Vistin - Priset lavere enn cash beholdning

Frodon
VISTIN 04.01.2019 kl 13:04 36551

Antall aksjer var 17.054.935 før olje trading eventyret startet i mars 2018. Kurs sto på kr 11 før nyheten om oljetrading ble sendt ut. Da ble Vistin priset til kr 187.604.285. Dette utgjør kr 4,23 pr aksje etter aksjeutvidelsen.

Antall aksjer pr 4.1.2019 er 44.344.592 og kurs står i kr 6,20. Dette priser selskapet til kr 274.936.470.

Pr 30.9.2018 hadde Vistin kr 330,6 millioner i cash og kr 0 i gjeld. Cash pr aksje utgjorde kr 7,45.
Pr 31.12.2018 hadde Vistin kr 320,6 mill i cash og kontantekvivalenter ink beløp deponert som marginalanrop. Dette utgjør kr 7,22 pr aksje.

Dvs cash kr 7,22 pr aksje + Metformin kr 4,23 pr aksje blir totalt kr 11,45 pr aksje.
Dagens aksjekurs er 6,20.

"Vistin Pharma had cash of NOK 330.6 million as of 30 September 2018. The Company holds no interest-bearing debt"

"The preliminary consolidated cash and cash equivalents for Vistin Pharma ASA as of 31 December 2018 was NOK 320.6 million, which included the amount deposited as margin call"

Metformin - THE GOLD STANDARD TREATMENT OF TYPE 2 DIABETES
Metformin, markedsført under varemerket Glucophage blant andre, er den første linjemedisinen for behandling av type 2 diabetes, særlig hos personer som er overvektige. Det brukes også til behandling av polycystisk ovariesyndrom. I 2016 var det den fjerde mest foreskrevne medisinen i USA med mer enn 81 millioner resepter.

https://en.wikipedia.org/wiki/Metformin

Spekulativt kjøp anbefales. Nyheter fra Spetalen sitt Vistin kommer ut når de finner veien videre

Kurs i VISTIN (Vistin Pharma) på Oslo Børs
Siste Endring Endr% Kjøper Selger Åpning Høy Lav Forrige Volum Verdi Handler
6.20 -1.20 -16.22% 6.20 6.34 6.52 6.70 6.10 7.40 1 095 939 6 926 929 358
Redigert 21.01.2021 kl 09:36 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.01.2019 kl 18:13 11528

Logisk - mulig forklaring! Ellers merkelig oppleg å blande trading og farmasi fordi man har for mye penger. Når man så taper fremstår det åpenbart som dumt. Det er vel kun Element som klarer å hoste opp en dummere ide på Oslo børs. Og så står Vistin ennå i tapskontraktene sine og Kjus går. Så da har vel Spetalen og Kjus forskjellig mening om hvordsan kontraktene utvikler seg??? Bedre å trade i solide selskap. Vel de fik løst problemet med for mye penger -;-) - Er dette børsmeldt korrekt? Man kan jo lure på hvornår de burde meldt det Hmmm Interessant kasus å følge uten aksjer vel og merke
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.01.2019 kl 18:07 11483

Du tror kanskje at Spetalen ikke klarer å regne på sannsynligheter og risiko?

Eric
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
trek
04.01.2019 kl 17:55 11507

Aksjen gikk fra -17% til +8 %. Det er ganske vilt, og tyder på at mange er i villrede om risikoen ved tradingposisjonene.
Vi får håpe Spettet har forstått risikoen når han går inn og kjøper mer. Spennende å se hva Kjus gjør med sine aksjer og opsjoner nåsom han er ute av selskapet.
For de som lurer så var farmadelen priset til rundt 200 mill. før emisjonen. Jeg synes det var alt for lavt den gangen, og verdien av pillefabrikken bør ha øket ettersom salget av metformin også har steget betydelig gjennom fjoråret. Farmadelen bør dermed greit forsvare en pris på 300 mill.
Spørsmålet som vi ennå ikke har fått besvart fullt ut blir da hvor stort det potensielle tapet på svoveltradingen er. Kan det velte hele selskapet?
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.01.2019 kl 17:32 11579

Ble en grei dag, da konkluderer jeg med:
- Kjus fikk ikke starte fond, tok hatten og gikk.
- Pharma består en stund til (Saga er vel innside).
- IMO 2020 derivatene får leve til de er likvide.
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.01.2019 kl 16:47 11693

Spettet med massiv støttekjøp...

