B2H - Hvem låner ut aksjer til shorterne?


I axa har jeg rimelig god kontroll på hvem som låner ut aksjer.
I B2H har jeg null kontroll, ettersom jeg ikke følger B2H listene.

Spurte McD i dag om han hadde oversikten, men fikk ikke noe svar der, men fra andre kanaler, så fikk jeg info.

Deler denne med dere, og tar gjerne imot innspill:
__
Styrets leder i B2H låner ut aksjer, se på siste melding om handel, og sammenlign med Valset på aksjonærlisten.
Det er håpløst, men en av de andre i ledelsen sa ved Q2 at hedgefondene er store i obligasjonene, og har vedtekter som sier at de samtidig må shorte.
Det er vel derfor Nordbrekken har gått med på dette, men nå svir det sikkert ekstra for han også.
----

Jeg har minst like mange spørsmål når jeg ser dette, for spørsmålet er da, bla; vil man se inndekning av shorten i B2H/AXA (må gå ut i fra at det samme gjelder AXA mtp obligasjonslån) ?

Man kunne lese i dagens Finansavis at obligasjonslånene omsettes under 100% i B2H lånet, tror det var 95%.

Det er synd man er avhengig av å låne ut aksjer for å ha et obligasjonslån, det er bare merkelig og trist.

SS
Redigert 20.12.2018 kl 05:38 Du må logge inn for å svare

Ei heller ingen som har besvart påstanden om at EIERNE (understreker at det er flere eiere, trolig langt flere enn LLP gutta i short registeret) i obligasjonslånet er pliktig å ha en viss andel short i aksjen som lånet er knytt opp mot, som hedge. Regner med dette blir for komplisert for icanfly, og record, men det finnes heldigvis oppegående folk her som kanskje har peiling på hvem som eier i lånet, og som da kan knyttes til short.

Dette er ikke for smågutan, men kremen :-)

SS
TakeThat
19.12.2018 kl 17:23 1799

SS har helt rett.
Det er fullstendig og komplett idiotisk dersom en styreleder eller styret låner ut aksjer for shorting uten at dette børsmeldes. Er jo loven som er helt idiotisk og man må jo lure hvorfor feks børs og Finanstilsynet går med på slikt. De øvrige aksjonærer har krav på å få vite noe slikt siden det er kursdrivende info. Dette regner jeg med at alle er enig i. Dette er ikke prutbart; la alle shorte; men styrets og øvrige innsideres bevegelser skal selvfølgelig børsmeldes.
Redigert 19.12.2018 kl 17:24 Du må logge inn for å svare
TakeThat
19.12.2018 kl 17:26 1791

Og hva med innsidere med nominee -kontoer. De er jo usynlig. ..Oslo Børs??til tider
kveithau
19.12.2018 kl 17:58 1750

Baisserne og vasdaillene jobber hardt til ingen nytte!!!

TT: korrekt ????

Til dere andre; Jeg vet at B2H lykkes, og ønsker dette selskap, aksjonærene og alle andre som er fan av B2H masse lykke til. Jeg håper den går rake veien opp. Jeg har ingen agenda med å påpeke at Nordbrekken trolig driver uetisk ovenfor medaksjonærer. Det vil jeg hevde til det motsatte er bevist.
19.12.2018 kl 19:56 1649

Det du skriver stemmer ikke. Børsmeldingen representerer alltid privat beholdning og nærstående beholdning.

Les deg opp!

Har nok lest meg opp mer enn deg på dette området.
Forstår at du må være en av disse som kjøpte på 19,60 som nå er livredd for at man skal pirke i Styrelederens utlån av aksjer, men slapp av, dette har ingen innvirkning på kursen.

SS
19.12.2018 kl 20:02 1681

Jeg kjenner Nordbrekken og kan gjerne ringe og sjekke, men disse hypotesene er så tynne og fulle av feil at det ikke likner noenting.

Legger ved en linke som viser at Nordbrekken også eier over 2 millioner aksjer utenom Valset Invest AS (familien investeringsselskap). Disse skal natutligvis også medregnes i hans totalbeholdning (som jeg har påpekt), men de vil likefullt selvfølgelig ikke synes under Valset Invest AS da de eies personlig!

https://investor.dn.no/#!/NorgesAksjer/2017/1045711

Sånn, cased closed.

Nå for ss og de andre «proffene» diskutere dette «temaet» videre.... hjælp;)
Redigert 19.12.2018 kl 20:04 Du må logge inn for å svare
19.12.2018 kl 20:07 1674

Les mitt siste innlegg, så ser du at matematikken din ikke går opp.

Istedenfor shorte forbud, hva med totalforbud mot idiotisk og feilaktige innlegg på børsforum?

