HVEM KONTROLLERER ROBOTENE ?

Slettet bruker
11.12.2018 kl 11:06 5829

Det virker som om noen roboter er "fin innstilt"
Når jeg har lagt inn kjøp/salgs ordrer har jeg flere ganger opplevd at robotene reagerer
på dette, før jeg har bekreftet ordrene. Jeg har derfor vent meg til og vente og se før jeg bekrefter en ordre.

Er det flere som opplever dette ?

Følg med og ta noen tester.

Huff, huff.
Redigert 20.01.2021 kl 12:57 Du må logge inn for å svare
AksjeRik
27.06.2019 kl 13:03 969


Hele det finansielle systemet er mye rigget slik at visst du er en av de store, da skjer det ingenting med deg.
De store får også mye bedre avtaler og muligheter enn vanlige mennesker.

Bankene og intitusjonelle manipulerer og utnytter alle så de selv blir styrtrike. De er megagrådige.

Bankene og finansielle institusjoner kan nå handle og manipulere markedene i løpet av nanosekunder , dvs en milliard av et sekund !
De er så utspekulerte at i kampen om å handle raskest og billigst mulig så kan de faktisk bruke mikrobølgesignaler som er enda raskere enn fiberoptisk kabel,
Slettet bruker
27.06.2019 kl 12:52 975

Er det mulig å skape micro lagg på OSE med konfirmantpcen, og kan man lage et program som utnytter dette? Hvordan og hvorfor/hvorfor ikke?
Slettet bruker
27.06.2019 kl 12:40 979

De er raskere enn deg, og kan spoofe ordre ja. Det er fortsatt mulig å tjene penger på andre måter, de færreste klarer daytrading uansett.
Slettet bruker
27.06.2019 kl 12:38 980

Dette er sier vel litt om din kompetanse.
Du har null peiling, og ja, EDB maskin heter det, samme som Televerket og Noroil!


Falling Knife
I dag kl 07:54 223
Vi kan jo spekulere litt da, la oss si at du eier aksjer i Lillegutt AS, Kursen er på 40 kr, men det er svært litt volum en ettermiddag. Du setter stop lossen på 20 kr. La oss si at jeg deretter får denne informasjonen, og ser dette lave volumet. Hva om jeg trykker på den magiske knappen hvor datamaskinen kjøper alle aksjene, poster en ordre på 19,90 og deretter kjøper denne via en annen megler FLASH CRASH og STOP LOSS TRIGGERED. Datamaskinen kan kjøpe alle disse aksjene, poste ordren, kjøpe ordren og alle dine aksjer på under 1 sekund med optimal koding. Man trenger heller ingen supermaskin for å gjøre dette. "Gamer pcen" til guttungen holder i massevis.
Slettet bruker
27.06.2019 kl 12:35 983

Men du tar jo ikke poenget. Har da vel aldri nektet for at det er viktig å stå så nær OSE som mulig om hensikten er å ha den raskeste tradingalgoen. Som jeg har sagt hele tiden så finnes det også ANDRE typer roboter som vinner på ANDRE ting enn hurtighet alene. En person med et snev av IT kompetanse ville aldri nektet for dette, da han selv kunne tenkt seg ut 100vis av muligheter. Kompetansen din strekker seg vel ikke stort lengre enn MS Office tenker jeg.

Du er jo så fjern at du sa du hadde en EDB maskin, måtte du børste støv av det uttrykket før du fant det frem eller? Du kan ingenting om det her annet enn hva du har lest i diverse nettaviser.
AksjeRik
27.06.2019 kl 12:29 987


Jo det gjør de for de kan legge inn en ordre etter at du har trykket og rappe kjøpet fra deg eller de kan skape et ordre bilde som ikke er reelt.
Slettet bruker
27.06.2019 kl 12:27 991

Du som blåser algoer opp til kunstig inteligens.
De er svært effektive, og kan over tid, med nok lånte aksjer oppnå akkurat det man vil, og da snakker man ikke om din hjemmelaga algo i notepad, kjørt på en støvete ASUS.

SS
Slettet bruker
27.06.2019 kl 12:26 997

Markedet designet ikke robotene, robotene er en konsekvens av markedets design.

De tvinger deg hverken ut eller inn, det gjør din egen psyke, med mindre du bruker stop loss eller trader på margin. Det handler om å tilpasse seg, du ville ikke løpt om kapp med en bil, og du ville ikke prøvd å slå en robot på hurtighet. Ekte kunstig intelligens er ikke en realitet enda, selv om det nesten virker sånn når man leser her...
AksjeRik
27.06.2019 kl 12:25 996

Nettopp .

Ja det er groteskt. Det er så falsk og jævlig. Dnb ja, hvorfor tror dere dem gjør det så bra ?
Og kundebehandlerne har gått på hyggelighetskurs for det vet dem at de tjener ekstra mye på. Vanlig mange steder det..
Ved å skape en ekstra "fin" atmosfære tjener de også mye mer på det .

