Vistin - Priset lavere enn cash beholdning

Frodon
VISTIN 04.01.2019 kl 13:04 36538

Antall aksjer var 17.054.935 før olje trading eventyret startet i mars 2018. Kurs sto på kr 11 før nyheten om oljetrading ble sendt ut. Da ble Vistin priset til kr 187.604.285. Dette utgjør kr 4,23 pr aksje etter aksjeutvidelsen.

Antall aksjer pr 4.1.2019 er 44.344.592 og kurs står i kr 6,20. Dette priser selskapet til kr 274.936.470.

Pr 30.9.2018 hadde Vistin kr 330,6 millioner i cash og kr 0 i gjeld. Cash pr aksje utgjorde kr 7,45.
Pr 31.12.2018 hadde Vistin kr 320,6 mill i cash og kontantekvivalenter ink beløp deponert som marginalanrop. Dette utgjør kr 7,22 pr aksje.

Dvs cash kr 7,22 pr aksje + Metformin kr 4,23 pr aksje blir totalt kr 11,45 pr aksje.
Dagens aksjekurs er 6,20.

"Vistin Pharma had cash of NOK 330.6 million as of 30 September 2018. The Company holds no interest-bearing debt"

"The preliminary consolidated cash and cash equivalents for Vistin Pharma ASA as of 31 December 2018 was NOK 320.6 million, which included the amount deposited as margin call"

Metformin - THE GOLD STANDARD TREATMENT OF TYPE 2 DIABETES
Metformin, markedsført under varemerket Glucophage blant andre, er den første linjemedisinen for behandling av type 2 diabetes, særlig hos personer som er overvektige. Det brukes også til behandling av polycystisk ovariesyndrom. I 2016 var det den fjerde mest foreskrevne medisinen i USA med mer enn 81 millioner resepter.

https://en.wikipedia.org/wiki/Metformin

Spekulativt kjøp anbefales. Nyheter fra Spetalen sitt Vistin kommer ut når de finner veien videre

Kurs i VISTIN (Vistin Pharma) på Oslo Børs
Siste Endring Endr% Kjøper Selger Åpning Høy Lav Forrige Volum Verdi Handler
6.20 -1.20 -16.22% 6.20 6.34 6.52 6.70 6.10 7.40 1 095 939 6 926 929 358
Redigert 21.01.2021 kl 09:36 Du må logge inn for å svare
Tm3P
25.04.2019 kl 09:17 3502

Solgte meg ut nå jeg. Totalt sett litt over break even ved hjelp av trading. Hadde blitt værende hadde det ikke vært for at pharma delen er en stor del av verdsettingen. Når den har en negativ EBITDA og jeg ikke kan noe mer om den utenom det så sier jeg takk for meg.
Redigert 21.01.2021 kl 02:57 Du må logge inn for å svare
RoMo
25.04.2019 kl 08:36 3573

Det hadde vært veldig gode nyheter, men jeg tolker det annerledes.
Det står i rapporten at verdien på posisjonen er negativ med 78,6 millioner pr 31.03.2019, noe som er forbedring på 6.4 millimoner siden nyttår.
Redigert 21.01.2021 kl 02:57 Du må logge inn for å svare
Frodon
25.04.2019 kl 08:16 3622

«I pluss på veddemål

4. januar meldte selskapet at det urealiserte tapet på veddemålet i oljederivater hadde kommet opp i 101,3 millioner kroner.

Vistin Trading har beholdt posisjonene i derivatmarkedet og kvartalspresentasjonen for 1. kvartal 2019 viser at selskapet er i pluss på sine veddemål og hadde inne en urealisert gevinst på 6,4 millioner kroner i 1. kvartal«

https://www.hegnar.no/Nyheter/Boers-finans/2019/04/Vistin-Trading-i-pluss-paa-veddemaalene
Redigert 21.01.2021 kl 02:57 Du må logge inn for å svare
May-Liss
23.02.2019 kl 20:36 4095

Cash pr. 31.12.2018 ca. 320 mill. inkl. margin call (ca 160 mill.)
Oljetrading skal ikke videreføres og utbygging av produksjonskapasitet av metformin (3000 tonn) avventes til nye kunder/ordres er satt på vent.
Vil selskapet utbetale utbytte i form av tilbakebetaling av innskutt egenkapital – ser ingen grunn for at selskapet skat sitte med så mye cash uten planer for å benytte denne for verdiskapning for aksjonærene.
Redigert 21.01.2021 kl 02:57 Du må logge inn for å svare
Frodon
21.02.2019 kl 22:05 4228

