.... Levernes sier vel også i dag at det ensidig er et REC problem om de får dette til eller ikke

Så hva tenker dere andre om dagens presentasjon og utsiktene

Rule
07.11.2024 kl 17:21 16349

Levens gik igennem forløbet i detaljer og kortlagde alt.
Hænger flot sammen med hændelser og meldinger til markedet. Ville ønske de havde givet samme detaljer under vejs.
Kontrakts detaljer blev tydeligt nævnt, som noget der ikke kan deles åbent med markedet og nogle aktører skriver det aktivt ind i kontrakten.

Mit take:
*RECSI kan ikke producere til den originale kontrakt specifikation endnu - de kan dog producere til en reduceret spec. Meldt for lang tid siden. No surprice.
*i den løsning "isolerer" de impurity i produktionen, som gør at de er nød til at reducere spec. på andre params
*kunden har sagt ok til den reducerede spec., men vi ved ikke betingelser (nok ikke gratis - igen kontrakt detaljer). Q-test er pending (fanget i told)
*RECSI skal op på den fulde specifikation men er der ikke endnu. Meldt for lang tid siden at de skal arbejde med at få kvaliteten op.
*RECSI er root cause til problemerne (gap på kvalitet) og Levens understregede at det har intet med Qcells at gøre
*De starter en linie op, hvor de har indført forbedringer for at arbejde imod at opnå fuld spec. Lykkes det er 1ste leverance clear.

Min fornemmelse er at Levens ved hvad han og de driver med.
De sikrer sig den her fall-back løsning med en reduceret spec.
Levens kan ikke fremtrylle hurtigere fremdrift, men han håndterer (mitigerer) det efter omstændighederne
De går systematisk frem og har ganske snart en bekræftet fall-back løsning (reduceret spec.).
Redigert 07.11.2024 kl 17:28 Du må logge inn for å svare
Rule
07.11.2024 kl 17:32 16288

Fanget i told: jeg ser ingen grund til hvorfor de skulle lyve om det.
Modtager landet vil teste materialet - WTF - det må betyde modtager landet er blevet sur - af en eller anden årsag - og staller leverancen.
Jeg tror det er komplet lige gyldigt - hvis kunden skal modtaget reduceret spec., så bliver det da helt logisk på deres betingelser
pay-or-take bliver vel naturligt til at kunden aftager hvad der passer kunden.
Levens kan formentlig ikke uddetaljere dette, pga kontrakts detaljer er hemmelige. Kontrakten er valideret som god standard af en ekstern part.

Det ærgelige er at 1ste leverance udløser 50mUSD, men der er tid helt frem til start Februar før to af lånene på i alt 50mUSD skal betales.
Redigert 07.11.2024 kl 17:38 Du må logge inn for å svare
fersk1
07.11.2024 kl 17:52 16204

Hvis en selger med tap,må man ta alt ut av ask konto for å få tapet igjen på skatten?
Blue Cow Group
07.11.2024 kl 18:04 16145

Du må vel si opp hele ASK-kontoen.

Ang toll, den eneste grunnen til at tollen skal teste produktet må være fordi de tror det er narkotika?
Gir ingen mening at tollen skal teste renhetsgrad i produktet, det er ikke dét tollen er til for.
nemi's
07.11.2024 kl 18:09 16122

– På ett tidspunktet bestemte tollvesenet seg for at de ønsket å teste produktet selv, på et annet laboratorium. Dette var noe vi ikke hadde forventet, sier Levens.

https://e24.no/boers-og-finans/i/PpOn95/analytiker-etter-rec-silicons-krisegrep-aksjen-boer-falle-kraftig

Ser det ut som polysil, så er det antagelig akkurat det. Skulle man tro.

Ikke akkurat slik at tollerne må åpne akevitt-flaska og smake på Gardermoen.

Sprø historie. Som alltid i REC. Og verre kan det alltid bli.


thief
07.11.2024 kl 18:26 16029

SB1M nedgraderer til 3kr(6.5kr) og sell!Og som vi vet,kursen i REC følger ALLTID kursmålet til SB1M.Hver gang de kommer med lavere kursmål,følges det opp med stor nedgang. Så i morgen kan man forvente 4-4.5kr!Pareto hadde 8kr,de kommer garantert til å senke dette mye.Ikke lenge siden kursmålene til Pareto lå på 30kr++!Men oppstarten av ML har vært en katastrofe og pengebruken har vært hinsides.Enormt mye mer enn noen kunne forutse,og de er enda langt fra mål. 100% drift er mange måneder unna
nemi's
07.11.2024 kl 18:30 15993

På 3 kr er de 450 aksjene til Levens verdt en ny hettegenser.
fersk1
07.11.2024 kl 18:40 15956

Tapet vil ligge der helt til du velger å si opp kontoen?
5thplanet
07.11.2024 kl 18:58 15852

Totalt useriøst kursmål. Børsverdien er da 1.3 mrd noe som tilsvarer et selskap uten verdier. Noe REC har tonnevis av. Klarer ikke å ta det seriøst
Tanjiro
07.11.2024 kl 19:12 15786

Jeg tenker det er litt for mange usikkerhetsmomenter i det korte bildet, noe som gjør at jeg heller har valgt å rebalansere porteføljen. Sittet i 4 år, og det er surt å ta et tap på -44% når jeg i 2022 hadde 127% avkastning. Har hatt troa lenge og det satt tungt å kvitte seg med alt når jeg fortsatt har troen på at dette ender bra. MEN det kan ta tid, og jeg har derfor kastet kortene i håp om at pengene vokser mer andre steder. Lykke til videre til alle som fortsatt sitter!
Kåre Grønn
07.11.2024 kl 19:33 15691

Hvorfor opplyser du om salg? Merkelig skrue.. Det driter i grunn folk i. Like greit å få sånne som deg ut egentlig.. ;ine aksjer får i hvert fall ingen på dette lavmålnivået..
Redigert 07.11.2024 kl 19:35 Du må logge inn for å svare
True
07.11.2024 kl 19:41 3799

Nok et godt eksempel på at man bør bare holde seg langt unna slike håp og tro og eventyr-aksjer og heller forholde seg til det "tried and true". Føyer seg bare inn i rekken med ENSU, FREYR, LIFE osv mens Yara fortsatt står støtt som et fjell. Glad jeg solgte meg ut av denne mange år tilbake, da jeg så dette tydeligvis ikke gikk veien. Bare synd jeg ikke fikk gjort det samme med ENSU før jeg lidde et gigantisk tap, men den skal det endelig bli godt å bli kvitt før året er over etter nok en klassisk lure-runde fra de notoriske Togrøverne... Det verste er at jeg faktisk hadde LITT håp denne gangen.
Redigert 07.11.2024 kl 20:12 Du må logge inn for å svare
thief
07.11.2024 kl 20:19 3685

Kikket litt tilbake på tidligere q-rapporter.I q4 2022 hadde de som mål å produsere i nov.2023 og første leveranse q1 2024!Capex beregnet til 160musd.Net debt var da ca 78musd.Så litt lett beregning,skulle net debt vært ca 235-240musd,når ML var i gang.Hva viser tallene nå?Joda,net debt på ca 380musd og REC har motatt 136musd for Yulin og 30musd i prepayment fra Hanwha. Det vil si uten disse pengene,måtte REC ha lånt disse.Da ville net debt vært 550musd.De har altså brukt over 3mrd mer enn beregnet,og ML er langt fra i gang.Kan fort bli 1mrd til!Hvor udugelig går det ann å bli.Dette må jo være tidenes budsjettsprekk og komplett inkompetanse fra ledelsen.
KommersK
07.11.2024 kl 21:31 3525

Tar du kursen på 5,- seriøst, eller later du som den er mye høyere?
True
07.11.2024 kl 22:48 3466

Kan dra akkurat samme paralleller med ENSU og FREYR også. Bare helt tragisk alle disse "luftslott" selskapene. Husker jeg først investerte i denne på 17-18 kr tallet før den gikk helt til 23 kr og var forventet å gå til 50-100 kr. Nå koster den bare 5 kr. Helt utrolig.

Nok en gang bare en hype aksje.
FunHouseComp
07.11.2024 kl 23:02 3429

Du ble vel forespeilet på dette forumet om at den skulle helt til 100. Selv har jeg hørt strong buy 100 i så mange år. Om det vedvarer ender det med varige hørselsskader. Gnagsår i hodet får jeg i alle fall av alt dette gnålet.
Redigert 07.11.2024 kl 23:03 Du må logge inn for å svare
thief
07.11.2024 kl 23:08 3511

Rec er jo ikke noe luftslott-aksje.Markedet er der og fabrikkene vil bli utsolgt, MEN veien dit har jo blitt helt annerledes enn først kommunisert. Pengebruken har vært helt ute av kontroll,foreløpig brukt 3mrd mer enn først beregnet,som er helt hinsides.Kan ikke fatte hvordan de har klart å brenne så mye cash.Og enda er det lang vei igjen.Så her må det komme noe annet enn mer lån,for det har de alt for mye av,og da er en grisete emisjon nærliggende.Rec kunne blitt en fantastisk aksje,om de hadde levert som først kommunisert, men de har bommet grovt,og småaksjonærene må nok ta støyten.Med mange milliarder ekstra i lån,har de ødelagt aksjonærverdiene.
Stabukk
07.11.2024 kl 23:46 3490

Har vesentlig høyere papirtap enn Tanjiro, så nyttig å få vite at og hvorfor vedkommende går ut med tap på 44%. Burde selv ha vært bedre mentalt forberedt på å ta et tap, men oppturen etter melding om levering «mid-october» gjorde meg for optimistisk. Så kom den alvorlige trøkken i dag, et signal om at kostpris over 15 kan ligge veldig langt frem, om noen gang mulig. Takker faktisk Tanjiro for info og sier lykke til uten den triste og stadig mer usikre aksjen som RECSI har blitt. Lykke til også de som skimter et håp, men er redd flere kaster kortene i morgen. Men i så fall tror jo kjøperne på gevinst!
unikum
08.11.2024 kl 00:11 3442

Viktige for en del større aksjeeiere å opprettholde verdien i selskapet, så jeg har tro på det motsatte og at kursen vil hente seg noe inn. Så lenge ledelsen har sagt at emisjon er ikke nødvendig så har de vært klar over hva slags resultat som ble lagt fram i dag. Det er varslet lavere aktivitet så stor bombe kan jo ikke dette ha vært. Enkelte analytikere er reine dommedags profeter og kan lure på om de står på lønningslista hos flere.
MikkeMus
08.11.2024 kl 00:21 3423

Tror dagens CEO skal slite hardt med å få gjenopprettet sin tillit blant de fleste investorene. .... Historien relatert til tollproblemer fremstår som et oppkonstruert påskudd for å trenere prosessen. Skulle ønske Finansavisen (eller noen andre med relevant kompetanse) kunne begynne å rote litt rundt i denne illeluktende saken.
Redigert 08.11.2024 kl 00:22 Du må logge inn for å svare
Rule
08.11.2024 kl 06:42 3269

Præcist. De tager greb og reducere til lav blus. De smider tabsgivende Butte aktivitet ud. De øger kapacitet i Butte til monosilan til EV. Ingen større kontrakt ikke annonceret endnu.
Told: en på S spekuleret om det er Kina. Recsi er en stor trussel imod dem. De kan dække US marked med nødv. ekspansjon. Hemlock og G14 lukker også Recsi huller.
Redigert 08.11.2024 kl 06:43 Du må logge inn for å svare