Vistin - Priset lavere enn cash beholdning

Frodon
VISTIN 04.01.2019 kl 13:04 36875

Antall aksjer var 17.054.935 før olje trading eventyret startet i mars 2018. Kurs sto på kr 11 før nyheten om oljetrading ble sendt ut. Da ble Vistin priset til kr 187.604.285. Dette utgjør kr 4,23 pr aksje etter aksjeutvidelsen.

Antall aksjer pr 4.1.2019 er 44.344.592 og kurs står i kr 6,20. Dette priser selskapet til kr 274.936.470.

Pr 30.9.2018 hadde Vistin kr 330,6 millioner i cash og kr 0 i gjeld. Cash pr aksje utgjorde kr 7,45.
Pr 31.12.2018 hadde Vistin kr 320,6 mill i cash og kontantekvivalenter ink beløp deponert som marginalanrop. Dette utgjør kr 7,22 pr aksje.

Dvs cash kr 7,22 pr aksje + Metformin kr 4,23 pr aksje blir totalt kr 11,45 pr aksje.
Dagens aksjekurs er 6,20.

"Vistin Pharma had cash of NOK 330.6 million as of 30 September 2018. The Company holds no interest-bearing debt"

"The preliminary consolidated cash and cash equivalents for Vistin Pharma ASA as of 31 December 2018 was NOK 320.6 million, which included the amount deposited as margin call"

Metformin - THE GOLD STANDARD TREATMENT OF TYPE 2 DIABETES
Metformin, markedsført under varemerket Glucophage blant andre, er den første linjemedisinen for behandling av type 2 diabetes, særlig hos personer som er overvektige. Det brukes også til behandling av polycystisk ovariesyndrom. I 2016 var det den fjerde mest foreskrevne medisinen i USA med mer enn 81 millioner resepter.

https://en.wikipedia.org/wiki/Metformin

Spekulativt kjøp anbefales. Nyheter fra Spetalen sitt Vistin kommer ut når de finner veien videre

Kurs i VISTIN (Vistin Pharma) på Oslo Børs
Siste Endring Endr% Kjøper Selger Åpning Høy Lav Forrige Volum Verdi Handler
6.20 -1.20 -16.22% 6.20 6.34 6.52 6.70 6.10 7.40 1 095 939 6 926 929 358
Redigert 21.01.2021 kl 09:36 Du må logge inn for å svare
Frodon
04.01.2019 kl 13:10 12804

Da kom det selvfølgelig børsmelding mens jeg lagde analysen, haha, det var dårlig timing ;)

Reference is made to the announcement yesterday regarding the resignation of Torbjørn Kjus, Head of Energy Trading at Vistin Pharma ASA ("Vistin Pharma" or the "Company"). The Company is in the process of evaluating the strategy for the Energy Trading business unit, and how the current trading positions should be managed going forward.

As previously reported, the Energy Trading business unit has entered into financial derivative contracts to take advantage of the global change in sulphur specifications for marine fuel in the global shipping industry in 2020. The International Maritime Organisation (IMO), which governs the international shipping society, has decided that by 1 January 2020 it will be illegal for any ship to burn fuel with more than 0.5% sulphur content unless the ship can desulphurize the emissions from the fuel (through scrubber equipment). Today, the international shipping fleet mainly burns fuel with 3.5% sulphur content. As a consequence of these regulatory changes, the market anticipates that the market price for fuel with a low sulphur content will increase, while the price for high sulphur fuel will decrease. The oil derivative contracts entered into by Vistin Pharma are based on the price difference between these two fuel qualities.

As of 31 December 2018, the market-to-market value of these contracts was negative NOK 85.0 million, which will be recognised as an unrealised financial loss in 2018. No financial losses or gains relating to these contracts have been realised in 2018. The market-to-market value as of 3 January 2018 was negative NOK 101.3 million. The derivative contracts, which are entered into with a commercial bank as a counter party, do not result in physical delivery of the oil products, but the market-to-market value of the derivatives is settled when the contracts are terminated by Vistin Pharma. The contracts expire at the end of 2020, but may be terminated at any time by the Company.