Takk for svar ;) Nyhetene om Vistin på Hegnar gikk ikke helt tilbake til Q2 resultatet, haha ;) Det står faktisk kr 80 mill for hele året i presentasjonen, bommer de med kr 5 mill her? "Booked, but unrealised financial loss of NOK 65.2 million for Q4 (NOK 80.0 million full-year 2018)".
Side 9:
http://hugin.info/168869/R/2235543/880083.pdf

Har du regnet noe på verdien av Metformin fabrikken, når den øker produksjonen fra 600-900 MT og opp til 3500-3800 MT mot slutten av 2019? Spørsmålet er kanskje mer om hvor mye de får solgt av produktet? De sier i presentasjonen at etterspørselen var på mer enn produksjonen før de økte produksjonen
Redigert 21.01.2021 kl 02:57 Du må logge inn for å svare
Tm3P
21.02.2019 kl 21:53 4244

85 er det totale urealiserte tapet, 65mill er det urealiserte tapet som ble "opparbeidet" i Q4.
17m i Q2
3m i Q3
65m i Q4

Totalt 85m
Redigert 21.01.2021 kl 02:57 Du må logge inn for å svare
Frodon
21.02.2019 kl 21:42 4261

25.10.2018 Rapporterte Vistin Pharma Q3 2018 resultatene hvor de fikk et resultat etter skatt på minus 3,2 millioner kroner. Selskapet opplyser om at det inkluderer et urealisert tap på oljederivater på 2,4 millioner kroner.

4.1.2019 kom det børs melding om at olje kontraktene hadde et urealisert tap pr 31.12.2018 på kr 85 millioner:
"As of 31 December 2018, the market-to-market value of these contracts was negative NOK 85.0 million, which will be recognised as an unrealised financial loss in 2018. No financial losses or gains relating to these contracts have been realised in 2018".

Det sto også i børs meldingen at olje kontraktene var i minus 101,3 millioner pr 3.1.2018 (de mente sikkert 2019)
"The market-to-market value as of 3 January 2018 was negative NOK 101.3 million. As part of the agreement for the derivative contracts, a margin call of approximately 20% of the total contract exposure is deposited with the counter party as security. The margin call deposited with the counter party as of 31 December 2018 was NOK 163.5 million. The preliminary consolidated cash and cash equivalents for Vistin Pharma ASA as of 31 December 2018 was NOK 320.6 million, which included the amount deposited as margin call".

19.2.2019 står det at Q4 2018 resultatet ble på minus 56,4 millioner, hovedsaklig pga urealisert tap i olje kontraktene på kr 65,2 millioner.
"The revenues for the fourth quarter 2018 ended at NOK 40.1 million (Q4 2017: NOK 41.3 million). The loss from continuing operations ended at NOK -56.4 million (-6.8) in the fourth quarter 2018, mainly following the unrealised financial loss on oil derivatives of NOK 65.2 million for the period".

Er det noen som har funnet ut hvorfor det er et avvik på kr 19,8 millioner på det urealiserte tapet på olje kontraktene fra børs meldingen 4.1.2019 og Q4 resultatet 19.2.2019?
Redigert 21.01.2021 kl 02:57 Du må logge inn for å svare
JahMason
24.01.2019 kl 14:39 4686

Men denne er morsom. Ikke akkurat store partiet som er lagd, men nå begynner det :)

https://shipandbunker.com/news/apac/245235-china-gets-first-batch-of-low-sulfur-fuel-oil
Redigert 21.01.2021 kl 02:57 Du må logge inn for å svare
007 James Bond
24.01.2019 kl 13:18 4728

Artikkelen betyr ingen ting. Denne krangelen har pågått siden de første beslutningene om utestengelse av skip med open loop scrubber. Diskusjonen vil fortsette med øket styrke etter hvert som de fleste havnene henger seg på.
Redigert 21.01.2021 kl 02:57 Du må logge inn for å svare
Bolighaien91
24.01.2019 kl 13:02 4748