Noen tror jo faktisk på set du skriver. Tenk litt på det før du lirer av deg mer piss!

Hahaha, ler så jeg griner:

Registeret inneholder alle beholdninger av aksjer per utgangen av 2017.

Uansett, godt mulig det er slik som du beskriver, men da må du sette opp ett regnestykke som viser 27.2 mill fordelt slik at det går opp med disse 2,2 mill som mangler i Topp20.

Du får prøve å sannsynligjøre dette, så skal jeg tro på det du beskriver. Jeg har hele tiden tatt forbehold, men kun til noen beviser klart og tydelig at jeg tar feil i mine antagelser.

SS
Redigert 19.12.2018 kl 20:11 Du må logge inn for å svare

Har trykket meg igjennom alle disse Nordbrekken selskapene, og nærstående, men finner ingen B2H papirer.
Mangler mao fortsatt 2,20 mill aksjer for å få regnestykket til å gå opp!

Logger av for i kveld, venter derfor i spenning til å finne regnestykket som får kabalen til å gå opp, presentert av vidunderet icanfly.

Ala noe slikt:

Valset AS - 25.000.000
XXX - x.xxx.xxx
YYY - y.yyy.yyy
--------------------------------------
Total 27.200.000 aksjer.
===================

19.12.2018 kl 22:17 1547

Er du så dum eller tuller du bare?

I lenken jeg sendte deg kommer det frem at han eier over 2 millioner aksjer privat, OK?

Da får du følgende regnestykke;
25 millioner aksjer Valset Invest AS
2 millioner aksjer privat (altså på Jon Harald Nordbrekken)
Så tipper jeg, uten at jeg gidder å bruke tiden mer på dette tøvet, at sønnen Jon Are Nordbrekken (altså nærstående også eier endel aksjer, la oss si 200.000 stk)

Da blir totalen, ganske riktig, 27,2 millioner aksjer som styreleder og nærstående kontrollerer, og akkurat hva som står oppført i børsmeldinger og på innside eier oversikten på hjemmesiden.

Jeg er på ingen måte noen vidunder, men alt er jo relativt, så her inne gnistrer jeg dessverre ;)

Så oppfordrer jeg samtlige deltakere her inne til å slutte å lage historier eller lese seg opp basert på tull og tøys.
Det er ikke short herjing i aksjen, og aksjen vil ikke «for alltid» forbli lav. Styreleder låner ikke ut aksjer og om noe er nok han mest fortvilt av samtlige aksjonærer over den svake kursutviklingen.

Jeg følte ikke at et så håpløs og tendensiøs innlegg kunne stå uimotsagt, men dette var unntaket for mitt bidrag her inne!

Et bedre kjøpsargument enn alle disse innside kjøpene skal man lete lenge etter.

Ss virker ikke som en type som innrømmer feil, men håper andre her kan se at mine opplysninger er korrekte og at han farer med tøv.

Lykke til med tradingen og god jul!
Redigert 19.12.2018 kl 22:22 Du må logge inn for å svare
19.12.2018 kl 22:20 1543

Du trenger ikke å trykke langt ss;
Det står på to tre øverste linjene jeg vedla under direkte eierskap.

Nå lager snart Styrman Smisk, eller ss som jeg liker å kalle ham, en tråd med personangrep og harsellering mot deg, icanfly.
Dette takler neppe egoet hans?

Takk for oppklaringen icanfly. Kommer frem av aksjonærregisteret at han faktisk eier 2 088 496 privat, altså rundt 110.000 aksjer som sikkert tilhører sønnen eller andre i familien. Da er short teorien ute av verden, og SS kan ta seg en bolle.

Valset invest ref børsmelding 30.nov: 25mill aksjer.
Nordbrekken privat: 2 088 496
Nærstående: 110.000 aksjer.
19.12.2018 kl 22:28 1520

Samma. Bare trist at det er så mye oppgulp i forumer som dette. Meningsytringer blir bare polariserte møkkadebatter uten verdi for noen. Men så graverende tendensiøse innlegg fra en såpass aktiv debattant måtte tilsvares. Han kan få harselere så mye han vil, så lenge andre her inne er blitt oppmerksom på feilen, eneste som betyr noe i denne sammenhengen.



19.12.2018 kl 22:30 1514

Ss holder fortsatt på å le seg ihjel av mitt innlegg eller er han faktisk dau ? ;)
19.12.2018 kl 22:38 1496

Forøvrig omsettes obligasjonane i B2h rundt pari og deres implisitte funding kost på obligasjonsgjelden er rundt 5,5%.
Så nå at godeste ss skrev 95 som også er feil (selvfølgelig).
Om du trenger en obligasjonsmegler for priser, så jobber det nok av dem rundt i byen. Mitt tips; ring en!

Kanskje ikke så rart at den er kav med tanke på at de generer nok cash til å betale både den og all bankgjeld på under tre år om de vil..

Tenk selv folkens, hvor er kursen om ett år, to år eller tre år (selskapet skal helt sikkert selges, så tviler på om de fortsatt er et børsnotert i lang tid, men prisen på aksjen skal opp kraftig før den tid).

I gothia (caset Nordbrekken gjorde etter aktiv kapital og før b2) gjorde aksjonærene 87% i årlig snittavkastning.

B2 blir utrolig bra, men i mellomtiden går verdier fra de utålmodige til de tålmodige (som vanlig er på børs) dessverre.
Varsom
19.12.2018 kl 22:58 1458

Meget bra icanfly!
Godt å få en oppklaring. Det hørtes jo egentlig helt på viddene ut. At Nordbrekken vil slanke aksjeposten sin i overkant av 200 millioner for å kjøpe seg noen få aksjer nede på bunn!
19.12.2018 kl 23:13 1427

Takk, Icanfly?
Varsom
19.12.2018 kl 23:22 1944

Her er det bare å sitte helt rolig og bare vente på at kursen flakser til værs! Innen utgangen av 2019 kommer vi til å oppleve en massiv kursoppgang.

Mitt anliggende var dette: ifølge finanstilsynets oversikt:
GSA CAPITAL PARTNERS LLP 2 192 394 0,53% 29.11.2018
Dvs ca 2,2 mill. ble shortet 29/11-18, dagen før styreleder kjøpte. Antallet stemte ca overrens med de «manglende» 2,2 mill. aksjer
hos Valset Invest, noe jeg fant mistenkelig.
Siden dette ifølge Icanfly skyldes tilfeldigheter, og at det må være andre aksjonærer som har lånt ut aksjer til shorting, beklager jeg at
mistanken ble reist.
TakeThat
20.12.2018 kl 00:18 1863

Varsom skriver:
«Meget bra icanfly!
Godt å få en oppklaring. Det hørtes jo egentlig helt på viddene ut. At Nordbrekken vil slanke aksjeposten sin i overkant av 200 millioner for å kjøpe seg noen få aksjer nede på bunn! «

Det er ikke slik utlån av aksjer til shorting fungerer?
Redigert 20.12.2018 kl 00:20 Du må logge inn for å svare
TakeThat
20.12.2018 kl 00:35 1842

Slik foregår det;
Du Varsom får en telefon fra noen som spør om de kan låne aksjeposten din. Godtar du dette, så får du en godtgjørelse fra låner for at han/hun/de kan disponere aksjene dine i feks ett års tid. Hva de gjør med dem blir jo deres sak.
20.12.2018 kl 01:14 1804

Håper og tror at alle vet hvordan shorting foregår take that...

Poenget var vel heller retorisk, at det virker rimelig merkelig at noen «trodde» Nordbrekken ville bidra til å redusere sin egen aksjeformue med over 100 millioner kroner for å kjøpe noen småposter lenger nede..

Viktigheten av etterretteligheten i hva som skrives her inne, virker ikke alle å bry seg like mye med.

Jeg ville i fremtiden vært ytterst forsiktig å komme med påstander ala hva ss har gjort i tilfellet Nordbrekken. Fullstendig feil, grunnløst og kan dokumenteres (slik jeg gjorde for han i dette tilfellet).

Neste gang er det kanskje Nordbrekken selv eller advokaten som ikke «liker» spesielt godt at noen rokker ved hans integritet. Da blir det nok tatt litt hardere tak.

Jeg vet at jeg ville gått etter ss om det var meg denne behandlingen hadde godt utover og det var kommet meg for øre, men det er det ikke, og da er som sagt det viktigste at dette tøvet ble forklart og at b2 aksjonærene som ferdes på forumet vet for fremtiden at det er det akkumulerte antall aksjer i privat hånd, eiet via investeringsselskap og nærståendes beholdning som innsidere plikter og rapportere ved kjøp eller salg av aksjer, og at dette tallet naturlig nok kan fravike fra aksjonærliste for det enkelte skattesubjekt (om det er en privatperson eller investeringsselskap(mest nærliggende eksempel og hva som i hovedsak ss ikke har fått med seg her)).

Jeg er ikke mye inne på forum, men for å repetere meg selv; jeg er sjokkert over mangelen på kunnskap enkelte bidragsytere har her inne. Og om dette har medført at en, og det trenger kun å være en, aksjonær har tatt en beslutning på feilaktig fremsatt grunnlag, er det både tragisk og potensielt ulovlig.

Igjen; god jul!
20.12.2018 kl 01:16 1800

En ting til; foreslår at ss fjerner denne latterlige overskriften på tråden.
20.12.2018 kl 01:17 1797

Tror forøvrig at kursen i b2 vil dobles gjennom det nye året og har satt mye penger i arbeid på nettopp det.