As part of the agreement for the derivative contracts, a margin call of approximately 20% of the total contract exposure is deposited with the counter party as security. The margin call deposited with the counter party as of 31 December 2018 was NOK 163.5 million. The preliminary consolidated cash and cash equivalents for Vistin Pharma ASA as of 31 December 2018 was NOK 320.6 million, which included the amount deposited as margin call.
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
Frodon
04.01.2019 kl 13:19 12758

Da har jeg endret estimatene i åpningsinnlegget etter dagens børs melding. Selskapet kan forsvare en kurs på kr 11,45 pr aksje i cash og Metformin pharma delen av selskapet.
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.01.2019 kl 13:25 12708

Penger på gata.
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
Tm3P
04.01.2019 kl 13:37 12637

Må vel ta med -101mill i negativ verdi på kontraktene?

320mill cash- 101 market-verdi = justert 219mill cash.
på 7 i kurs prises aksjen til 310mill. Så Pharma delen prises til 91 mill.
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
SomSa
04.01.2019 kl 13:49 12567


Ja ja over 100 mil i tap og 163,5 mil er satt i sikkerhet. Kontantene blir mye mindre når tapet blir realisert.

Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
Tm3P
04.01.2019 kl 13:49 12551

Da økte jeg posisjonen min.

Ser ikke på det som noe problem at Kjos sluttet. Det ble ikke noe av dette fondet så da gidder han ikke sitte der og tvinne tommeltotter. Har fortsatt troa på at posisjonene han satt vil gi god avkastning når tiden kommer, og med over 150mill i "margin call reserve" så vil det ikke være snakk om no tvangssalg.
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
Frodon
04.01.2019 kl 13:54 12526

Ved å regne inn urealisert tap på kr 101 mill, er kontant beholdningen på kr 219,6 mill. Dette utgjør kr 4,95 pr aksje. Metformin kr 4,23 pr aksje, totalt kr 9,18 pr aksje.

Jeg ser ikke noen store grunner til at Metformin delen av bedriften skal bli priset til halvparten nå vs før oljetradingeventyret. Ser du noen grunn til det? De selger alt de produserer og har guidet at hvis de får fast kontrakt på høyere salg av Metformin, skal de utvide med ny produksjonsfabrikk.

Aksjen stiger bra oppover igjen. Var det mange som solgte aksjene sine uten å ha regnet på verdiene?

Kurs i VISTIN (Vistin Pharma) på Oslo Børs
Siste Endring Endr% Kjøper Selger Åpning Høy Lav Forrige Volum Verdi Handler
7.00 -0.40 -5.41% 6.86 7.04 6.52 7.10 6.10 7.40 1 530 317 9 787 135 473
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
bullen2
04.01.2019 kl 13:54 12508

Har også trua på denne spreaden, Man kan sikkert si at Kjus kjøpte altfor tidlig?
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
canarias
04.01.2019 kl 13:55 12488

Tapet kan komme til å øke kraftig også, tapet kan bli langt over 200 millioner. Ikke rart Kjus forsvant på dagen.
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.01.2019 kl 14:05 12433

Ikke problem at Kjos slutter?
Hvem er denne porteføljen bygget opp rundt , hvem skapte dette og hvem forstår slike plasseringer
Tar du vekk grunnmuren i et bygg, så faller bygget er min erfaring
Denne påstanden må være noe av den største feil som kan gjøres
101 millioner i tap allerede
Har nok vert store interne uoverensstemmelser
Spettet kan være temmelig skarp og ubehøvlet når han blir sur , det har jeg sett med egene øyne

Kjos burde holdt seg i DNB systemet , der hadde høy status , høy stjerne
Hva har han nå?
Hvem vil ha han i jobb nå når dette har skjedd ?
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
Tm3P
04.01.2019 kl 14:12 12365

Grunnmuren er posisjonene han har satt. Er ikke noe mer han har å gjøre her nå. Det var aldri meningen å være et trading selskap der man overvåket markedet og gikk inn og ut av posisjonene.
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.01.2019 kl 14:18 12330

Hele dette konseptet var bygget rundt Kjos
Din påstand er i beste fall en gedigen feilvurdering, i verste fall total kollaps
Dette kan bli en ny Einar Aas smell , bare at dette kan bli mye verre og styggere

Slik beskrives dette i dagens avis
Hypotesen er at prisen for olje med høyt svovelinnhold vil falle, mens prisene for olje med lavt svovelinnhold vil øke.
Verdiene av disse derivatene har foreløpig gått helt feil vei.

De kom antagelig alt for sein til bordet her , markedet hadde alt tatt inn over seg denne forskjellen i pris da de satte sine posisjoner
Dette kan bli en svært kostbar affære for selskapet , i verste fall konk
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
SomSa
04.01.2019 kl 14:37 12258


I oljeraffinerier produseres mye svovel, lav svovel innhold i råolje vil også gi lav svovelproduksjon. Svovel har mange bruksområde og før man gamblet burde vite hvordan svovelmarkedet er i 2020. Dersom behovet for svovel økes vil svovel holdige olje bli dyrere.....

Det er satt 163 mil i sikkerhet. Kan Vistin tape mer enn 163 mil + innsatsen?

Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
holysmoke
04.01.2019 kl 14:37 12245

De kom vel for tidlig til bordet, slik jeg ser det, men ingen hadde forutsett denne bølgedalen som kom akkurat nå. Men alle parametre underbygger fortsatt Kjus sine vurderinger. Det blir ingen utsettelse av IMO 2020 som tvinger redere til å rette seg etter nye miljø-krav. Det kan ikke innstalleres scrubbere nok innen 2020 til at det er et realistisk alternativ for den store hopen å kjøre på 3,5% svovel-fuel. De aller, aller fleste må kjøpe lav-svovel. Denne etterspørselen vil derfor øke, mens tilbudet ikke vil øke "over natten" (det tar tid å bygge om "produksjons-togene" på raffineriene). Dermed vil spreaden øke mot 2020.
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
bullen2
04.01.2019 kl 14:38 12242

Matmons: Ifølge Vistin er de ikke eksponert for men enn cash beholdningen. Ring CFO hvis du tviler
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
JahMason
04.01.2019 kl 14:50 12173

Kan ikke selge posisjonene med stigende oljepriser ut mot 2019 hvor det hele skal avgjøres med økende spread og priser. Håper styret og aksjonærene har litt is i magen og ikke kun ser kynisk på UREALISERT tap.
Det er nå det begynner :)
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
Frodon
04.01.2019 kl 15:19 12106

Er det noen som har noen spekulasjoner på hvilke derivater Vistin kanskje har satt noen bet i?

Trygve Hegnar synes ikke et urealisert tap på kr 101 mill er så mye
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
Perry
04.01.2019 kl 15:33 12041

Vistin kan terminere kontrakten når som helst.
Om de skulle ha gjort det i går så tapet være 101 MNOK (det gjorde de ikke)
La oss se hva spreaden blir i 2020. De har nok med midler til å betjene 20% marginkrav
Caset er like spennende som før men minus Kjus og fond.
Urealisert tap bokført i 2018 (85 MNOK) hjelper kanskje på skatt når selskapet er i super pluss.
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
bullen2
04.01.2019 kl 15:54 11995

Etterspørselen etter diesel vil øke og bunkersolje falle. Det er på ingen måte vanskelig å se den.
Det interessante er jo når det skjer
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
SomSa
04.01.2019 kl 15:58 11980


"Som del av avtalene knyttet til derivatkontraktene holdes en margin call på om lag 20 prosent av den totale kontraktseksponeringen av motparten som sikkerhet. Pr. 31. desember var denne på 163,5 millioner kroner."

Er 163,5 millioner kroner kontraktseksponeringen eller sikkerhet? Elendig formulert.
Hvis dette er sikkerhet er hele kontraktsverdien 163,5 mil x 5 = 817,7 mil og Visen kan tape egenkapitalen etter hvert hvis ting går galt. Jeg holder meg unna denne aksjen for denne gangen siden jeg ikke har nok kunnskap til å forstå noe dritt hva Visten driver med. Best å vente på 4Q presentasjonen og høre på alle detaljene......

én fugl i hånden er bedre enn ti på taket
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
Perry
04.01.2019 kl 16:28 11905

Bra med omsetning og fint å se 8 tallet:)
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
Tm3P
04.01.2019 kl 16:29 11891

Oj, 15% avkastning på bare et par timer. Ikke dårlig :)
Gigantisk feilvurdering? Javel.

Solgte halvparten.
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
Frodon
04.01.2019 kl 16:43 11831

Det ble 24% opp idag, da er det bare å sette tillit til at Spetalen snur skuta og at traden går bedre utover i 2019 enn den har gjort til nå

Kurs i VISTIN (Vistin Pharma) på Oslo Børs
Siste Endring Endr% Kjøper Selger Åpning Høy Lav Forrige Volum Verdi Handler
8.00 0.60 8.11% 7.50 8.00 6.52 8.00 6.10 7.40 2 199 545 14 490 283 706
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.01.2019 kl 16:47 11817

Spettet med massiv støttekjøp...

VISTIN: MANDATORY NOTIFICATION OF TRADE IN VISTIN PHARMA ASA

16:42
On January 4 2019, Saga Tankers ASA, a company controlled by board member
Øystein Stray Spetalen, acquired 768 337 shares at average purchase price of NOK
6.88,- per share.

After the transaction Øystein Stray Spetalen and associated companies have a
holding of 8 496 285 shares in Vistin Pharma ASA corresponding to 19.16 % of the
outstanding shares.


Source Url: https://newsweb.oslobors.no/message/467057
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.01.2019 kl 17:32 11703

Ble en grei dag, da konkluderer jeg med:
- Kjus fikk ikke starte fond, tok hatten og gikk.
- Pharma består en stund til (Saga er vel innside).
- IMO 2020 derivatene får leve til de er likvide.
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
trek
04.01.2019 kl 17:55 11631

Aksjen gikk fra -17% til +8 %. Det er ganske vilt, og tyder på at mange er i villrede om risikoen ved tradingposisjonene.
Vi får håpe Spettet har forstått risikoen når han går inn og kjøper mer. Spennende å se hva Kjus gjør med sine aksjer og opsjoner nåsom han er ute av selskapet.
For de som lurer så var farmadelen priset til rundt 200 mill. før emisjonen. Jeg synes det var alt for lavt den gangen, og verdien av pillefabrikken bør ha øket ettersom salget av metformin også har steget betydelig gjennom fjoråret. Farmadelen bør dermed greit forsvare en pris på 300 mill.
Spørsmålet som vi ennå ikke har fått besvart fullt ut blir da hvor stort det potensielle tapet på svoveltradingen er. Kan det velte hele selskapet?
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.01.2019 kl 18:07 11607

Du tror kanskje at Spetalen ikke klarer å regne på sannsynligheter og risiko?

Eric
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.01.2019 kl 18:13 11652

Logisk - mulig forklaring! Ellers merkelig oppleg å blande trading og farmasi fordi man har for mye penger. Når man så taper fremstår det åpenbart som dumt. Det er vel kun Element som klarer å hoste opp en dummere ide på Oslo børs. Og så står Vistin ennå i tapskontraktene sine og Kjus går. Så da har vel Spetalen og Kjus forskjellig mening om hvordsan kontraktene utvikler seg??? Bedre å trade i solide selskap. Vel de fik løst problemet med for mye penger -;-) - Er dette børsmeldt korrekt? Man kan jo lure på hvornår de burde meldt det Hmmm Interessant kasus å følge uten aksjer vel og merke
Redigert 21.01.2021 kl 02:09 Du må logge inn for å svare
trek
04.01.2019 kl 18:31 12527

Jeg tror han kan det. Jeg har også selv valgt å bli sittende med mine aksjer, men er åpen for at det finnes gode argumenter for å kaste kortene. De er vel flinke til å regne på risiko noen av de som har solgt seg ut også
Redigert 21.01.2021 kl 07:26 Du må logge inn for å svare
JahMason
04.01.2019 kl 18:56 12471

Jeg sitter også med mine aksjer (rett under 60’). Regner ikke med at Spetalen og styret selger posisjonene og kaster bort pengene til sine investor venner. Det urealiserte tapet er allerede så stort at nå kan vi like gjerne sitte for å se fasit!
Redigert 21.01.2021 kl 07:26 Du må logge inn for å svare
JahMason
04.01.2019 kl 19:37 12392

https://shipandbunker.com/news/emea/622837-norwegian-newcomer-loses-12m-betting-on-imo2020-bunker-fuel-prices

Styremøte til uken, la oss inderlig håpe de beholder kontraktene 8-12 måneder til, minst!
Redigert 21.01.2021 kl 07:26 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.01.2019 kl 19:42 12385

Spettet gambler med andres penger for å holde korthuset fra å falle sammen hehe

når og hvis margin call kommer så er Vistin konk på null og niks.

når en ekspert spekulant som Einar Aas kan gå på en megasmell så er Vistin konk på et par dager

da kommer vel emisjon :P
Redigert 21.01.2021 kl 07:26 Du må logge inn for å svare
Realisten
04.01.2019 kl 19:43 12376

Grenser til ulovlig innsidehandel fra Spetalens side dette? Snitt på 6,88 betyr vel antakeligvis at han har kjøpt før børsmelding kom 12:52?
Redigert 21.01.2021 kl 07:26 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.01.2019 kl 20:17 12321

Det er kalt inn til Styremøte på mandag!
En grei redegjørelse her:
https://www.dn.no/marked/oystein-stray-spetalen/vistin-pharma/torbjorn-kjus/overrasket-over-kjus-oppsigelse/2-1-511854

En ting er helt sikkert. Å følge Spetalen er aldri kjedelig. Men utfallet medfører stor usikkerhet så man bør vel holde seg unna.


Redigert 21.01.2021 kl 07:26 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.01.2019 kl 20:31 12287

Hadde vel ikke hamstret om det skal presenteres dårlig nytt på mandag.
Redigert 21.01.2021 kl 07:26 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.01.2019 kl 20:33 12292

Med Ole Enger som styreleder så er jeg ikke i tvil at Vistin kommer til å gå dukken

mannen er jo ekspert på å konke børsnoterte selskaper eks Rec, Renonorden etc

daukjøtt som har gått ut på dato at Spettet velger ham som styreleder??!!
Redigert 21.01.2021 kl 07:26 Du må logge inn for å svare
May-Liss
04.01.2019 kl 20:36 12272

Vistin Pharma ASA eier 100% av
Vistin Trading AS som eier 100% av
Imo 2020 AS.
Ser ingen grunn for at Vistin Pharma ASA blir med i dragsuget - avhengig av eventuelle morselkskapsgarantier.

Back Cliff fortjener ingen kommentar.


Redigert 21.01.2021 kl 07:26 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.01.2019 kl 20:45 12258

hehe hvordan tror du Vistin Trading har fått investeringskapital?! hvem i h.. vil låne penger til et skallselskap?

seff er det Vistin Pharma som har spyttet inn kapital og når alt er tapt så er Pharma kun et skall verdt null og nada kanskje noen kroner siden noen andre kan være interessert i å bruke skallet til å børsnotere på OSE

nei jeg fortjener ingen kommentar LOL
Redigert 21.01.2021 kl 07:26 Du må logge inn for å svare
Perry
04.01.2019 kl 21:04 12208

Basert på Q3 forandring på 1% i spreaden tilsvarer 4 million NOK. Det betyr at spreaden ligger nå 26% i vår disfavør siden papirtap er på 104 million NOK. Dette kan fort snu.
Riktig verdi av pharmadelen bør være 600 mill NOK og ikke 200 mill NOK (da bruker revenue x 3 for en produkt med stort globalt behov og snakker ikke om verdisetting gjort under emisjon av meglere/ analytikere som får betalt etter emisjonen er gjennomført). 163 mill er fastlåst betyr at ca 150 mill er tilgjengelig.
Riktig MC av Vistin utenom IM2020 bør være ca 750 mill NOK. :)
Redigert 21.01.2021 kl 07:26 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
05.01.2019 kl 02:22 10557

M-L
Du er inne på noe der!
Spettet kommer sikkert til å prøve seg på finansakrobatikk for å komme seg unna eventuelle tap.
Som regel går det på bekostning av småsparerne - og selvfølgelig til fordel for ham selv.
Men.. i Vistin har han med seg flere seriøse medaksjonærer så det kan være en brems for hans oppfinnsomhet.

Sluttkurs: 8,000 +8,11%
Redigert 21.01.2021 kl 07:26 Du må logge inn for å svare
Frodon
05.01.2019 kl 12:18 10311

Tror du de kan skille ut selskapene og gi aksjer på tradingsselskapet i utbytte?
Redigert 21.01.2021 kl 07:26 Du må logge inn for å svare
JahMason
05.01.2019 kl 12:20 10307

Tenker litt i samme baner. Det er såpass sterke medaksjonærer at de værste triksene må nok Spetalen la ligge. Holder dog en liten knapp på at majoriteten av aksjonærene inkl. Spetalen ønsker å se denne investeringen realisere seg i løpet av 2019/2020!

Det er store penger å hente på å sitte i ro og se dette gå i land. Vistin har nok av penger til margincalls og det vi ser nå er nok bunn i spread og priser. Urealisert tap burde man være vant med i denne bransjen.

Kan jo minne om 0,5 sulfur 1.Januar 2019 Kina
Slutten av februar 0,5 sulfur Norge
Tilbud av ulsfo dukker opp i ports over alt hver mnd frem over. Kapasitet må øke hos raffineriene
Skip må begynne å rense motor og skifte drivstoff fra mai/juni
OPEC kutt Q1 2019 slår inn
Handelskrigen ser lysere ut (Tonen i media)
Ifo380 prisene synker
Veddemålet ser plutselig vakkert ut!!
Redigert 21.01.2021 kl 07:26 Du må logge inn for å svare
Frodon
05.01.2019 kl 13:25 10245

JahMason, ser bra ut det ;)

Burde de ikke kjøre en ny emisjon og doble bettet hvis de fortsatt tror det skal slå inn?

Av det jeg har funnet av info, vil IMO2020 påvirke ca 30.000 skip. Ca 2000 av dem rekker å montere scrubbere. Også skal det ikke være nok kapasitet hos raffineriene til å dekke behovet på resten av skipene. Er det noen som har ca tall på hvor mange av skipene reffineriene klarer å dekke av disse 28.000 skipene uten scrubbere? Noen få ferjer går over til batterier også
Redigert 21.01.2021 kl 07:26 Du må logge inn for å svare
seismicrec
05.01.2019 kl 15:40 10122

Alle bets ser vidunderlige ut på papiret.
De fleste vidunderlige bets ( på papiret) går aldri inn enten det er elpriser eller annet.
Man kan like godt sette alle pengene på rødt eller svart ...og sikre med litt grønt på bordet i Monaco.... da har man 50% odds ....mye bedre enn disse akademiske øvelsene til Kjus.
Som en industrigrunder sa på en finansseminar « hva med om alle dere superflinke gjøre noe produktivt og nyttig , som dere kunne være stolt av , for en gangs skyld, i stedet for å bruke all deres utdannelse og visdom på totalt unyttig gambling ?»
Redigert 21.01.2021 kl 07:26 Du må logge inn for å svare
Empire
05.01.2019 kl 20:23 9934

Det burde være nok kapasitet. Spørsmålet er heller om prisen(Spread) blir høy nok for å kunne gjennomføre de nødvendige investeringer for å kunne oppnå en høyere grad av kvalitet, for det enkelte raffineri. Det vil med andre kunne skapes et større skillet mellom A- og B-laget for raffineriene. I en rundspørring blant raffinerier, svarte ca.60% at de ikke kunne se at dette regnestykket ville lønne seg pr. dags dato.

Hvis du tar utgangspunkt i et raffineri rundt 200 000 bøtter pr. dag, så vil en "hydrocracker" koste ca. 1Milliard Usd. Slenger du på en "Coker" for å oppnå enn enda høyere grad av kvalitet, så har du en investering på mellom 1.6-1.8 milliarder dollar. Spread vil være alt i forhold til produsert mengde fra raffineriene, samt andel skip med og uten "scrubber".

https://www.schroders.com/getfunddocument/?oid=1.9.3060731

Ps. Synes også Frodon har gjort en meget god figur i stormen.
Redigert 21.01.2021 kl 07:26 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
05.01.2019 kl 22:48 9801

Er det i heletatt noe vitsi å ljøpe vistin;)
Redigert 21.01.2021 kl 07:26 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
05.01.2019 kl 22:51 9794

Hva er dårlig nytt etter dette?
Redigert 21.01.2021 kl 07:26 Du må logge inn for å svare
JahMason
05.01.2019 kl 23:18 9752

På mandag er det tre mulige utfall.

1. Energi Trading legges ned og kontraktene selges med tap. Resterende cash brukes til pharma og et evt. Fremtidig salg vil gi et utbytte og selskapet står igjen som et skall. *Her raser kursen og de fleste vil selge seg ut

2. Energy Trading legges ned, men selskapet beholder kontraktene og de selges ikke før de evt. Står godt i pluss eller ut løpetiden.

3. Vistin styret finner en erstatter for Kjus (evt. Kenneth Tveter), Energy Trading består og kontraktene løper som normalt frem til 2020.

Alternativ 2 & 3 er for meg KJØP. Ender det med alternativ 1 blir jeg skuffet, betydelig fattigere og usikker på om jeg skal sitte videre.

Redigert 21.01.2021 kl 07:26 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
05.01.2019 kl 23:47 9723

Seis...
Du skriver:
Som en industrigrunder sa på en finansseminar « hva med om alle dere superflinke gjøre noe produktivt og nyttig , som dere kunne være stolt av , for en gangs skyld, i stedet for å bruke all deres utdannelse og visdom på totalt unyttig gambling ?»
Morsom den, men....

Det finnes eksempler på selskaper som er ren gambling. Mange av de er faktisk svært populære her på HO.
Men denne industrigrûnderen du nevner. Hvordan fikk han tak i kapital når han skulle ekspandere firmaet?
Da var nok aksjemarkedet greit å ha!
Jeg har kjøpt aksjer i bedriften jeg jobber i. Tror på den. Og dessuten gjør jeg en produktiv og nyttig jobb for firmaet (iht sjefen min).
Så man kan selvfølgelig være i aksjemarkedet og i tillegg "gjøre noe produktivt og nyttig".

Pharmadelen av Vistin er et relativt konservativt, sikkert firma som er samfunnsnyttig på mange måter. Så for denne industrigrûnderen så er nok det et dårlig eksempel. Trading-delen derimot....
Redigert 21.01.2021 kl 07:26 Du må logge inn for å svare