Det der var jo ikke akkurat positivt for vell? :/
Redigert 21.01.2021 kl 02:57 Du må logge inn for å svare
Bolighaien91
24.01.2019 kl 11:34 4775

Må si det er godt å se at antall selgere synker, mens antall kjøpere øker :)
Redigert 21.01.2021 kl 02:57 Du må logge inn for å svare
Cern
23.01.2019 kl 18:15 4874

Virker som de er på ballen mhp oljeveddemålet, det kan bli veldig bra. Kursen derimot trenger ikke å gjenspeile det; i lite likvide selskap kan kursen gå begge veier. Det fundamentale spiller ingen rolle. Jeg tør ikke ta noe større posisjoner her.

Kjøper man Vistin er det for å sitte et par år. Når de omsider casher inn, vil man få betalt i form av utbytte.
Redigert 21.01.2021 kl 02:57 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
22.01.2019 kl 09:55 5148

Avsporing . Frodon
For Vistin er bruk av oljekvaliteter viktig , ikke hva som pompes opp
Redigert 21.01.2021 kl 02:57 Du må logge inn for å svare
Frodon
22.01.2019 kl 07:50 5230

Takk for infoen ;)

Jeg lurer på en ting, drar ikke USA opp ca 11-12 millioner fat olje hver dag? USA har 35 milliarder fat olje i reserver. USA er den desidert største produsenten av olje i verden. Landet har en produksjon som tilsvarer 9,5 prosent av reservene.

Vil ikke det si at det tar få år å hente opp olje reservene de har hvis de ikke gjør nye funn eller reservene er større enn først antatt? Eller inkluderer disse tallene oljen de importerer også?

https://e24.no/energi/olje/oljemyggen-norge-knuses-av-gigantene-saudi-arabia-sitter-paa-260-milliarder-fat-av-det-sorte-gullet/24539186
Redigert 21.01.2021 kl 02:57 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
21.01.2019 kl 21:52 5352

 
http://vxz.eu/2019-01-22__FA_10__Færre_US-skiferolje-rigger_i_arbeid
Redigert 21.01.2021 kl 02:57 Du må logge inn for å svare
Frodon
21.01.2019 kl 21:39 5365

Jeg tar det for gitt at pengene fra bettet blir utbetalt i utbytte når de stenger posisjonene. De siste tallene på tapet jeg har er fra 12.1.2019. Er det noen som har et oppdatert tall på tapet etter dette? Hvis ikke ligger det an til et utbytte på ca kr 5,44 pr aksje og aksjekursen står i kr 7,66. Da får vi kjøpt Metformin av selskapet for kr 2,44 pr aksje og den var priset til kr 4,23 før emisjonen for å starte oljeeventyret.

Antall aksjer var 17.054.935 før olje trading eventyret startet i mars 2018. Kurs sto på kr 11 før nyheten om oljetrading ble sendt ut. Da ble Vistin priset til kr 187.604.285. Dette utgjør kr 4,23 pr aksje før aksjeutvidelsen.

Antall aksjer pr 12.1.2019 er 44.344.592 og kurs står i kr 7,76. Dette priser selskapet til kr 344.114.033.

Hvis vi regner på et urealisert tap på 89 mill (i følge FA 12.01 - side 83 - fast artikkel i lørdags FA "Christer Teigen, Bak Tallene"), er kontant beholdningen på kr 241,6 mill. Dette utgjør kr 5,44 pr aksje. Metformin kr 4,23 pr aksje, totalt kr 9,67 pr aksje. Dagens kurs er 7,66. Spetalen kjøpte mer aksjer til kr 6,88
Redigert 21.01.2021 kl 02:57 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
21.01.2019 kl 21:30 5360

Datamaskinhandel er så rask at de gidder ikke sette posisjon før det gjenstår en times tid.
Redigert 21.01.2021 kl 02:57 Du må logge inn for å svare
Bolighaien91
21.01.2019 kl 20:23 5401

Selv om kursen ble den samme idag som slutt fredag, så tyder mye på at kursen er på vei opp.
Nesten ingen ting å kjøpe under 8.
Flere kjøpere enn selgere.
Fler og fler mediaoppslag som tyder på at veddemålet er bra.
Hva tenker andre?
Redigert 21.01.2021 kl 02:57 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
21.01.2019 kl 17:16 5512

Er du så misinformert eller tenker du overhodet ikke gjennom noe før du skriver?