Snakkes neste jul ;)

icanfly;

Du har ikke bevist noe med en link fra 2017.
Du antar at det er slik. Jeg er likevel enig i at det er gode muligheter for at det er så enkelt. Jeg tok mine forbehold om at det har en logisk forklaring i mitt startinnlegg.

Forstår på din skrivemåte og personlighet at du har mye frustrasjon inne nå, med tungt tap i Vistin (det blir vel en Aas v.2 for Kjus), og nå blodige inkassoaksjer. Forstår godt at du helst ikke vil snakke mer om dette før jula 2019 ?

Du kan gjerne finne en bedre dokumentasjon på at han eier 2 mill aksjer privat, og at ungene (ja han har flere) eier siste rest). Betyr lite for meg, men er ikke overbevist før McDreamy har bekreftet/avkreftet dette.

Over og ut!

SS
Varsom
20.12.2018 kl 08:44 1631

Ehhhh, takethat

Jeg veit godt hvordan shorting foregår altså! Skal ikke påstå at jeg er en super god skribent akkurat, men håper jeg ikke er så ræva til å skrive at det missforstås så lett!

At større investorer med betydelige ressurser arbeider målbevisst med å ta rotta på inkassoselskapene, blir jeg mer og mer
overbevisst om. Se bare åpningen til b2h idag. Enhver antydning til oppgang blir nedtradet ved første anledning. Se Axa, se
inkassoselskapene i Sverige. Kan forøvrig lure på at store ressurser er satt i short for hele aksjemarkedet. Alle nyheter,
gode eller dårlige, blir raskt tolket negativt av toneangivende i markedet.
markie
20.12.2018 kl 09:24 1561

Kommer sikkert i løpet av dagen.
Record
20.12.2018 kl 09:26 1555

Det er ikke bare i de selskapene ,stort sett over hele linjen :-)
Shortepossisjonene er ikke så store de heller , nå bytter de bare aksjer , stort sett drevet teknisk å bare nedover
Hadde dette hvert ett sundt marked hadde vi i dag hatt en syk omsetning, nå fortsetter bare denne byttingen :-)
Selfølgelig kan alt skje men jeg tror at de som virkelig har kapital inne i markedet er mere nervøs enn meg , selv om jeg nok % vis er overinvestert i forhold til dem , jeg selger ikke en aksje med tap under slike omstendigheter , men jeg har måtte tradet å snittet meg ned , har nok ett giga urealisert tap , men det snur :-)
Jeg tror på en mega rekyl etter alt fanteriet rundt om :-) Inger tjener pengene sine før posisjonene er realisert :-)

Når du har gått short, dvs. solgt lånte aksjer. Skal du tjene noe på dette, må da kursen gå ned den dagen du innløser,
dvs. kjøper tilbake aksjene i markedet for så å levere disse tilbake til utlåner. For å få ned aksjekursen er det mange
måter. Selve salget av aksjene når du går i short, vil gjerne presse kursen ned. Foretar du salget i en lengre periode,
så vil dette legge såpass press på aksjen at den kan komme negativt ut i f.eks. teknisk analyse. Det kan forøvrig produseres
andre analyser med et svært negativt syn, som drar aksjen ytterligere ned. Hjelp av roboter, bruk av egne aksjer til
å kjøpe og selge i markedet for å påvirke kursutviklingen, ulike samarbeid, gå bredt ut om at bransjen er dødsdømt mv.
Mulighetene er uendelig dersom en er villig til å bruke store ressurser på dette.

Har fått bekreftet at det er private aksjer og ikke slik at styrelederen lånte ut aksjer. Så med forbeholdet jeg tok i starten kan man lukke denne saken.

Vi får se det positive i det at Nordbrekken ikke har gjort noe galt og at han nok har gode intensjoner for fremtiden i B2H.

SS
Cutter
20.12.2018 kl 10:59 1448

Tvilsomt. Inkasso er en uting i seg selv. Det at andre forsøker å tjene penger på dette er enda værre. Ser ut som myndigheter rundt hele Europa nå har startet rotte utryddelse. B2H og AXA kommer til å halveres i 2019.
markie
20.12.2018 kl 11:06 1438

Hyggelig at du også vill handle her.?
TakeThat
20.12.2018 kl 11:34 1393

Markie
At folk ser lyset er alltid hyggelig?
Varsom
20.12.2018 kl 11:56 1355

Hva mener du med en uting? Er du da en som synes det er greit å gå å ta opp lån for så å ikke betale for seg?

Ser DNB webtv har snakket om B2H og AXA i sin morgensending i dag. Noen som har hørt hva de sier?