VISTIN: MANDATORY NOTIFICATION OF TRADE IN VISTIN PHARMA ASA

16:42
On January 4 2019, Saga Tankers ASA, a company controlled by board member
Øystein Stray Spetalen, acquired 768 337 shares at average purchase price of NOK
6.88,- per share.

After the transaction Øystein Stray Spetalen and associated companies have a
holding of 8 496 285 shares in Vistin Pharma ASA corresponding to 19.16 % of the
outstanding shares.


Source Url: https://newsweb.oslobors.no/message/467057
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
Frodon
04.01.2019 kl 16:43 11707

Det ble 24% opp idag, da er det bare å sette tillit til at Spetalen snur skuta og at traden går bedre utover i 2019 enn den har gjort til nå

Kurs i VISTIN (Vistin Pharma) på Oslo Børs
Siste Endring Endr% Kjøper Selger Åpning Høy Lav Forrige Volum Verdi Handler
8.00 0.60 8.11% 7.50 8.00 6.52 8.00 6.10 7.40 2 199 545 14 490 283 706
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
Tm3P
04.01.2019 kl 16:29 11767

Oj, 15% avkastning på bare et par timer. Ikke dårlig :)
Gigantisk feilvurdering? Javel.

Solgte halvparten.
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
Perry
04.01.2019 kl 16:28 11781

Bra med omsetning og fint å se 8 tallet:)
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
SomSa
04.01.2019 kl 15:58 11856


"Som del av avtalene knyttet til derivatkontraktene holdes en margin call på om lag 20 prosent av den totale kontraktseksponeringen av motparten som sikkerhet. Pr. 31. desember var denne på 163,5 millioner kroner."

Er 163,5 millioner kroner kontraktseksponeringen eller sikkerhet? Elendig formulert.
Hvis dette er sikkerhet er hele kontraktsverdien 163,5 mil x 5 = 817,7 mil og Visen kan tape egenkapitalen etter hvert hvis ting går galt. Jeg holder meg unna denne aksjen for denne gangen siden jeg ikke har nok kunnskap til å forstå noe dritt hva Visten driver med. Best å vente på 4Q presentasjonen og høre på alle detaljene......

én fugl i hånden er bedre enn ti på taket
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
bullen2
04.01.2019 kl 15:54 11871

Etterspørselen etter diesel vil øke og bunkersolje falle. Det er på ingen måte vanskelig å se den.
Det interessante er jo når det skjer
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
Perry
04.01.2019 kl 15:33 11917

Vistin kan terminere kontrakten når som helst.
Om de skulle ha gjort det i går så tapet være 101 MNOK (det gjorde de ikke)
La oss se hva spreaden blir i 2020. De har nok med midler til å betjene 20% marginkrav
Caset er like spennende som før men minus Kjus og fond.
Urealisert tap bokført i 2018 (85 MNOK) hjelper kanskje på skatt når selskapet er i super pluss.
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
Frodon
04.01.2019 kl 15:19 11982

Er det noen som har noen spekulasjoner på hvilke derivater Vistin kanskje har satt noen bet i?