Selskapet har tatt posisjoner og stilt sikkerhet for denne posisjonen, om selskapet vil realisere posisjonene er det kun underliggende pris på posisjonene som vil bety noe, ikke når det gjøres. Dette er en standard termin forretning, og verdiene blir bokført market to market (verdi endringen gir et resultat som igjen rapporteres ved kvartalstallene). De kan, om de vil, naturligvis realisere posisjonene når de ønsker uten at det "koster" noe alt annet like.

Ikke gjør dette mer komplisert enn nødvendig.

Forøvrig helt enig med tidligere innlegg om at det må bedre kommuniseres med hvordan styret tenker om hvor lenge de ønsker å sitte. Min mening er at det er best å si klart i fra at de fortsatt tror på veddemålet, men (som faktisk også stemmer) ønsker de ikke lenger å ha kostnadene ved å ha et dedikert team til å "passe" på allerede inngåtte veddemål om fremtidig utvikling av spreadene. Da vil transparensen i caset bli mye bedre og de som vil ta et IMO2020 bet kan gjøre det med visshet om at posisjonene blir holdt til dette faktisk utspiller seg. Nå er det vel bare Spetalen selv som egentlig vet hva styret tenker og han kjøper jo..
Redigert 21.01.2021 kl 02:57 Du må logge inn for å svare
Tm3P
21.01.2019 kl 17:07 5524

Hvor i all verden har du fått den forståelsen?
Redigert 21.01.2021 kl 02:57 Du må logge inn for å svare
SomSa
21.01.2019 kl 17:03 5526


Han kan ikke bare spasere gjennom døra når som helst. Etter min forståelse er det et bindende veddemål og resultatet er klar på slutten av 2020. Han kan kaste kortene sine men trolig vil 163,5 mil som er satt i sikkerhet forsvinne.

Redigert 21.01.2021 kl 02:57 Du må logge inn for å svare
Frodon
21.01.2019 kl 16:32 5558

Hvis bettet kommer seg på pluss siden, er Spetalen kjent for å komme seg ut med supergevinst og ikke bare gå i kr 0 ;)

«Summa summarum kan IMO-reglene gjøre oljenæringen til en børsvinner. Det samme gjelder Vistin om selskapet beholder veddemålene sine i oljemarkedet. På tapersiden utmerker flyselskapene seg, avslutter han»

https://www.hegnar.no/Nyheter/Boers-finans/2019/01/Myrseth-om-Kjus-veddemaal
Redigert 21.01.2021 kl 02:57 Du må logge inn for å svare
SomSa
21.01.2019 kl 16:29 5563


21. januar 2019 - 15.43
Myrseth om Kjus-veddemål
....
....
Torbjørn Kjus og flere andre eksperter stiller seg tvilende til det. I så fall vil prisen på diesel skyte i været samtidig som bunkersolje kollapser, legger han til.
....
...
https://www.hegnar.no/Nyheter/Boers-finans/2019/01/Myrseth-om-Kjus-veddemaal

Mange spåkoner her!
Redigert 21.01.2021 kl 02:57 Du må logge inn for å svare
007 James Bond
21.01.2019 kl 12:45 5652

At de kan gå ut av kontraktene når som helst, er etter mitt syn en viktig og bra mulighet til å gå ut når man mener at toppen er nådd, ikke på en fastsatt dato. Når datoer er fastsatt, kan kurser og verdier tildels manipuleres av store aktører som har interesser i motsatt retning. Når man kan terminere hvilken dag som helst, styrer man selv løpet til aksjonærenes beste.
Og hvorfor skulle Spetalen kreve terminering dersom det var mer å hente? Han øker tross alt sin aksjebeholdning betydelig underveis. Er ikke det for å kunne tjene penger? Mest mulig penger?
Get real, folks. Dette blir bra på sikt. Meget bra :-)
Redigert 21.01.2021 kl 02:57 Du må logge inn for å svare
JahMason
21.01.2019 kl 12:30 5850

Godt spørsmål, men man vet dog aldri med Spetalen og hans akrobatikk. Ville nok vært godt for kurs, eksisterende aksjonærer og evt. nye aksjonærer om vi fikk en bekreftelse fra Vistin om at de kom til å holde på kontraktene. Enten som planlagt eller hvertfall frem til jan-mars 2020!!

Blir litt "limbo" og forholde seg til at styret/ledelsen kan terminere kontraktene "når som helst" - når det passer Spetalen.
Hele investeringen i veddemålet (Vistin Energy Trading - som nå er lagt ned) var at man skulle holde kontraktene frem til realisering mid-20.
Redigert 21.01.2021 kl 05:44 Du må logge inn for å svare
007 James Bond
21.01.2019 kl 11:38 5897

Takk JahMason, DET skjønte jeg faktisk :-)

Saken er at jeg ikke skjønner hvorfor rammern maser om at det er tvil om vi skal beholde posisjonene. I min verden er det ingen tvil om dette. Det er ingen grunn til å kaste seg ut i et tap, når svingningsrisikoen tildels var ventet, og vi nå er på vei inn i gevinst. En trolig gigantisk gevinst. Om det blir 2-gangen, 3-gangen, femgangen eller mer, det gjenstår å se. Men at verdens store tradere vil åpne øynene etter hvert, og satse, er det liten tvil om. Da får vi en fin tidlig-effekt.
Redigert 21.01.2021 kl 05:44 Du må logge inn for å svare
JahMason
21.01.2019 kl 11:29 5890

Med stående mener han nok at Vistin holder på kontraktene sine. Alstp, står med posisjonen sin i minst 10-12 mnd til, helst lengre :)
Redigert 21.01.2021 kl 05:44 Du må logge inn for å svare
007 James Bond
21.01.2019 kl 11:20 5907

Jeg skjønner ikke helt hva du mener med "om de blir stående". Vi sto oss greit gjennom det forrige oljeprisfallet. Vistin har dobbelt så mye å gå på risikomessig. Og nå forventes det økning i oljeprisen. Det bidrar i en periode til at Vistin er tryggere på seier. Fra andre halvår er det andre faktorer som slår inn. Bestillingene av sur olje faller dramatisk. Det sikrer Vistins posisjon. Bestillingene av søt olje øker dramatisk. Det sikrer Vistins posisjon.

Hvorfor skulle da Vistin endre sin posisjon nå??? Vi går for gull! Svart gull!
Redigert 21.01.2021 kl 05:44 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
21.01.2019 kl 10:59 5933

Røkke mener kanskje at K ser det fremtidige bildet bedre enn Spetalen?
Om Røkke er bedre på dette enn Spetalen ,får vi håpe Vistin blir stående i posisjonen sin .
Om Torbjørn Kjus har sett utviklingen rett ,er Vistin svært billig om de blir stående .
Redigert 21.01.2021 kl 05:44 Du må logge inn for å svare
007 James Bond
21.01.2019 kl 10:43 5945

Det vi ser av kurs-pushing nedover nå, er en kjøper som skal presse selgerne ned til sine lavpriskjøp. Synd for de som går på limpinnen. Vistin skal langt opp.

Fokuset på spreads i IMO2020 øker. Interessen for trades øker. Oljeprisen er stigende. Yielden øker for Vistin. Dette går veien. Kursnivåret kan sprette mange hakk opp når som helst.
Redigert 21.01.2021 kl 05:44 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
21.01.2019 kl 09:10 6015

Mye avhenger nok mye av hvilke sprell Spettet foretar seg.
Det virker ikke som om han har den tålmodigheten som skal til.

RT: 7,460 -2,61%
Redigert 21.01.2021 kl 05:44 Du må logge inn for å svare
Bolighaien91
21.01.2019 kl 06:17 6114

Dette var gode nyheter ja :)
Får satse på en god start idag på børsen.
Kan vi forvente noen kommende nyheter?
Redigert 21.01.2021 kl 05:44 Du må logge inn for å svare
Frodon
20.01.2019 kl 21:32 3756

Ved et brudd opp igjennom motstanden på kr 8, utløses et kjøpssignal opp til kr 9,30. Macd har utløst kjøpssignal, så det eneste vi mange nå for å få bruddet opp, er at RSI bryter opp igjennom 50. Bruddet opp må komme på stigende omsetning hvis aksjen skal nå potensialet på kr 9,30. Det kan bli en spennende uke.
Redigert 21.01.2021 kl 05:44 Du må logge inn for å svare