Alt er bare så utspekulert og pyton!
Redigert 27.06.2019 kl 12:26 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
27.06.2019 kl 12:19 998

Dette trenger ikke SS noen voksenopplæring på, SS har stålkontroll på algoer hvordan det fungerer.
Det var jeg som opplyste deg om viktigheten av å stå så nær som mulig OSE.

Igjen, du kan gjerne lage noe svada i C++ på din konfirmantpc, men den rekker ikke DNB sine maskiner 1 mm opp på fotbladet engang.
Du har i bestefall en automatisert kjøp/salg maskin, som vil koste deg dyrt.
For et fjernt innlegg. Tipper det er en 70 år gammel mann i andre enden her, som tror han er en reser på dagens systemer....

SS
Slettet bruker
27.06.2019 kl 12:18 3449

Meget bra tenkt, sitter akkurat med samme fellingen, Axa er så gjennomsyret av grov manipulasjon, tenk deg da DnB roboter lopper aksjer fra småsparere ,i mine øyne grotesk. Gang på gang kursen begynner å gå er disse kvalmere roboter presser ned kursen.
Slettet bruker
27.06.2019 kl 12:16 3458

"En ting er sikkert, du forteller veldig teoretisk her, en i praksis er du ikke i nærheten av å kunne dette."
- Jeg var ikke teoretisk i det hele tatt, mer en overfladisk forklaring.

"Om du tror noen kan lage brukandes algoer hjemme på gutterommet, med konfirmantpcen så må du tro om igjen."
Du kan lage algoen på hva som helst, faktisk kan du lage den på papir. Naturligvis må den optimaliseres, men pseudokoden kan man fint ordne på noe så enkelt som papir.

Hvorfor tror du man kiver om å stå nærmest serverne til OSE?
- for å få lavere ping, slik at markedet scannes og handlene utføres med minst mulig delay. Dette er når man skal konkurrere på hastighet, nå snakket jeg om algoritmer generelt sett.

hvorfor betaler dem millioner for programvare og hardware?
For å få minst mulig delay og mest effektiv kode. Men igjen dette er bare et segment av robot/algoritmehandelen.

Tror du at du er raskere enn en algoritme på dagens konfirmantpcer? Du er nok ikke i nærheten.
Aldri vært i B2H heller.
AksjeRik
27.06.2019 kl 12:10 3465


Visst en gruppe får gjøre som dette , hvorfor får ikke da alle lov til dette ? Nei, for det er noen som favorittiseres !
Noen er vinnere og noen er satt ut til å være tapere. Dette er kynisk akseptert av de som styrer verden ! Med viten og vilje !

Det er derfor god grunn til ikke å stole på markedet . Vanlige investorer og tradere får ikke lov til dette men de store bankene og meglerne får lov til dette, de styrer showet helt og holdent !

Media hjelper også til i manipulasjonen(e).

DU er på mange måter dømt til å tape.

Slettet bruker
27.06.2019 kl 12:04 3473

RT 18,40

SS
Slettet bruker
27.06.2019 kl 11:55 3483

Det er mange som vet mye her ser det ut til.
Alle vet at robotene er raske. Spørsmålet blir da - er de for raske ? Og hvem fører tilsyn med dette ?
Skal man søke om godkjennelse for og montere en aksjerobot, eller er det fritt fram for alle ?
Er det Oslo børs som skal ha søknaden ?
Fornuftige svar mottaes med takk.

Huff, huff.
AksjeRik
27.06.2019 kl 11:41 3495

Nå bortforklarer du deg selv.
Det har ikke noe med hvor raskere alt er i dag men at "roboter" eksisterer .
Du snakker som alle er så mye dummere enn deg, bare slutt med det med en gang.

Dette markedet er designet slik at du og jeg ikke skal vinne.

Slik det virker er slik; Disse super maskinene og systemene har super hurtige egenskaper. De gjør lynraske mattematiske beregninger og kan hente informasjon fra mange hold, de har lynraskt hurtighet. De gjør lynraske mattematisk beregninger og manøvere og manipulerer stort, de kan også ta styringen på hele markedet. Høyfrekvent trading.
Vi har ingen sjans mot slike roboter. De ser våres bevegelser hele tiden og tar helt styringen.
De vinner alltid og de kan psyke deg helt ut. Feks , de tvinger deg ut og de tvinger deg dyrer inn for så å runnlure deg igjen og igjen..

Dette er missbruk og manipulering av markedet på høyt nivå !

Alt blir manipulert i dag, allt fra maten vi spiser til ting vi blir fortalt og ser av .

Ting vi hører og ser er ofte ikke slik det fremstår !
Redigert 27.06.2019 kl 12:20 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
27.06.2019 kl 10:50 3526

Falling Knife; jeg vet hvem du er.

En ting er sikkert, du forteller veldig teoretisk her, en i praksis er du ikke i nærheten av å kunne dette. Du vet ikke engang hvordan første linja i en slik algoritme vil være.
Om du tror noen kan lage brukandes algoer hjemme på gutterommet, med konfirmantpcen så må du tro om igjen. En handelsrobot kan man klare, men ikke en kynisk algoritme. Hvorfor tror du man kiver om å stå nærmest serverne til OSE?? Og hvorfor betaler dem millioner for programvare og hardware?

Tatt tapet ditt i B2H nå ? Skulle hørt på SS du, for lenge siden.

SS
Slettet bruker
27.06.2019 kl 10:45 3535

Så du kaller meg uvitende ved å linke til en artikkel fra 2012. Hvor mye raskere tror du dagens datamaskiner og fiberløsninger er kontra 2012? Det du snakker om her er High Frequency Trading, her er hastighet alt, og de store bruker nok millioner for å optimalisere hvert eneste millisekund. Du kan vel heller forklare meg hvorfor en high end datamaskin fra 2019 med 1000mbit internett linje, og en optimalisert trading algoritme er for treg til å manipulere/lage ghost orders. HFT er ikke alt :)
AksjeRik
27.06.2019 kl 09:10 3582

"Med utstyr i millionklassen kan høyfrekvenshandlere, gjerne gigantisk hedgefond eller banker, få tilgang til markedsinformasjon andre ikke har, ved å eksempelvis legge inn og kansellere ordre lynraskt, samtidig som de har mulighet for å gjennomfører flere og raskere handler enn normale meglere.

For å sikre seg høyest mulig hastighet leier meglerhus plass i samme rom som huser serverne til de forskjellige børsene, noe som gjør at forsinkelsen blir så liten som mulig.

Det antas at avstanden mellom børsens dataserver og noen av meglerhusenes dataservere kan være så liten som 1 meter.

Fenomenet med algoritmisk og høyhastighetshandel har bygget seg opp over tid de siste årene, og er en av de viktigste kildene til inntekter for store amerikanske meglerhus."
Slettet bruker
27.06.2019 kl 09:01 3597

FallingK.
Og du mener i fullt alvor at dette er lovlig ?
Finnes det ikke en kontrollinstans (justervesnet) når det gjelder aksjeroboter ?
Hvem som helst kan med andre ord montere roboter ?

Huff, huff.
Slettet bruker
27.06.2019 kl 07:54 3653

Vi kan jo spekulere litt da, la oss si at du eier aksjer i Lillegutt AS, Kursen er på 40 kr, men det er svært litt volum en ettermiddag. Du setter stop lossen på 20 kr. La oss si at jeg deretter får denne informasjonen, og ser dette lave volumet. Hva om jeg trykker på den magiske knappen hvor datamaskinen kjøper alle aksjene, poster en ordre på 19,90 og deretter kjøper denne via en annen megler FLASH CRASH og STOP LOSS TRIGGERED. Datamaskinen kan kjøpe alle disse aksjene, poste ordren, kjøpe ordren og alle dine aksjer på under 1 sekund med optimal koding. Man trenger heller ingen supermaskin for å gjøre dette. "Gamer pcen" til guttungen holder i massevis.
Slettet bruker
27.06.2019 kl 07:29 3677

Stop loss hunting er også en greie, og det gjøres gjerne når volumet er lavt. typ midt på dagen. Bruker man stop loss, så må man forvente at slikt kan skje. Du kan jo se på stop loss som din egen robot egentlig ;)
Slettet bruker
27.06.2019 kl 07:26 3683

pengex skrev Har du svaret?
På alt det rælet som står over her? Tja egentlig. La oss kvitte oss med begrepet ROBOT. Vi kan heller kalle det algoritmehandel, eller enkelt og greit aksjebot. Kan hvem som helst skaffe seg en slik? Tja, det er ikke noe verre enn at jeg skriver noen linjer med kode og lager et program som automatiserer handlingene som jeg har bestemt. En datamaskin kan poste ordre/trekke/oppdatere flere 1000x raskere enn et menneske, det er jo åpenbart. Dersom roboten kan se ordre som ikke er postet, så er det megleren din som lekker denne informasjonen, svært lite sannsynlig. På samme måte som at postmannen ikke kan lese brevet ditt før du har postet det. Når det kommer til å flytte nærmere børsen pga ping tider så er dette også åpenbart. For deg som kan poste 1 ordre per 30 sek, så har det ikke noe å si. men for en robot som kanskje oppdaterer kursen 100 ganger per sekund (eksempel) så vil vært millisekund telle. "Robotene" kan ikke tenke selv, de gjør det de har blitt programert til.
pengex
27.06.2019 kl 06:44 3710