Trygve Hegnar synes ikke et urealisert tap på kr 101 mill er så mye
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
JahMason
04.01.2019 kl 14:50 12049

Kan ikke selge posisjonene med stigende oljepriser ut mot 2019 hvor det hele skal avgjøres med økende spread og priser. Håper styret og aksjonærene har litt is i magen og ikke kun ser kynisk på UREALISERT tap.
Det er nå det begynner :)
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
bullen2
04.01.2019 kl 14:38 12118

Matmons: Ifølge Vistin er de ikke eksponert for men enn cash beholdningen. Ring CFO hvis du tviler
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
holysmoke
04.01.2019 kl 14:37 12121

De kom vel for tidlig til bordet, slik jeg ser det, men ingen hadde forutsett denne bølgedalen som kom akkurat nå. Men alle parametre underbygger fortsatt Kjus sine vurderinger. Det blir ingen utsettelse av IMO 2020 som tvinger redere til å rette seg etter nye miljø-krav. Det kan ikke innstalleres scrubbere nok innen 2020 til at det er et realistisk alternativ for den store hopen å kjøre på 3,5% svovel-fuel. De aller, aller fleste må kjøpe lav-svovel. Denne etterspørselen vil derfor øke, mens tilbudet ikke vil øke "over natten" (det tar tid å bygge om "produksjons-togene" på raffineriene). Dermed vil spreaden øke mot 2020.
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
SomSa
04.01.2019 kl 14:37 12134


I oljeraffinerier produseres mye svovel, lav svovel innhold i råolje vil også gi lav svovelproduksjon. Svovel har mange bruksområde og før man gamblet burde vite hvordan svovelmarkedet er i 2020. Dersom behovet for svovel økes vil svovel holdige olje bli dyrere.....

Det er satt 163 mil i sikkerhet. Kan Vistin tape mer enn 163 mil + innsatsen?

Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.01.2019 kl 14:18 12206

Hele dette konseptet var bygget rundt Kjos
Din påstand er i beste fall en gedigen feilvurdering, i verste fall total kollaps
Dette kan bli en ny Einar Aas smell , bare at dette kan bli mye verre og styggere

Slik beskrives dette i dagens avis
Hypotesen er at prisen for olje med høyt svovelinnhold vil falle, mens prisene for olje med lavt svovelinnhold vil øke.
Verdiene av disse derivatene har foreløpig gått helt feil vei.

De kom antagelig alt for sein til bordet her , markedet hadde alt tatt inn over seg denne forskjellen i pris da de satte sine posisjoner
Dette kan bli en svært kostbar affære for selskapet , i verste fall konk
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
Tm3P
04.01.2019 kl 14:12 12241

Grunnmuren er posisjonene han har satt. Er ikke noe mer han har å gjøre her nå. Det var aldri meningen å være et trading selskap der man overvåket markedet og gikk inn og ut av posisjonene.
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.01.2019 kl 14:05 12309

Ikke problem at Kjos slutter?
Hvem er denne porteføljen bygget opp rundt , hvem skapte dette og hvem forstår slike plasseringer
Tar du vekk grunnmuren i et bygg, så faller bygget er min erfaring
Denne påstanden må være noe av den største feil som kan gjøres
101 millioner i tap allerede
Har nok vert store interne uoverensstemmelser
Spettet kan være temmelig skarp og ubehøvlet når han blir sur , det har jeg sett med egene øyne

Kjos burde holdt seg i DNB systemet , der hadde høy status , høy stjerne
Hva har han nå?
Hvem vil ha han i jobb nå når dette har skjedd ?
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
canarias
04.01.2019 kl 13:55 12364

Tapet kan komme til å øke kraftig også, tapet kan bli langt over 200 millioner. Ikke rart Kjus forsvant på dagen.
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
bullen2
04.01.2019 kl 13:54 12384

Har også trua på denne spreaden, Man kan sikkert si at Kjus kjøpte altfor tidlig?
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
Frodon
04.01.2019 kl 13:54 12402

Ved å regne inn urealisert tap på kr 101 mill, er kontant beholdningen på kr 219,6 mill. Dette utgjør kr 4,95 pr aksje. Metformin kr 4,23 pr aksje, totalt kr 9,18 pr aksje.

