Korreksjon eller krakk?

really
27.12.2018 kl 20:03 1588

Om en kaller det nedgang, krakk, resesjon eller depresjon er vel ren semantikk? Om vi tror at vi kan forutse hvordan de neste månedene på børsen skal forløpe er vi på villspor. At enkelte har klart det hver gang er opplagt, noen får alltid rett, men det skal ikke forveksles med dyktighet, det meste er bare flaks.

Det eneste vi vet med sikkerhet er at det som går ned skal opp igjen. I 2008 falt børsen nesten 50%, i 2009 steg den nesten 100%. Tidligere har det ikke gått like fort, men like sikkert.

Det er en del uvanlig denne gangen. En leder av verdens supermakt har dårlig impulskontroll og kjører i gang handelskrig, boikott og bryter ned sitt lands styringssystem og erstatter erfarne dyktige mennesker som i enkelte tilfeller ikke ville fått jobb på det lokale gatekjøkkenet.. ( se artikkel av Michael Bloomberg for et par dager siden) Det skaper usikkerhet. Markedet var overmodent for litt nedgang etter så mange år med oppgang. Oppgangen i USA hadde også sannsynligvis kommet for høyt. Og når markedet leter etter svakhet og usikkerhet blir det funnet. Alltid, uansett tilstand.

Min tolkning, som ikke er noe bedre enn andre sin er at markedet trengte en utblåsning nå og måtte bli kvitt høydeskrekken. Det vil danne grunnlag for ny oppgang. Men siden det er såpass mye usikkerhet nå, mye forårsaket av forannevnte, blir det nok ikke like langvarig som den vi har hatt.
Men at noen ny større nedgang skal komme i 2019 eringen naturlov.
omans
27.12.2018 kl 20:37 1537

Bra reflektert av siste taler.

Noen tror at bunnen er inne i USA, futten var på det meste nede på 2320 før den historiske rekylen.
En oppgang på nesten 6,5% på kort tid, ikke rart det faller tilbake, iom det ikke er spesifikke nyheter.
Noen få gnister til, og det kan roe seg litt mer. VIX er høy, over 30 så det er meget nervøst for tiden.

Tror Trumpen ikke ønsker nedtur, de prøver å redde seg inn nå vel....
fantomas
27.12.2018 kl 20:57 1481

Resesjon og krakk, to helt forskjellige ting faktisk...
2009 var børsen ganske langt unna å stige 100%.
De som kjøpte fond i 2007 hadde faktisk ikke avkastning før 2013.
Fallet nå, enkelte å skylde på det ene og det andre, men børs pleier vel å være i forkant sammenlignet med realøkonomien, og en del signaler (makromessig) og som har historisk sett vært greie for tradingedge har allerede snudd om til negativ.
Hvis «alle» tror på resesjon i 2019/2020, så er det vel mange som ønsker å reduser risikoen for å unngå tap på 50-60%. Greit med kontanter eller bear når børsen stuper.
omans
27.12.2018 kl 21:05 1456

Hadde vært fint om du listet opp referansene til signalene dine, om du hevder dette. Det som er de negative signalene som signaliserer resesjon som neste hendelse makroøkonomisk?
fantomas
27.12.2018 kl 21:11 1436

Forløpet til resesjoner har et forholdsvis repeterende mønster... Men de får navn i etterkant som DotCom, jappetiden osv.
Test empirisk hvilken signaler som fungerer og ikke fungerer, så sitter man igjen med edge for trading eller posisjonering.
Et signal å begynne med er Ecri... men den alene gir ikke godt nok grunnlag, må settes sammen med andre viktige nøkkelfaktorer.
omans
27.12.2018 kl 21:17 1408

Grei betraktning. Har ikke fulgt med ecri spesifikt i det siste, men husker for noen år tilbake, de spådde resesjon da også (noen år etter finanskrise krakket), men den kom aldri da.
Det er klart at det kan komme fall i noen makrotall for 2019 og at en ser toppene, men synes ikke at en ser makrotall som signaliserer tilbakegang.
ISM indeksen syntes jeg spesielt har vært sprek siste tre mnd, arbeidsledigheten er lav og GDP ok fortsatt.

Neste nedtur, når den kommer får nok også et navn. Men jeg tror det ikke blir "handelskrigen", "rente oppgangen", "brexit", etc
Klart det ikke er skyfritt, og EU har problemer.

Det er vel slik at man som regel ikke kan konkludere med resesjon, før litt etter at den har startet, men er vel å ta litt i at det er når den nesten er ferdig.
Redigert 27.12.2018 kl 21:34 Du må logge inn for å svare
fantomas
27.12.2018 kl 21:19 1400

Jepp, dobbeltdipp ble unngått. Jeg husker ikke alle QE og når de kom, men mener blant annet at det ble nullrente i perioden ecri signaliserte dobbeltdipp (resesjon).
omans
27.12.2018 kl 21:36 1368

Blir vel rekyl på ose i morgen. USA er opp nesten 1.7% pr nå siden OSE stengte, samt at hovedindeksen var på støtten idag (785)
Redigert 27.12.2018 kl 21:36 Du må logge inn for å svare
Imprex
27.12.2018 kl 21:46 1344

Litt av en innhenting. Ender grønne der borte. Blir fin dag i morgen om ikke futtene begynner å surne.
Redigert 27.12.2018 kl 22:02 Du må logge inn for å svare

Å gå fra ca -2,5 til +1 på en times tid i markedene i USA stinker PPT-involvering og innkjøp til statlige pensjonsfond. Virker ikke bra dette her...
børst
27.12.2018 kl 22:00 756

Nå jobber USAs Plunge Protection Team hardt for å opprettholde tekniske nivåer over "bear marked". Det var nok dette finansminister Mnuchin hadde møter med bankene om.
omans
27.12.2018 kl 22:03 734

Dow bør vel teste 23500, iom at bruddet ned der antakelig vis skyldes en renteheving i kombinasjon med utviklingen i handelskrigen.
Dersom løsning i handelskrigen over nyttår, imf det berammede møtet i Kina 7. januar, kan det bryte opp igjen av en bear-trap.
Redigert 27.12.2018 kl 22:04 Du må logge inn for å svare
27.12.2018 kl 22:09 195

Innlegget er slettet
omans
06.01.2019 kl 18:57 452

Chartet i artikkelen viser at Dow 23500 testen kom som bestillt. Nå skal det videre opp iflg artikkelen.

https://www.ccn.com/jim-cramer-fed-reassurance-should-spur-dow-jones-wider-stock-market-to-rally/