Har du svaret?
Slettet bruker
27.06.2019 kl 06:03 3728

Er det gjennomgående lav IQ på dette forumet, eller bare fullstendig mangel på IT kompetanse?
Slettet bruker
27.06.2019 kl 00:02 3806

Aksjeroboter burde vært forbudt. Selvfølgelig ser roboten alle ubekreftede ordre. Selvfølgelig. Hvor dumme er dere ?
Og dette har ikke noe med å være nære fysisk å gjøre.
Finansminister Siv Jensen gjør ikke jobben ved å unnlate å luke ut dette før salg av Oslo børs. Skandale.
Folk bør søke børser som er robotfrie. Børsen med roboter : Stay away.
pengex
26.06.2019 kl 23:32 3828

Asc er under ett slikt press nå. Etter stengetid dumpes aksjer under sistepris. Skjedd flere ganger nå.
Slettet bruker
26.06.2019 kl 20:36 3876

Vi er litt etter nabolandene.. Det finnes noen artikler om folk som har blitt dømt for kursmanipulasjon på Oslo børs... «Noen svensker som hadde hausa opp aksje på et forum, og samtidig kjøpt og solgt aksjer med småe poster»

Finanstilsynet jobber med noe sånt:
«Et handelsmønster som har med formål om å påvirke «siste pris» har fått økt oppmerksomhet fra tilsynsmyndigheter de siste årene. Dette er et handelsmønster hvor aktøren benytter seg av småposter for å manipulere (opp eller ned) det som er oppgitt som «siste pris» for en aksje, derivat eller andre finansielle verdipapirer, og dermed gi villedende signaler med hensyn til pris i markedet.
Alle ordre som er lagt inn på en handelsplass må ha et kommersielt formål i form av reell kjøps- eller salgsinteresse.»

Det er nok ikke smart å flytte eller slettet ordre...
Slettet bruker
26.06.2019 kl 13:50 3948

Og han der Aase på Oslo Børs, han henter lønnen av kurtasje, så han bryr seg heller ikke.

Oslo børs er alt lov, bare man genererer penger og er store nok.

SS
AksjeRik
26.06.2019 kl 13:34 3971

Banker ja, utspekulerte som fy. Og de avskriver seg alt ansvar.
Redigert 26.06.2019 kl 13:35 Du må logge inn for å svare
AksjeRik
26.06.2019 kl 13:33 3975

"Jeg klarer ikke se hvordan det skal komme utenom markedsmanipulasjon."

Kanskje fordi det ikke er mennesker som utfører dette? Uansett, pengene styrer denne verden og de med mye penger kan kjøpe seg lov til alt. Statlige instanser tjener nok så ufattelig på dette også at de lar det passere.
AksjeRik
26.06.2019 kl 13:22 4005

De lager falske ordrer som trekkes super raskt bort og vet hvor stopplossen din er for så å hente de å gå rett opp igjen. Mange løper etter for så igjen å lure, å dumpe, utløse panikk osv osv.
Slettet bruker
26.06.2019 kl 13:16 4022

Skulle aldri vert lov.
Shorting skulle BARE vert lovlig med menneskstyrt handel, og ikke over lang tid.
Mener da shorting med algoritmer. Jeg klarer ikke se hvordan det skal komme utenom markedsmanipulasjon.

SS
Redigert 26.06.2019 kl 13:17 Du må logge inn for å svare
AksjeRik
26.06.2019 kl 13:14 4030


Disse maskinene er programmert med utspekulerte programmer som blant annet bruker svakheter i menneskelig psyke til å vippe mennesker ut av kontroll.
AksjeRik
26.06.2019 kl 13:10 4041


Joda. Dette er ofte super-roboter som kan koste mange undre tusener også over 1mill. Instituttielle aktører bruker disse robotene til å dominere og manipulere. De vet hva du er på vei til å gjøre og de er superraske. Markedet er mye styrt av roboter (!)
Slettet bruker
26.06.2019 kl 12:52 4070

Er det bankene selv som styrer robotene - uten offentlig kontroll.

Huff, huff.
Slettet bruker
11.12.2018 kl 23:56 4676

De gule vestene, Trump, Putin og Jinping, skal kverke aksjerobotene en gang for alle.
Dette er KUN stjelemaskiner.
Slettet bruker
11.12.2018 kl 23:54 4684

Ser nesten ut til at flesteparten liker og bli styrt av roboter.
Tydeligvis er det heller ingen som stiller spørsmålstegn om hvem som godkjenner roboter, og på hvilken måte.
Dette bør vel være Børsen /Finnanstilsynet eller i siste instans Økokrim.
Utfordrer HO/TV på og ta en diskusjon med rette vedkommend på åpen kanal.

Huff, huff.


Huff, huff.