Jeg ser ikke noen store grunner til at Metformin delen av bedriften skal bli priset til halvparten nå vs før oljetradingeventyret. Ser du noen grunn til det? De selger alt de produserer og har guidet at hvis de får fast kontrakt på høyere salg av Metformin, skal de utvide med ny produksjonsfabrikk.

Aksjen stiger bra oppover igjen. Var det mange som solgte aksjene sine uten å ha regnet på verdiene?

Kurs i VISTIN (Vistin Pharma) på Oslo Børs
Siste Endring Endr% Kjøper Selger Åpning Høy Lav Forrige Volum Verdi Handler
7.00 -0.40 -5.41% 6.86 7.04 6.52 7.10 6.10 7.40 1 530 317 9 787 135 473
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
Tm3P
04.01.2019 kl 13:49 12427

Da økte jeg posisjonen min.

Ser ikke på det som noe problem at Kjos sluttet. Det ble ikke noe av dette fondet så da gidder han ikke sitte der og tvinne tommeltotter. Har fortsatt troa på at posisjonene han satt vil gi god avkastning når tiden kommer, og med over 150mill i "margin call reserve" så vil det ikke være snakk om no tvangssalg.
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
SomSa
04.01.2019 kl 13:49 12443


Ja ja over 100 mil i tap og 163,5 mil er satt i sikkerhet. Kontantene blir mye mindre når tapet blir realisert.

Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
Tm3P
04.01.2019 kl 13:37 12513

Må vel ta med -101mill i negativ verdi på kontraktene?

320mill cash- 101 market-verdi = justert 219mill cash.
på 7 i kurs prises aksjen til 310mill. Så Pharma delen prises til 91 mill.
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.01.2019 kl 13:25 12584

Penger på gata.
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
Frodon
04.01.2019 kl 13:19 12634

Da har jeg endret estimatene i åpningsinnlegget etter dagens børs melding. Selskapet kan forsvare en kurs på kr 11,45 pr aksje i cash og Metformin pharma delen av selskapet.
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
Frodon
04.01.2019 kl 13:10 12680

Da kom det selvfølgelig børsmelding mens jeg lagde analysen, haha, det var dårlig timing ;)

Reference is made to the announcement yesterday regarding the resignation of Torbjørn Kjus, Head of Energy Trading at Vistin Pharma ASA ("Vistin Pharma" or the "Company"). The Company is in the process of evaluating the strategy for the Energy Trading business unit, and how the current trading positions should be managed going forward.

As previously reported, the Energy Trading business unit has entered into financial derivative contracts to take advantage of the global change in sulphur specifications for marine fuel in the global shipping industry in 2020. The International Maritime Organisation (IMO), which governs the international shipping society, has decided that by 1 January 2020 it will be illegal for any ship to burn fuel with more than 0.5% sulphur content unless the ship can desulphurize the emissions from the fuel (through scrubber equipment). Today, the international shipping fleet mainly burns fuel with 3.5% sulphur content. As a consequence of these regulatory changes, the market anticipates that the market price for fuel with a low sulphur content will increase, while the price for high sulphur fuel will decrease. The oil derivative contracts entered into by Vistin Pharma are based on the price difference between these two fuel qualities.

As of 31 December 2018, the market-to-market value of these contracts was negative NOK 85.0 million, which will be recognised as an unrealised financial loss in 2018. No financial losses or gains relating to these contracts have been realised in 2018. The market-to-market value as of 3 January 2018 was negative NOK 101.3 million. The derivative contracts, which are entered into with a commercial bank as a counter party, do not result in physical delivery of the oil products, but the market-to-market value of the derivatives is settled when the contracts are terminated by Vistin Pharma. The contracts expire at the end of 2020, but may be terminated at any time by the Company.

As part of the agreement for the derivative contracts, a margin call of approximately 20% of the total contract exposure is deposited with the counter party as security. The margin call deposited with the counter party as of 31 December 2018 was NOK 163.5 million. The preliminary consolidated cash and cash equivalents for Vistin Pharma ASA as of 31 December 2018 was NOK 320.6 million, which included the amount deposited as margin call.
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare