Vistin - Priset lavere enn cash beholdning
Antall aksjer var 17.054.935 før olje trading eventyret startet i mars 2018. Kurs sto på kr 11 før nyheten om oljetrading ble sendt ut. Da ble Vistin priset til kr 187.604.285. Dette utgjør kr 4,23 pr aksje etter aksjeutvidelsen.
Antall aksjer pr 4.1.2019 er 44.344.592 og kurs står i kr 6,20. Dette priser selskapet til kr 274.936.470.
Pr 30.9.2018 hadde Vistin kr 330,6 millioner i cash og kr 0 i gjeld. Cash pr aksje utgjorde kr 7,45.
Pr 31.12.2018 hadde Vistin kr 320,6 mill i cash og kontantekvivalenter ink beløp deponert som marginalanrop. Dette utgjør kr 7,22 pr aksje.
Dvs cash kr 7,22 pr aksje + Metformin kr 4,23 pr aksje blir totalt kr 11,45 pr aksje.
Dagens aksjekurs er 6,20.
"Vistin Pharma had cash of NOK 330.6 million as of 30 September 2018. The Company holds no interest-bearing debt"
"The preliminary consolidated cash and cash equivalents for Vistin Pharma ASA as of 31 December 2018 was NOK 320.6 million, which included the amount deposited as margin call"
Metformin - THE GOLD STANDARD TREATMENT OF TYPE 2 DIABETES
Metformin, markedsført under varemerket Glucophage blant andre, er den første linjemedisinen for behandling av type 2 diabetes, særlig hos personer som er overvektige. Det brukes også til behandling av polycystisk ovariesyndrom. I 2016 var det den fjerde mest foreskrevne medisinen i USA med mer enn 81 millioner resepter.
https://en.wikipedia.org/wiki/Metformin
Spekulativt kjøp anbefales. Nyheter fra Spetalen sitt Vistin kommer ut når de finner veien videre
Kurs i VISTIN (Vistin Pharma) på Oslo Børs
Siste Endring Endr% Kjøper Selger Åpning Høy Lav Forrige Volum Verdi Handler
6.20 -1.20 -16.22% 6.20 6.34 6.52 6.70 6.10 7.40 1 095 939 6 926 929 358
Antall aksjer pr 4.1.2019 er 44.344.592 og kurs står i kr 6,20. Dette priser selskapet til kr 274.936.470.
Pr 30.9.2018 hadde Vistin kr 330,6 millioner i cash og kr 0 i gjeld. Cash pr aksje utgjorde kr 7,45.
Pr 31.12.2018 hadde Vistin kr 320,6 mill i cash og kontantekvivalenter ink beløp deponert som marginalanrop. Dette utgjør kr 7,22 pr aksje.
Dvs cash kr 7,22 pr aksje + Metformin kr 4,23 pr aksje blir totalt kr 11,45 pr aksje.
Dagens aksjekurs er 6,20.
"Vistin Pharma had cash of NOK 330.6 million as of 30 September 2018. The Company holds no interest-bearing debt"
"The preliminary consolidated cash and cash equivalents for Vistin Pharma ASA as of 31 December 2018 was NOK 320.6 million, which included the amount deposited as margin call"
Metformin - THE GOLD STANDARD TREATMENT OF TYPE 2 DIABETES
Metformin, markedsført under varemerket Glucophage blant andre, er den første linjemedisinen for behandling av type 2 diabetes, særlig hos personer som er overvektige. Det brukes også til behandling av polycystisk ovariesyndrom. I 2016 var det den fjerde mest foreskrevne medisinen i USA med mer enn 81 millioner resepter.
https://en.wikipedia.org/wiki/Metformin
Spekulativt kjøp anbefales. Nyheter fra Spetalen sitt Vistin kommer ut når de finner veien videre
Kurs i VISTIN (Vistin Pharma) på Oslo Børs
Siste Endring Endr% Kjøper Selger Åpning Høy Lav Forrige Volum Verdi Handler
6.20 -1.20 -16.22% 6.20 6.34 6.52 6.70 6.10 7.40 1 095 939 6 926 929 358
Redigert 21.01.2021 kl 09:36
Du må logge inn for å svare
M-L
Du er inne på noe der!
Spettet kommer sikkert til å prøve seg på finansakrobatikk for å komme seg unna eventuelle tap.
Som regel går det på bekostning av småsparerne - og selvfølgelig til fordel for ham selv.
Men.. i Vistin har han med seg flere seriøse medaksjonærer så det kan være en brems for hans oppfinnsomhet.
Sluttkurs: 8,000 +8,11%
Du er inne på noe der!
Spettet kommer sikkert til å prøve seg på finansakrobatikk for å komme seg unna eventuelle tap.
Som regel går det på bekostning av småsparerne - og selvfølgelig til fordel for ham selv.
Men.. i Vistin har han med seg flere seriøse medaksjonærer så det kan være en brems for hans oppfinnsomhet.
Sluttkurs: 8,000 +8,11%
Redigert 21.01.2021 kl 07:26
Du må logge inn for å svare
Frodon
05.01.2019 kl 12:18
10176
Tror du de kan skille ut selskapene og gi aksjer på tradingsselskapet i utbytte?
Redigert 21.01.2021 kl 07:26
Du må logge inn for å svare
JahMason
05.01.2019 kl 12:20
10172
Tenker litt i samme baner. Det er såpass sterke medaksjonærer at de værste triksene må nok Spetalen la ligge. Holder dog en liten knapp på at majoriteten av aksjonærene inkl. Spetalen ønsker å se denne investeringen realisere seg i løpet av 2019/2020!
Det er store penger å hente på å sitte i ro og se dette gå i land. Vistin har nok av penger til margincalls og det vi ser nå er nok bunn i spread og priser. Urealisert tap burde man være vant med i denne bransjen.
Kan jo minne om 0,5 sulfur 1.Januar 2019 Kina
Slutten av februar 0,5 sulfur Norge
Tilbud av ulsfo dukker opp i ports over alt hver mnd frem over. Kapasitet må øke hos raffineriene
Skip må begynne å rense motor og skifte drivstoff fra mai/juni
OPEC kutt Q1 2019 slår inn
Handelskrigen ser lysere ut (Tonen i media)
Ifo380 prisene synker
Veddemålet ser plutselig vakkert ut!!
Det er store penger å hente på å sitte i ro og se dette gå i land. Vistin har nok av penger til margincalls og det vi ser nå er nok bunn i spread og priser. Urealisert tap burde man være vant med i denne bransjen.
Kan jo minne om 0,5 sulfur 1.Januar 2019 Kina
Slutten av februar 0,5 sulfur Norge
Tilbud av ulsfo dukker opp i ports over alt hver mnd frem over. Kapasitet må øke hos raffineriene
Skip må begynne å rense motor og skifte drivstoff fra mai/juni
OPEC kutt Q1 2019 slår inn
Handelskrigen ser lysere ut (Tonen i media)
Ifo380 prisene synker
Veddemålet ser plutselig vakkert ut!!
Redigert 21.01.2021 kl 07:26
Du må logge inn for å svare
Frodon
05.01.2019 kl 13:25
10110
JahMason, ser bra ut det ;)
Burde de ikke kjøre en ny emisjon og doble bettet hvis de fortsatt tror det skal slå inn?
Av det jeg har funnet av info, vil IMO2020 påvirke ca 30.000 skip. Ca 2000 av dem rekker å montere scrubbere. Også skal det ikke være nok kapasitet hos raffineriene til å dekke behovet på resten av skipene. Er det noen som har ca tall på hvor mange av skipene reffineriene klarer å dekke av disse 28.000 skipene uten scrubbere? Noen få ferjer går over til batterier også
Burde de ikke kjøre en ny emisjon og doble bettet hvis de fortsatt tror det skal slå inn?
Av det jeg har funnet av info, vil IMO2020 påvirke ca 30.000 skip. Ca 2000 av dem rekker å montere scrubbere. Også skal det ikke være nok kapasitet hos raffineriene til å dekke behovet på resten av skipene. Er det noen som har ca tall på hvor mange av skipene reffineriene klarer å dekke av disse 28.000 skipene uten scrubbere? Noen få ferjer går over til batterier også
Redigert 21.01.2021 kl 07:26
Du må logge inn for å svare
seismicrec
05.01.2019 kl 15:40
9987
Alle bets ser vidunderlige ut på papiret.
De fleste vidunderlige bets ( på papiret) går aldri inn enten det er elpriser eller annet.
Man kan like godt sette alle pengene på rødt eller svart ...og sikre med litt grønt på bordet i Monaco.... da har man 50% odds ....mye bedre enn disse akademiske øvelsene til Kjus.
Som en industrigrunder sa på en finansseminar « hva med om alle dere superflinke gjøre noe produktivt og nyttig , som dere kunne være stolt av , for en gangs skyld, i stedet for å bruke all deres utdannelse og visdom på totalt unyttig gambling ?»
De fleste vidunderlige bets ( på papiret) går aldri inn enten det er elpriser eller annet.
Man kan like godt sette alle pengene på rødt eller svart ...og sikre med litt grønt på bordet i Monaco.... da har man 50% odds ....mye bedre enn disse akademiske øvelsene til Kjus.
Som en industrigrunder sa på en finansseminar « hva med om alle dere superflinke gjøre noe produktivt og nyttig , som dere kunne være stolt av , for en gangs skyld, i stedet for å bruke all deres utdannelse og visdom på totalt unyttig gambling ?»
Redigert 21.01.2021 kl 07:26
Du må logge inn for å svare
Empire
05.01.2019 kl 20:23
9799
Det burde være nok kapasitet. Spørsmålet er heller om prisen(Spread) blir høy nok for å kunne gjennomføre de nødvendige investeringer for å kunne oppnå en høyere grad av kvalitet, for det enkelte raffineri. Det vil med andre kunne skapes et større skillet mellom A- og B-laget for raffineriene. I en rundspørring blant raffinerier, svarte ca.60% at de ikke kunne se at dette regnestykket ville lønne seg pr. dags dato.
Hvis du tar utgangspunkt i et raffineri rundt 200 000 bøtter pr. dag, så vil en "hydrocracker" koste ca. 1Milliard Usd. Slenger du på en "Coker" for å oppnå enn enda høyere grad av kvalitet, så har du en investering på mellom 1.6-1.8 milliarder dollar. Spread vil være alt i forhold til produsert mengde fra raffineriene, samt andel skip med og uten "scrubber".
https://www.schroders.com/getfunddocument/?oid=1.9.3060731
Ps. Synes også Frodon har gjort en meget god figur i stormen.
Hvis du tar utgangspunkt i et raffineri rundt 200 000 bøtter pr. dag, så vil en "hydrocracker" koste ca. 1Milliard Usd. Slenger du på en "Coker" for å oppnå enn enda høyere grad av kvalitet, så har du en investering på mellom 1.6-1.8 milliarder dollar. Spread vil være alt i forhold til produsert mengde fra raffineriene, samt andel skip med og uten "scrubber".
https://www.schroders.com/getfunddocument/?oid=1.9.3060731
Ps. Synes også Frodon har gjort en meget god figur i stormen.
Redigert 21.01.2021 kl 07:26
Du må logge inn for å svare
Er det i heletatt noe vitsi å ljøpe vistin;)
Redigert 21.01.2021 kl 07:26
Du må logge inn for å svare
JahMason
05.01.2019 kl 23:18
9617
På mandag er det tre mulige utfall.
1. Energi Trading legges ned og kontraktene selges med tap. Resterende cash brukes til pharma og et evt. Fremtidig salg vil gi et utbytte og selskapet står igjen som et skall. *Her raser kursen og de fleste vil selge seg ut
2. Energy Trading legges ned, men selskapet beholder kontraktene og de selges ikke før de evt. Står godt i pluss eller ut løpetiden.
3. Vistin styret finner en erstatter for Kjus (evt. Kenneth Tveter), Energy Trading består og kontraktene løper som normalt frem til 2020.
Alternativ 2 & 3 er for meg KJØP. Ender det med alternativ 1 blir jeg skuffet, betydelig fattigere og usikker på om jeg skal sitte videre.
1. Energi Trading legges ned og kontraktene selges med tap. Resterende cash brukes til pharma og et evt. Fremtidig salg vil gi et utbytte og selskapet står igjen som et skall. *Her raser kursen og de fleste vil selge seg ut
2. Energy Trading legges ned, men selskapet beholder kontraktene og de selges ikke før de evt. Står godt i pluss eller ut løpetiden.
3. Vistin styret finner en erstatter for Kjus (evt. Kenneth Tveter), Energy Trading består og kontraktene løper som normalt frem til 2020.
Alternativ 2 & 3 er for meg KJØP. Ender det med alternativ 1 blir jeg skuffet, betydelig fattigere og usikker på om jeg skal sitte videre.
Redigert 21.01.2021 kl 07:26
Du må logge inn for å svare
Seis...
Du skriver:
Som en industrigrunder sa på en finansseminar « hva med om alle dere superflinke gjøre noe produktivt og nyttig , som dere kunne være stolt av , for en gangs skyld, i stedet for å bruke all deres utdannelse og visdom på totalt unyttig gambling ?»
Morsom den, men....
Det finnes eksempler på selskaper som er ren gambling. Mange av de er faktisk svært populære her på HO.
Men denne industrigrûnderen du nevner. Hvordan fikk han tak i kapital når han skulle ekspandere firmaet?
Da var nok aksjemarkedet greit å ha!
Jeg har kjøpt aksjer i bedriften jeg jobber i. Tror på den. Og dessuten gjør jeg en produktiv og nyttig jobb for firmaet (iht sjefen min).
Så man kan selvfølgelig være i aksjemarkedet og i tillegg "gjøre noe produktivt og nyttig".
Pharmadelen av Vistin er et relativt konservativt, sikkert firma som er samfunnsnyttig på mange måter. Så for denne industrigrûnderen så er nok det et dårlig eksempel. Trading-delen derimot....
Du skriver:
Som en industrigrunder sa på en finansseminar « hva med om alle dere superflinke gjøre noe produktivt og nyttig , som dere kunne være stolt av , for en gangs skyld, i stedet for å bruke all deres utdannelse og visdom på totalt unyttig gambling ?»
Morsom den, men....
Det finnes eksempler på selskaper som er ren gambling. Mange av de er faktisk svært populære her på HO.
Men denne industrigrûnderen du nevner. Hvordan fikk han tak i kapital når han skulle ekspandere firmaet?
Da var nok aksjemarkedet greit å ha!
Jeg har kjøpt aksjer i bedriften jeg jobber i. Tror på den. Og dessuten gjør jeg en produktiv og nyttig jobb for firmaet (iht sjefen min).
Så man kan selvfølgelig være i aksjemarkedet og i tillegg "gjøre noe produktivt og nyttig".
Pharmadelen av Vistin er et relativt konservativt, sikkert firma som er samfunnsnyttig på mange måter. Så for denne industrigrûnderen så er nok det et dårlig eksempel. Trading-delen derimot....
Redigert 21.01.2021 kl 07:26
Du må logge inn for å svare
Planeten har flust av energitradere som klarer å tjene penger. Burde være en smal sak.
Redigert 21.01.2021 kl 07:26
Du må logge inn for å svare
Frodon
06.01.2019 kl 11:30
6950
Takk for det Empire, veldig hyggelig med gode ord :)
Der økte estimatet mitt på antall skip som er berørt fra 30.000 til 70.000 skip (fra linken: The bunker fuel market currently accounts for around 5.5 million barrels per day (mb/day) of global consumption, with 4mb/day accounted for by ferries, cruise/container ships, LNG/LPG, dry bulk transport and oil tankers; amounting to around 70k ships....)....(Given that scrubbers take 6-9 months to install.....the best possible outcome is around 1200 are installed before the 2020 deadline (out of the +60,000 needed at this point in time).
Via fullmaktene styret har fått på generalforsamlingen i mai 2018, kan de øke aksjekapitalen med nesten 10 mill i tillegg til emisjonen som ble kjørt i mai 2018.. (Styret gis fullmakt til å øke aksjekapitalen med inntil NOK 9 660 987 gjennom én eller flere aksjekapitalutvidelser).... (for utstedelse av aksjer i forbindelse med aksje/opsjons-program for ansatte; og/eller
(ii) for å gi Selskapet finansiell fleksibilitet, herunder ved investeringer, oppkjøp og fusjoner).
Styret har også fullmakt til å kjøpe egne aksjer i Vistin og de kan brukes til følgende: i forbindelse med Selskapets aksjeopsjonsprogram for de ansatte, og/eller
(ii) for å øke aksjonærenes avkastning.
Siden Spetalen kjøpte aksjer i Vistin på fredag, virker det usannsynlig at han vil kjøre emisjon nå.
Der økte estimatet mitt på antall skip som er berørt fra 30.000 til 70.000 skip (fra linken: The bunker fuel market currently accounts for around 5.5 million barrels per day (mb/day) of global consumption, with 4mb/day accounted for by ferries, cruise/container ships, LNG/LPG, dry bulk transport and oil tankers; amounting to around 70k ships....)....(Given that scrubbers take 6-9 months to install.....the best possible outcome is around 1200 are installed before the 2020 deadline (out of the +60,000 needed at this point in time).
Via fullmaktene styret har fått på generalforsamlingen i mai 2018, kan de øke aksjekapitalen med nesten 10 mill i tillegg til emisjonen som ble kjørt i mai 2018.. (Styret gis fullmakt til å øke aksjekapitalen med inntil NOK 9 660 987 gjennom én eller flere aksjekapitalutvidelser).... (for utstedelse av aksjer i forbindelse med aksje/opsjons-program for ansatte; og/eller
(ii) for å gi Selskapet finansiell fleksibilitet, herunder ved investeringer, oppkjøp og fusjoner).
Styret har også fullmakt til å kjøpe egne aksjer i Vistin og de kan brukes til følgende: i forbindelse med Selskapets aksjeopsjonsprogram for de ansatte, og/eller
(ii) for å øke aksjonærenes avkastning.
Siden Spetalen kjøpte aksjer i Vistin på fredag, virker det usannsynlig at han vil kjøre emisjon nå.
Redigert 21.01.2021 kl 07:26
Du må logge inn for å svare
Empire
06.01.2019 kl 12:07
6913
Husk at dette er estimater og jeg står ikke inne for alt som står der, men det er en fin oversikt ;)
Når det kommer til hvilke skip som gjør hva, så ligger nok mye av svaret i størrelse for skipet. F.eks kan en Vlcc gjøre første del av installasjon når den er i tørrdokk for inspeksjon/klassing. Dette tar ca. 10-12 dager. Resten kan gjøres under overfart. Det er med andre ord ikke snakk om 9 mnd for en Vlcc. For mindre skip, der man må gjøre nødvendige tilpasninger for å få plass til en scrubber, så er det snakk om en lengre tidshorisont og større kostnader. Om de mindre skipene blir utstyrt med scrubber blir dermed en økonomisk analyse av kostnadene og spread i forhold til de ulike drivstoff typer.
For ordens skyld har jeg ingen interesse i/av vistin. I min bok så er dette er rotete selskap og er man interessert i å kjøre penger på imo 2020, så kan man like godt ta egne posisjoner i ulike typer drivstoff for fremtidig levering. Et selskap med to kjernevirksomheter uten synergier er merkelig i min bok. Jeg tror prisingen over børs hadde vært høyere om de to forretningsområdene hadde vært notert i hvert sitt selskap og ikke sammen som nå.
Lykke til
Når det kommer til hvilke skip som gjør hva, så ligger nok mye av svaret i størrelse for skipet. F.eks kan en Vlcc gjøre første del av installasjon når den er i tørrdokk for inspeksjon/klassing. Dette tar ca. 10-12 dager. Resten kan gjøres under overfart. Det er med andre ord ikke snakk om 9 mnd for en Vlcc. For mindre skip, der man må gjøre nødvendige tilpasninger for å få plass til en scrubber, så er det snakk om en lengre tidshorisont og større kostnader. Om de mindre skipene blir utstyrt med scrubber blir dermed en økonomisk analyse av kostnadene og spread i forhold til de ulike drivstoff typer.
For ordens skyld har jeg ingen interesse i/av vistin. I min bok så er dette er rotete selskap og er man interessert i å kjøre penger på imo 2020, så kan man like godt ta egne posisjoner i ulike typer drivstoff for fremtidig levering. Et selskap med to kjernevirksomheter uten synergier er merkelig i min bok. Jeg tror prisingen over børs hadde vært høyere om de to forretningsområdene hadde vært notert i hvert sitt selskap og ikke sammen som nå.
Lykke til
Redigert 21.01.2021 kl 07:26
Du må logge inn for å svare
SomSa
06.01.2019 kl 12:19
6894
Pharma delen var priset under 200 mil før nyheten om olje tradingen kom. Antall aksjer har økte fra ca. 17,5 mil til 44,3 mil. Allerede har de tapt 101,2 mil fra emisjonspengene, dette er ennå ikke bokført til 2018 og tapene kan øke etter hvert. Dersom man tar hensyn til økt antall aksjer, tapet og aksjekursen nå prises Visten lang høyere enn da nyheten om olje trading kom. Dette er bare en enkel matematikk
Pharma delen er heller ikke et vekst selskap og jeg tror ikke de tjener mye etter skatt:
1Q 2018: Revenue of NOK 52.8 million
2Q 2018: Revenue of NOK 54.6 million
3Q 2018: Revenue of NOK 51.7 million
Jeg antar at Spetalen prøver å komme seg ut før det er for sent, kjøpe litt og pumpe opp aksjen, et meglerhus/analytiker der han har et kundeforhold kommer med kjøpsanbefaling og han selger sine. Bare les historien om Nel, bionor/solon, .............. Visten var nede på 6,4 i desember dersom han ville kunne han kjøpe i bøtter og spann men ikke gjorde.......
Dette ser litt mistenkelig salg, jeg mistenker at noen viste langt før andre at visten tapte penger som fan:
23. november 2018
Driftsdirektør dumpet aksjer
Driftsdirektør Valborg Godal Vold solgte 50.000 aksjer til kurs 10,58 kroner per aksje
https://www.hegnar.no/Nyheter/Boers-finans/2018/11/Direktoer-dumper-aksjer
Redigert 21.01.2021 kl 07:26
Du må logge inn for å svare
Frodon
06.01.2019 kl 12:41
6860
Om det er 30.000 skip som får montert 2000 scrubbere, eller om det er 70.000 skip som får montert 1200 scrubbere, er et fett for min del ;) Om halvparten av skipene hadde montert scrubbere, hadde det fortsatt vært et enormt etterslep :( Slik jeg har skjønt det, er det ikke ubegrenset med scrubbere å få tak i heller. Har du noen info om det?
Jeg har tatt noen bet på IMO 2020 i forskjellige selskap. Hunter Group er kanskje selskapet jeg liker best av dem pr dags dato, men det har mye med Arne Fredly å gjøre. Har du tatt noen bet på IMO 2020 i andre selskap og eventuelt hvorfor?
Jeg har tatt noen bet på IMO 2020 i forskjellige selskap. Hunter Group er kanskje selskapet jeg liker best av dem pr dags dato, men det har mye med Arne Fredly å gjøre. Har du tatt noen bet på IMO 2020 i andre selskap og eventuelt hvorfor?
Redigert 21.01.2021 kl 07:26
Du må logge inn for å svare
trek
06.01.2019 kl 14:35
6787
Kursutviklingen i aksjen har fulgt spreaden mellom sur bunkersolje og MGO tett hele veien siden mai. Ikke spesielt mystisk, annet enn at mange ser ut til å se bort fra verdien av farmadelen, som alene har et stort potensiale dersom man satser på en utvidelse av fabrikken. Kjus sin avgang skapte en del panikk på fredag, fram til en avklarende melding om den finansielle situasjonen kom i løpet av dagen. At du klarer å gjøre Spetalens innsidekjøp til noe negativt er også spesielt. Dersom han bestemmer seg for å selge utnår lockup-perioden utløper så er det profesjonelle investorer han må selge til. De klarer nok å regne på hva de kjøper.
Redigert 21.01.2021 kl 07:26
Du må logge inn for å svare
Frodon
06.01.2019 kl 16:30
6706
Har du link til de prisen på sur bunkerolje og MGO du ser prisen i Vistin har fulgt?
Redigert 21.01.2021 kl 07:26
Du må logge inn for å svare
trek
06.01.2019 kl 17:07
6658
Vi vet ikke nøyaktig hvilke kontrakter Kjus har handlet i, annet enn at han gikk inn på et maksimalt uheldig tidspunkt i midten av mai.. Det var en på Tekinvestor som la ut grafen under som illustrasjon. LG0MO er pris på 0,5% svovelholdig marin diesel, mens SE0MO er 3,5% svovelholdig bunkersolje:
https://tekinvestor.s3.dualstack.eu-west-1.amazonaws.com/original/3X/e/d/ede9356c5bfc098d7cf4738d0409a408e7dbb7e7.png
https://tekinvestor.s3.dualstack.eu-west-1.amazonaws.com/original/3X/e/d/ede9356c5bfc098d7cf4738d0409a408e7dbb7e7.png
Redigert 21.01.2021 kl 07:26
Du må logge inn for å svare
Frodon
06.01.2019 kl 17:29
6630
Takk for infoen ;) Er klar over at Spetalen ikke vil at vi skal vite nøyaktig hva de gikk inn i. Det ble også sagt at investeringen kunne gå 50 mill i pluss eller minus underveis, men at bettet ikke skulle endres på pga kortsiktige svingninger underveis. Det blir spennende å se om de står for det de har sagt til investorer for å få de med via emisjonen.
Redigert 21.01.2021 kl 07:26
Du må logge inn for å svare
Empire
06.01.2019 kl 17:31
6625
Oversikt over tilbydere på verdensmarkedet for "scrubbere" har jeg desverre ikke. Det jeg derimot har, er en grov oversikt over verdensflåten og antall skip som kan få "scrubbere" installert. Hvis man sier at verdensflåten består av ca. 94 000 skip (med rubbel og bit), så er det ca. 43% av disse som kan få scrubbere installert, av ulik årsaker. I noen segmenter kan f.eks 100% av skipene få installert det, mens i andre så er tallet 0%. Oljetankere, Container- og Bulk skip segmentene består i dag av ca. 18 000 skip eller ca. 79% av verdens DWT til sjøs. Jeg tror det er uhensiktsmessig å snakke om flere skip enn disse 18 000 i spørsmålene om antall skip som kan få installert "scrubbere".
Jeg har noen penger på ulike spreads (f,eks light&sweet vs Heavy&sour og ulike typer drivstoff), samt long&short på ulike geografisk plasserte raffinerier. I forhold til shipping selskaper, så har jeg tidligere sagt at Hunter kan være et "asset play", men at historien viser at "asset play" gjerne er en vanskelig øvelse. Jeg går mer etter de selskaper som kan vise til bunnlinje, cashflow og stabilitet i eierskap.
En gang etter 2020, så skal bør nok også spread mellom ulike typer drivstoff synke, slik at en investering pr.nå kanskje ikke er økonomiske optimal om noen år? Både raffineriene og rederne håper at den andre part skal ta investeringskostnadene og om "scrubbere" er smart eller ikke, er kanskje avhengig av løsningen på det puslespillet? Som sagt, jeg tror spread vil bestemme mye fremover og Kjus er interessant å følge. Han har en enorm kompetanse, men kanskje ikke en trader i ordets rette forstand.
Jeg har noen penger på ulike spreads (f,eks light&sweet vs Heavy&sour og ulike typer drivstoff), samt long&short på ulike geografisk plasserte raffinerier. I forhold til shipping selskaper, så har jeg tidligere sagt at Hunter kan være et "asset play", men at historien viser at "asset play" gjerne er en vanskelig øvelse. Jeg går mer etter de selskaper som kan vise til bunnlinje, cashflow og stabilitet i eierskap.
En gang etter 2020, så skal bør nok også spread mellom ulike typer drivstoff synke, slik at en investering pr.nå kanskje ikke er økonomiske optimal om noen år? Både raffineriene og rederne håper at den andre part skal ta investeringskostnadene og om "scrubbere" er smart eller ikke, er kanskje avhengig av løsningen på det puslespillet? Som sagt, jeg tror spread vil bestemme mye fremover og Kjus er interessant å følge. Han har en enorm kompetanse, men kanskje ikke en trader i ordets rette forstand.
Redigert 21.01.2021 kl 07:26
Du må logge inn for å svare
d12m
06.01.2019 kl 17:45
6600
Dersom jeg har forstått det riktig så er raffineriene i USA i stor grad rettet mot svovelholdig olje siden denne er billig i innkjøp. Riktig? Isåfall må de gjøre en solid jobb i USA mtp å endre produksjonsparameterne til raffineriene.
Skiferproduksjonen er av "riktig type mtp lavt svovelinnhold. Er dette riktig forstått?
Skiferproduksjonen er av "riktig type mtp lavt svovelinnhold. Er dette riktig forstått?
Redigert 21.01.2021 kl 07:26
Du må logge inn for å svare
seismicrec
06.01.2019 kl 17:47
6592
Å hente penger for industriutvikling er samfunnsbyggende.
Å hente penger på vanvittig tullegambling er det motsatte.
Å hente penger på vanvittig tullegambling er det motsatte.
Redigert 21.01.2021 kl 07:26
Du må logge inn for å svare
JahMason
06.01.2019 kl 18:09
6558
Nei, det er motsatt. Tyngre crude er best for å lage lsfo, derfor blir mange litt lurt av økningen av shaleoil. Men det er tyngre olje som vil bli brukt for å lage riktig fuel. Så her kommer det en skikkelig hopp når OPEC har kuttet, produksjon faller i ustabile land og skip begynner å tanke med 0,5 sulfur :)
Redigert 21.01.2021 kl 07:26
Du må logge inn for å svare
Frodon
06.01.2019 kl 18:16
6545
Jeg føler med de bedriftene som hadde bestilt skip og mottatt dem like før krav om endring i drivstoff ble kjent. Det må være en enorm kostnad for noen, mens de som uansett skulle byttet ut skip rundt denne tiden, fikk en enorm fordel økonomisk. Det er jo snakk om en betydelig verdi bak de tallene du presenterer her ;)
Jeg leste en artikkel tidligere hvor John Fredriksen bestilte scrubbere til sine skip, samtidig sa han at det burde komme bedre løsninger på problemet før 2020. Vet du hva han kanskje sikter til her? Bedre teknologi? Lavere kostnader? At regjeringer burde gå inn å subsidiere noe av kostnadene til rafferiene?
Har du en link til en gode trading sider på spreads med forskjellige drivstoff? Har du noen tanker om hvilke konkrete bet Kjus har satt opp i Vistin? Ok, så du har ikke tro på bettet Kjus har tatt her? Har du noen tanker om hvorfor denne spreaden til Vistin har gått så mye feil vei siden Q3 2018? Hehe, Kjus burde sikkert holde seg til å være analytiker, og la andre dyktige tradere gjøre den jobben ;)
Har du sett på BWO? Hva synes du eventuelt om det selskapet og fremtidspotensialet?
Jeg leste en artikkel tidligere hvor John Fredriksen bestilte scrubbere til sine skip, samtidig sa han at det burde komme bedre løsninger på problemet før 2020. Vet du hva han kanskje sikter til her? Bedre teknologi? Lavere kostnader? At regjeringer burde gå inn å subsidiere noe av kostnadene til rafferiene?
Har du en link til en gode trading sider på spreads med forskjellige drivstoff? Har du noen tanker om hvilke konkrete bet Kjus har satt opp i Vistin? Ok, så du har ikke tro på bettet Kjus har tatt her? Har du noen tanker om hvorfor denne spreaden til Vistin har gått så mye feil vei siden Q3 2018? Hehe, Kjus burde sikkert holde seg til å være analytiker, og la andre dyktige tradere gjøre den jobben ;)
Har du sett på BWO? Hva synes du eventuelt om det selskapet og fremtidspotensialet?
Redigert 21.01.2021 kl 07:26
Du må logge inn for å svare
Empire
06.01.2019 kl 19:05
6476
At Imo2020 skulle skje, var ikke noe som skjedde plutselig. Rederne viste det kom, men mange spekulerte i at de nye reglene skulle utsettes (igjen). Så skjedde ikke det og alle leter nå etter den beste økonomiske løsningen. Siden (litt forenklet) investeringen enten kommer på land(raffineriene) eller til sjøs(rensing på skip) og dette er en sunkost investering som bestemmer type innsatsfaktor som kan brukes for å være i henhold til reglene, så vil nok Fredriksen at vi skal sponse ham. Da kan han kjøpe billigere drivstoff og potensielt tjene mer penger. En "vinn-vinn" situasjon hvis vi spør Fredriksen. Det er kanskje godt at det ikke er opp til han :) Ellers så er vel svaret ja, til bedre teknologi og lavere kostnader. Dette bør vel komme etterhvert som markedet modnes.
I forhold til veddemålene som Kjus har tatt, så vet jeg like lite som resten. Han har blant annet snakket om diesel skvis i 2020, så det er kanskje en retning å lete? Om han har tatt et veddemål som går inn, har jeg dermed ingen meninger om, utover at det skal renne mye vann under bekken før vi får det svaret. Kjus har ihvertfall ikke lagt alle eggene i samme kurv.
De fleste meglere tilbyr vel dette mot litt penger? Hvis ikke så er f.eks Bunkerindex.com en grei side. Du kan enkelt eksportere data til excel og hygge deg hele natten med grafer, farger og kaker :)
I forhold til veddemålene som Kjus har tatt, så vet jeg like lite som resten. Han har blant annet snakket om diesel skvis i 2020, så det er kanskje en retning å lete? Om han har tatt et veddemål som går inn, har jeg dermed ingen meninger om, utover at det skal renne mye vann under bekken før vi får det svaret. Kjus har ihvertfall ikke lagt alle eggene i samme kurv.
De fleste meglere tilbyr vel dette mot litt penger? Hvis ikke så er f.eks Bunkerindex.com en grei side. Du kan enkelt eksportere data til excel og hygge deg hele natten med grafer, farger og kaker :)
Redigert 21.01.2021 kl 07:26
Du må logge inn for å svare
I DN på lørdag skriver de at Kjus sin avgang kan bli slutten for Vistin Pharma som børsnotert selskap.
Først regner DN med at Vistin terminerer sine derivatposisjoner og deretter tradingvirksomheten. Og fordi Vistin i utgangspunktet ikke så vekstmuligheter i pharma-delen så kan Kjus sin avgang "bli starten på slutten for Vistin Pharma som børsnotert selskap", skriver DN.
Men.. så kjøpte jo Spetalen nær 770' aksjer på fredag @ NOK 6,88. Så mer enn dette er vel selskapets aksjer verdt?
Vistin er en interessant case, og den skal bli interessant å følge videre selv om man ikke er aksjonær!
Først regner DN med at Vistin terminerer sine derivatposisjoner og deretter tradingvirksomheten. Og fordi Vistin i utgangspunktet ikke så vekstmuligheter i pharma-delen så kan Kjus sin avgang "bli starten på slutten for Vistin Pharma som børsnotert selskap", skriver DN.
Men.. så kjøpte jo Spetalen nær 770' aksjer på fredag @ NOK 6,88. Så mer enn dette er vel selskapets aksjer verdt?
Vistin er en interessant case, og den skal bli interessant å følge videre selv om man ikke er aksjonær!
Redigert 21.01.2021 kl 07:26
Du må logge inn for å svare
Frodon
06.01.2019 kl 21:22
6331
Hehe, det høres nydelig ut ;) Elsker grafer og farger når de blåser i riktig retning ;);) Takk for linken, da fikk jeg noe å fylle opp neste helg med ?
Da blir det sikkert slik Fredriksen vil, blir det ikke som regel slik? Gøy å lese innleggene dine, liker kunnskapen din ? Og ja, det er fler enn deg som prøvde å fylle opp med gogl aksjer under kr 50 ????
Da blir det sikkert slik Fredriksen vil, blir det ikke som regel slik? Gøy å lese innleggene dine, liker kunnskapen din ? Og ja, det er fler enn deg som prøvde å fylle opp med gogl aksjer under kr 50 ????
Redigert 21.01.2021 kl 07:26
Du må logge inn for å svare
Mange som skal skremmes nå. Tipper vi åpner på 6,9 imorgen og daler ned i sky.
Endelig er Vistin blitt en daytraderaksje.
Endelig er Vistin blitt en daytraderaksje.
Redigert 21.01.2021 kl 07:26
Du må logge inn for å svare
SomSa
06.01.2019 kl 22:52
5589
ynot
DN skriver det som jeg sa tidligere på dagen om at Vistin er ikke lenger et vekst selskap og slike selskaper prises med veldig lav P/E verdier. Pga dette falt Vistin kraftig og man kunne også kjøpe aksje under 10 kroner i noen dager. Visten steg pga tradingvirksomhet......:
"Pharma delen er heller ikke et vekst selskap og jeg tror ikke de tjener mye etter skatt:
1Q 2018: Revenue of NOK 52.8 million
2Q 2018: Revenue of NOK 54.6 million
3Q 2018: Revenue of NOK 51.7 million"
Jeg forklarte hvorfor man ikke skal bli lurt av Spedalens kjøp. Før småaksjonærene har slått på sine PCer har han kommet seg ut av Vitsin.
Man må heller ikke glemme at det er overflod av olje nå, Opec kutter 1,4- 1,2 mil, russere kutter også en del, Irans oljesalg har gått ned med minst 1 mil fat pga sanksjonene, Irak har tenkt å øke produksjonen til 6 mil fat per dag.... Alle venter på også en kraftig børsnedgang..... Til sum vet ingen hva skal skje med oljeprisene i 2020, kan gå ned til 30-40 dollar......
Spørsmålet blir hvor mye penger blir igjen dersom de legger ned tradingen. Jeg tror at resterende fra emisjonen blir utbetalt som utbytte og Visten kan fortsette som før. Antall aksjer har økt med over 150% (ca. 17,5 mil x ca. 2,5) og en fair kurs basert på verdien av selskapet før tradingsnyheten kom kan bli 4,3-4,5 kroner per aksje ........ Pr 31.12.2018 hadde Vistin kr 320,6 mil. Dersom de taper hele sikkerhets beløpet på 163,5 mil + sluttepakke (?? kroner ) til den andre tidligere DNB ansatt + beholder 60 mil i selskapet (ca. samme beløpet før emisjonen) blir:
320,6 mil - 163,5 mil - 60 - sluttepakke (?? kroner) = 97,1 mil
97,1 mil/44,3 antall aksjer etter emisjonen = ca. 2,20 kroner per aksje i utbyttet
4,3 eller 4,5 (aksjekurs for kun pharma delen) + 2,2 (utbyttet) = 6,5 -6,7 kroner
Man kan vurdere selv om et kjøp på over 7 kroner per aksjer er lurt.......Man kan også gamble på at Spetalen skal pumpe aksjen over 10 før han selger sine. Jeg er ikke en gambler.
NB: Med forbehold om skrive- og regnefeil, gjør din egen utregning.........
DN skriver det som jeg sa tidligere på dagen om at Vistin er ikke lenger et vekst selskap og slike selskaper prises med veldig lav P/E verdier. Pga dette falt Vistin kraftig og man kunne også kjøpe aksje under 10 kroner i noen dager. Visten steg pga tradingvirksomhet......:
"Pharma delen er heller ikke et vekst selskap og jeg tror ikke de tjener mye etter skatt:
1Q 2018: Revenue of NOK 52.8 million
2Q 2018: Revenue of NOK 54.6 million
3Q 2018: Revenue of NOK 51.7 million"
Jeg forklarte hvorfor man ikke skal bli lurt av Spedalens kjøp. Før småaksjonærene har slått på sine PCer har han kommet seg ut av Vitsin.
Man må heller ikke glemme at det er overflod av olje nå, Opec kutter 1,4- 1,2 mil, russere kutter også en del, Irans oljesalg har gått ned med minst 1 mil fat pga sanksjonene, Irak har tenkt å øke produksjonen til 6 mil fat per dag.... Alle venter på også en kraftig børsnedgang..... Til sum vet ingen hva skal skje med oljeprisene i 2020, kan gå ned til 30-40 dollar......
Spørsmålet blir hvor mye penger blir igjen dersom de legger ned tradingen. Jeg tror at resterende fra emisjonen blir utbetalt som utbytte og Visten kan fortsette som før. Antall aksjer har økt med over 150% (ca. 17,5 mil x ca. 2,5) og en fair kurs basert på verdien av selskapet før tradingsnyheten kom kan bli 4,3-4,5 kroner per aksje ........ Pr 31.12.2018 hadde Vistin kr 320,6 mil. Dersom de taper hele sikkerhets beløpet på 163,5 mil + sluttepakke (?? kroner ) til den andre tidligere DNB ansatt + beholder 60 mil i selskapet (ca. samme beløpet før emisjonen) blir:
320,6 mil - 163,5 mil - 60 - sluttepakke (?? kroner) = 97,1 mil
97,1 mil/44,3 antall aksjer etter emisjonen = ca. 2,20 kroner per aksje i utbyttet
4,3 eller 4,5 (aksjekurs for kun pharma delen) + 2,2 (utbyttet) = 6,5 -6,7 kroner
Man kan vurdere selv om et kjøp på over 7 kroner per aksjer er lurt.......Man kan også gamble på at Spetalen skal pumpe aksjen over 10 før han selger sine. Jeg er ikke en gambler.
NB: Med forbehold om skrive- og regnefeil, gjør din egen utregning.........
Redigert 21.01.2021 kl 05:12
Du må logge inn for å svare
May-Liss
06.01.2019 kl 23:01
5576
1. Børskommentar Thor Jensen i DN bør ikke nødvendigvis ha rett i at Vistin tas av børs.
2. Vistin hadde/har planer om dobling av produksjon av metformin grunnet økt etterspørsel. Gjelder ikke dette markedsbehovet lenger??
3. Spetalen kan ikke selge aksjer før mai.
2. Vistin hadde/har planer om dobling av produksjon av metformin grunnet økt etterspørsel. Gjelder ikke dette markedsbehovet lenger??
3. Spetalen kan ikke selge aksjer før mai.
Redigert 21.01.2021 kl 05:12
Du må logge inn for å svare
M-L
1. Selvfølgelig ikke. (Det sier seg selv)
2. Det sier seg også selv. Hadde det vært et stort potensiale (kostnadsmessig) så hadde man selvfølgelig satset på det.
3. Sant nok. Spetalen har lock up, men med litt finansakrobatikk så er det utrolig hva den fyren får til.
Men... Spetalen ville vel neppe ha kjøpt 770' @ NOK 6,88 hvis han ikke trodde det var mer å hente fremover, så noen planer har han nok.
1. Selvfølgelig ikke. (Det sier seg selv)
2. Det sier seg også selv. Hadde det vært et stort potensiale (kostnadsmessig) så hadde man selvfølgelig satset på det.
3. Sant nok. Spetalen har lock up, men med litt finansakrobatikk så er det utrolig hva den fyren får til.
Men... Spetalen ville vel neppe ha kjøpt 770' @ NOK 6,88 hvis han ikke trodde det var mer å hente fremover, så noen planer har han nok.
Redigert 21.01.2021 kl 05:12
Du må logge inn for å svare
Spetalen er en av norges gløggeste børshoder. Med sitt aksjekjøp, sendet han et signal om at her kommer det mer. Tipper han er godt i gang med å klekke ut noe nytt vistin skal drive med. Det er størst sjanse for at de begynner med short term trading.
Redigert 21.01.2021 kl 05:12
Du må logge inn for å svare
JahMason
06.01.2019 kl 23:38
5527
Kanskje det presenteres en ny «head of energy trading» i morgen?
Så er vi tilbake til der vi var ———-> på vei mot IMO 2020!
Så er vi tilbake til der vi var ———-> på vei mot IMO 2020!
Redigert 21.01.2021 kl 05:12
Du må logge inn for å svare
JM
Hvis noen ny presenteres i morgen så må det nok bli Kenneth Tveter.
Hvis noen ny presenteres i morgen så må det nok bli Kenneth Tveter.
Redigert 21.01.2021 kl 05:12
Du må logge inn for å svare
De har jo flere der som kan overta. Helt tullete sutrete å slutte bare traden ligger i urealisert tap. Tydeligvis noen som ikke har nok is i magen.
De som veddet på boligkrakk i USA, lå i kraftig minus før det snudde til kraftig pluss. Ref filmen big short
De som veddet på boligkrakk i USA, lå i kraftig minus før det snudde til kraftig pluss. Ref filmen big short
Redigert 21.01.2021 kl 05:12
Du må logge inn for å svare
JahMason
06.01.2019 kl 23:50
5540
Så lenge veddemålet står og kontraktene beholdes kan de presentere hvem som helst. Kontraktene må holdes minst 8-12 mnd til ...
Redigert 21.01.2021 kl 05:12
Du må logge inn for å svare
Overgangen fra å jobbe i halvstatlige dnb til å sitte i samme båt som spetalen, ble tøff for Kjus.
Redigert 21.01.2021 kl 05:12
Du må logge inn for å svare
http://vxz.eu/2019-01-05__FA_10__VISTIN-styreleder_Ole-Enger_Har-ikke-bedt-Kjus-om-å-gå
http://vxz.eu/2019-01-05__DN_4-5__Ole-Enger_overrasket_over_Kjus’_oppsigelse
http://vxz.eu/2019-01-05__DN_34__DN-børskommentar_Vistin-måtte-flagge-tapene
https://www.hegnar.no/Nyheter/Boers-finans/2019/01/Urealisert-tap-paa-101-3-millioner-for-Vistin-Pharma
https://www.hegnar.no/Nyheter/Boers-finans/2019/01/Kjendisene-er-hardt-inne-i-Spetalens-IMO-veddemaal
https://www.dn.no/bors/vistin-pharma-har-tapt-1013-millioner-kroner-pa-oljespekulasjoner/2-1-511878
https://www.dn.no/marked/oystein-stray-spetalen/vistin-pharma/torbjorn-kjus/overrasket-over-kjus-oppsigelse/2-1-511854
Redigert 21.01.2021 kl 05:12
Du må logge inn for å svare
I børsmeldingen https://newsweb.oslobors.no/message/467057 meddelte Spetalen at han fredag 04.01.2018 kjøpte 768 337 VISTIN aksjer. Etter at OSE stengte fredag 04.01.2018, lå det én ordre på 431 663 VISTIN aksjer á 7.50:
http://vxz.eu/2019-01-04__VISTIN.OSE_close
768 337 + 431 663 = 1 200 000.
Tipper derfor at det var resten av Spetalen sin ordre på minst 1 200 000 VISTIN aksjer som lå på 7.50.
At Spetalen kjøpte stort på fredag, sier meg at de posisjonene Vistin har tatt i olje-derivater IKKE blir avsluttet med tap på nåværende tidspunkt. Spetalen tok i 1986 en mastergrad som oljeingeniør/sivilingeniør på NTH (NTNU i dag). Han har derfor selv betydelig kunnskap om olje, oljemarkedet og olje-derivater.
http://vxz.eu/2019-01-04__VISTIN.OSE_close
768 337 + 431 663 = 1 200 000.
Tipper derfor at det var resten av Spetalen sin ordre på minst 1 200 000 VISTIN aksjer som lå på 7.50.
At Spetalen kjøpte stort på fredag, sier meg at de posisjonene Vistin har tatt i olje-derivater IKKE blir avsluttet med tap på nåværende tidspunkt. Spetalen tok i 1986 en mastergrad som oljeingeniør/sivilingeniør på NTH (NTNU i dag). Han har derfor selv betydelig kunnskap om olje, oljemarkedet og olje-derivater.
Redigert 21.01.2021 kl 05:12
Du må logge inn for å svare