Glem for et øyeblikk kursmål...

Slettet bruker
PHO 06.01.2019 kl 13:07 10949

Det er kanskje ikke en ny PHO tråd vi trenger her på HO - samtidig opplever jeg at diskusjonen i stor grad er på villspor, og med all respekt til Focuss mfl så tror jeg dessverre at all skrivingen om kursmål til dels har vært villedende, og at i stedet for å diskutere det fundamentale har det blitt en "krangel" om kursen skal opp 200, 400 eller 1000 %. Jeg skjønner godt forskjellen på kursmål og kurspotensialet - og at det er viktig å ta med tidsperspektivet i sine betraktninger - men jeg tror at mange har nå trodd at en skal bli millionær over natten - og som ikke har forstått hva som skal til/hvilke forutsetninger som ligger bak disse beregningene, og det har vært forvirrende for mange (i stedet for oppklarende). Jeg har satt stor pris på innleggene til Focuss, LM, BB, Elvo, thepower (kunne helt sikkert nevnt flere) - og jeg er også imponert over tålmodigheten og sakligheten til mange av dere som velger å skrive på HO (og bruker masse tid på å finne relevant informasjon), samtidig merker jeg at også for dere kan tålmodigheten ta slutt og det ender til dels med sjikanering. Her mener jeg mange må ta skylden for at diskusjonene i stor grad den siste tiden har vært lite konstruktiv - inkludert meg selv. Jeg står fortsatt fast ved at alle sammen har en egen agenda - og det som også irriterer meg grenseløst er alle "sannhetene"/påstanden som blir slengt ut - og som en fortsatt fremmer som sannhet etter at det har blitt tilbakevist, som er med på å skape mye støy/usikkerhet. Husk - gjør alltid deres egne undersøkelser/vurderinger, vurder hva DU mener kursen vil være i fremtiden!!

La oss derfor glemme alt som heter kursmål - og jeg tror for tanken sin del (for å få en viss formening over hva som vil være førende for den videre kursutviklingen på sikt) kan det være greit at vi starter diskusjonen med det "banale";

- Nå vet vi ikke resultatet fra Q4 ennå, men det ser ut til at omsetningen i PHO i 2018 vil ende på rundt 20-21 mUSD (se plansjene Schneider brukte i presentasjonen før jul). Av dette vil omsetningen i USA ligge på ca 60-70 mill NOK (vekst på ca 45 %), mens omsetningen for øvrig i verden ligger på noe over 100 mill NOK. Ved å basere seg på tallene PHO selv har presentert (se bl.a. Q3) ift det totale markedet (TURBT og Surveillance) vil det innebære at PHO har er markedsandel i USA på ca 0,5 %. Er vi enig om dette? Er vi også enig i at PHO, basert på dagens omsetning, er på vei til å gå break even (hadde i Q3 underskudd på 3,1 mill NOK)? Er vi enig om at PHO har hatt mye kostnader (2017/2018) knyttet til å få til en vekst i USA - se børsmeldingen ifm Q3?

- Det har vært mye diskusjoner rundt utplassering av Scope - og det er riktig at siden ikke alle utplasseringene blir registrert på Cysciev.com (og at det er etterslep) - er det vanskelig å få en fullstendig oversikt over antall utplasseringer. Men gitt at statistikken over hvor mange som ikke blir registrert - og de som vi ser har blitt registrert i løpet av 2018 - kan vi være enige om at det ser ut til å bli en økning på ca 50 %? Her vil det være av interesse hvor mange som ev. er flexiscope

- Videre er det mange som har bemerket at brukerfrekvensen har vært lav. Er vi enige om at jo flere Scope som utplasseres - er i alle fall muligheten for økt bruk til stedet (ville noen brukt mye penger på å kjøpe dyrt utstyr uten å ta det i bruk)? Hva skal derimot til for at brukerfrekvensen skal økes? Schneider er godt kjent med at brukerfrekvensen er lav - og han har stort fokus på å få økt brukerfrekvensen (se det som står i hans siste presentasjoner) - og med hans lange erfaring i dette markedet, har vi noe grunnlag for å betvile det han sier om at den nye refusjonsordningen er "the golden key" for å få økt vekst? Jeg har ikke noen medisinsk bakgrunn - og her for de av dere som har medisinsk bakgrunn korrigere meg - men jeg har gjennom møte med kreftleger erfart at de er veldig godt kjent med de ulike behandlingsmetodene, og ønsker selvfølgelig å gi den beste behandlingen. Samtidig har de også vært klare på at selv i Norge dekkes ikke kostnadene til alle behandlinger - og jeg vet om personer som har vurdert å bruke millioner på kreftbehandling. Jeg kjenner ikke det medisinske systemet i USA veldig godt - men slik jeg har oppfattet det, vil ikke en refusjonsordning som ut i fra det PHO selv har sagt dekker 100 % av kostnadene i Surveillance / ca 50 % i TURBT ha enda stor betydning ift hvilken behandling som blir gitt? Vil ikke en tilgang til et marked som er 4 ganger så stort - og refusjonsordningen fra 2019 - ha en effekt på omsetningen i USA/muligheten for å øke markedsandelen?

Dersom en mener at ovennevnte ikke vil ha noen betydning for at PHO vil få til en økt markedsandel i USA (historikken vil gjenta seg) - og at det Schneider har sagt på de siste presentasjonene, herunder målsettingen om markedsandel på 70 %, er helt på jordet - er jeg helt enig i at en ikke bør investere i PHO. Mener dere at det har betydning - og at vi enn så lenge ikke har grunnlag for å betvile det Schneider har sagt - får dere selv vurdere hvor mye en kan se for seg at markedsandelen kan økes i 2019/2020/2021 mv og hvilken effekt det vil få på kursutviklingen fremover. Hvis dere ønsker noen innspill på hva andre mener kurspotensialet vil være, så får dere lese noen av de andre trådene:) Men gjør dere først selv noen meninger om det som er nevnt ovenfor - tenk selv!!

Ønsker dere alle sammen lykke til!
Redigert 21.01.2021 kl 06:43 Du må logge inn for å svare
focuss
08.01.2019 kl 10:42 1897

petrol
Jeg tror Bravi har påtatt seg en rolle som "djevelens advokat" Tror han ikke er særlig kritisk til seg selv når det gjelder hva han kommer med. Legger på litt her og trekker fra litt der.
Redigert 20.01.2021 kl 19:15 Du må logge inn for å svare
petrol
08.01.2019 kl 10:11 1942

Bravi:
1) Hvem har hevdet dette : "hevdes her på forumet at i Q3-17 var plutselig alle selgerne opptatt med ferie og opplæring, i tre (3) måneder"
2) Det var tross alt en omsetningsvekst på 25 % fra Q3/17 til Q3/18.
3) Hvor har du det ifra at de bare har ansatt "blåruss" til salg og opplæring?

Tror du vil stå deg på å opptre litt mer nyansert og mindre hovmodig.
Redigert 20.01.2021 kl 19:15 Du må logge inn for å svare
bravi
08.01.2019 kl 09:49 1988

Når de har bygget salgsorganisasjon i 2017 og 2018 synes jeg det er merkelig hvis det stemner det som hevdes her på forumet at i Q3-17 var plutselig alle selgerne opptatt med ferie og opplæring, i tre (3) måneder. Jeg går ikke på den uten videre. Kan det være andre årsaker til at Q3 ble så dårlig? Noen sier Q3 var bra, i forhold til hva da? Med nesten halvert aksjekurs som reaksjon synes ikke vmarkedet resultatet var godt nok.

Presentasjonene til Schneider kan være bra de mot investorer, han mangler bare tallene som viser at de tjener kr. Før det blir bekreftet er det ikke mange som vil satse på caset. For å overbevise urologer om at skopene bør brukes mere (rent faglig) trenges mere enn en blåruss, de vil ikke høre på andre enn medisinske eksperter. Tror Hestdal var ganske flink på det området innledningsvis.
Redigert 20.01.2021 kl 19:15 Du må logge inn for å svare
focuss
08.01.2019 kl 00:56 2105

Salgsorganisasjon bygget i 2017-2018
Refusjon Turbt fra 2018
Surveillance fra 2019
Redigert 20.01.2021 kl 19:15 Du må logge inn for å svare
Computum
08.01.2019 kl 00:49 2263

Der "satte du skapet på plass", Predator. Det er nettopp denne "jeg vet best"-stilen som får mange til å reagere på rischioso. Minner litt om min bedre halvdel :-)
Redigert 20.01.2021 kl 19:15 Du må logge inn for å svare
CanonBoy
08.01.2019 kl 00:46 2267

Ser ikke lengre hva riskokeren skriver, men han tror vel fortsatt at forskning innen «prostata kreft» er de store konkurrentene som skal ta markedsandeler fra Pho, ref innlegg fra romjulen. Har aldri ....... så mye på lang tid?
Redigert 20.01.2021 kl 19:15 Du må logge inn for å svare
focuss
08.01.2019 kl 00:38 2279

Rishioso
Har du fortsatt ikke forstått hva de har drevet med frem til 2017-18?
Redigert 20.01.2021 kl 19:15 Du må logge inn for å svare
Predator
08.01.2019 kl 00:32 2287

Feilen du gjør risch er at du fremstiller alle dine påstander som den eneste sannhet og kverulerer rundt det meste.
Selv tjener jeg penger som gress men reinvesterer alt pluss litt til for videre «bygging» Problemet som jeg ønsker svar på fra deg er om jeg tjener penger eller ikke. Om man ikke selger noe skal jeg være enig med deg at man ikke tjener penger. PHO selger, gjør de ikke? PHO reinvesterer, gjør de ikke? Selvfølgelig kan man definere dette på flere måter utifra hvilken intensjon man har.
Bunnlinje er det magiske ordet, og forteller om selskaper går i pluss eller minus. Ordlegg deg korrekt i alle dine, ja jeg kaller det baisseinnlegg, og ikke slyng ut «sannheter» i øst og vest. Ingen, selv ikke du vet noe om hvordan bunnlinjen ser ut ved Q4.
Som en motpol til påstanden din, for det er det det er og ikke en sannhet, påstår jeg at «Q4 mest sannsynlig blir å se med blå tall»
Ser du idiotiet i dette. Gi utrykk for hva du tror og ikke fremstill alt som sannheter. Det kan jo skyldes en følelse av mindreverdighet og være en beskyttelse mot dette eller en slags syk tilfredsstillelse og beskyttelse mot å føle seg verdiløs. Ikke vet jeg.

Redigert 20.01.2021 kl 19:15 Du må logge inn for å svare
Computum
08.01.2019 kl 00:00 2336

Dette har ikke noe med ondskap å gjøre, Salah. Like lite som det er ondskap at Marshall har satt en short i PHO.
Redigert 20.01.2021 kl 19:15 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
07.01.2019 kl 23:56 2344

Sier den største møkka-sprederen på HO. Lager kvalm på mange tråder. SKJÆRP deg.
Redigert 20.01.2021 kl 19:15 Du må logge inn for å svare
HYPERgris
07.01.2019 kl 23:53 2349

Jeg bekrefter deg rischioso! selvfølgelig har du rett og alt er riktig i det du skriver:)

Heldigvis får vi som sitter på HO aldri blærekreft, og det er nok mat til alle.
Redigert 20.01.2021 kl 19:15 Du må logge inn for å svare
rischioso
07.01.2019 kl 23:08 2419

Det er ikke vrøvl at utstyret har vært på markedet i 8 år uten at selskapet tjener penger.

Det er ikke vrøvl at selskapet har investert massivt de siste årene også det uten at selskapet tjener penger.

Det er ikke vrøvl at q4 mest sannsynlig ble rødt noe vi får fasit på i neste måned.

Det er heller ikke vrøvl at de fleste investorer leser seg opp på caset før de investerer og da leser de jo nettopp det.

Dette sett i sammenheng så er jo det alt annet enn vrøvl at det ikke er den største investeringstriggeren.

Det er kanskje vrøvl for deg, men akkurat det betyr jo ikke at det er vrøvl på ordentlig.
Redigert 20.01.2021 kl 19:15 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
07.01.2019 kl 20:25 2557

For de som er møkka lei den støy som enkelte her sprer så er de av dere som ikke enda er medlemmer på Facebook gruppen hjertelig velkommen.
Den heter Photocure Investors.
Her er det i det store og hele medlemmer som har tro på PHO og som er aksjonærer. Der finner dere også medlemmer som er store aksjonærer i selskapet uten å nevne navn, men det finner dere selv ut.
Redigert 20.01.2021 kl 19:15 Du må logge inn for å svare
Scoopfinder
07.01.2019 kl 20:09 2598

1 - Hvis man investerer penger man har tjent, har man da ikke tjent dem ???
2 - Er det 8 år siden Cysview ble godkjent og fikk refusjon i USA ?
3 - Har du noengang skrevet noe som ikke er bullshit ?
Redigert 20.01.2021 kl 19:15 Du må logge inn for å svare
Scoopfinder
07.01.2019 kl 20:03 2615

Riskokeren : «Det er ingen hemmelighet selv for amerikanerne at selskapet ennå ikke har tjent penger selv etter hele 8 år med produktet i markedet og flere år med massiv investering som ikke har bært frukter»

Tror du på dette vrøvlet selv ?
Redigert 20.01.2021 kl 19:15 Du må logge inn for å svare
Panis
07.01.2019 kl 20:01 2619

På side 8 står det:
«Strongly recommended by national guidelines and expert panels New reimbursement (Jan ‘19) for Medicare and Medicaid patients»

Så de kan muligens ikke guide på det hvis presentasjonen er laget i 2018, men alle som kan lese ser hva som står skrevet.
Redigert 20.01.2021 kl 19:15 Du må logge inn for å svare
rischioso
07.01.2019 kl 19:52 2635

Selv amerikanske investorer kan lese q talla og det er det og kun det som vil bety noe fremover. Det er ingen hemmelighet selv for amerikanerne at selskapet ennå ikke har tjent penger selv etter hele 8 år med produktet i markedet og flere år med massiv investering som ikke har bært frukter og akkurat det faktum trigger jo ikke forventningene...

De la sikkert også merke til at den påståtte refusjonsprosenten på 100% ikke ble gjengitt i presentasjonen - ikke nå heller selv etter en liten bedring nå ved årsskiftet. Favourable reimbursement skrives det så fint - finnes det noen reimbursement som ikke er akkurat det...??... Nei selvfølgelig ikke og hadde den vært 100% eller i nærheten av høy så hadde det blitt brukt for alt det er verdt, men det ble det altså ikke - forståelig nok når den ikke er det, ikke en gang i nærheten og det på tross av at den fremstilles som om den skulle ha vært det og mer til her på forumet...:)
Redigert 20.01.2021 kl 19:15 Du må logge inn for å svare
Panis
07.01.2019 kl 18:17 2754

rischioso,

Kanskje du skjønner mer enn kursretningen når du ser presentasjon til PHO i San Fransisco idag? For du kan lese selv om det er på engelsk...

https://mb.cision.com/Public/17498/2712264/a1e17da1e1e8beff.pdf
Redigert 20.01.2021 kl 19:15 Du må logge inn for å svare
rischioso
07.01.2019 kl 17:42 2809

Det kan jeg leve med så lenge jeg skjønner kursretningen for det er det og ingenting annet som er viktig for meg og som også burde være viktig for både deg og resten av gjengen som er investert på børs men dessverre så er det noe de fleste først oppdager litt sent....

Takk for praten så prates vi igjen plutselig...:)
Redigert 20.01.2021 kl 19:15 Du må logge inn for å svare
focuss
07.01.2019 kl 17:38 2820

Rishioso
Takk for praten. Vi kan trygt legge til grunn at du ikke skjønner et dugg av dette. Og det er faktisk alvorlig, for dette er ikke vanskelig.
Redigert 20.01.2021 kl 19:15 Du må logge inn for å svare
focuss
07.01.2019 kl 17:33 2838

Rishioso
Du fortsetter med dette 8 år tullet ditt.

Jeg gjentar:Så langt har PHO kun vært i TURBT markedet i MSA. Og det kun ett år med refusjon og organisasjon. Dine 8 år har ingen relevans. Mesteparten av denne tiden har gått til å gjennomføre fase 3 studiet, vente på godkjennelser og etter det bygge organisasjon.
Redigert 20.01.2021 kl 19:15 Du må logge inn for å svare
rischioso
07.01.2019 kl 17:33 2845

focuss,

det er som med markedandelene som med refusjonen - om man ser det slik og ikke slik så har de ikke 5-6%, men 0,5% markedsandel og ikke 100% eller 90%, men 30-50% refusjon.

Så kan vi jo diskutere det opp i mente, men uansett hva vi blir enige eller uenige om så kan vi ikke annet enn være enige om at selskapet ikke har tjent penger ei heller tjener penger - så uenigheten ligger i om og når selskapet vil tjene penger og slik jeg ser det så vil det ikke gå helt slik noen har et sterk ønske om.

Schneider er Hestdal sin motsats når det kommer til ambisjoner om guiding, men det hjelper jo lite når selskapet fortsetter å prestere like svakt som Hestdal har guidet og ikke minst fått mye ris for opp gjennom årene.

Vi trenger ikke å gå lengre enn til Biotec Pharmacon hvor produktet har vært på markedet i flere år, hvor det er investert stort i salgsapparatet over tid og ikke minst har fått invilget refusjoner for en god stund siden, men fortsatt ikke noe salg av betydning og det i et enormt marked.

Så det jeg etterlyser er litt edruelighet inntil selskapet legger frem status fremover så blir også skuffelsen mindre og en eventuell fremtidig overraskelse så mye større for det å skape urealistiske forventninger er absolutt ingen tjent med - ikke du heller...:)
Redigert 20.01.2021 kl 19:15 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
07.01.2019 kl 17:31 2852

Updated guiding will be given when full year 2018 results are published. That's what it says in the latest presentation.

That does not necessarily mean Q4 does it? Suppose we can see when they release the financial calender.
Redigert 20.01.2021 kl 19:15 Du må logge inn for å svare
focuss
07.01.2019 kl 17:12 3314

Rishioso
Du fortsetter med dette argumentet ditt at BLCC har så liten markedsandel til tross tross for at de har vært i USA i åtte år. Derfor limer jeg inn på nytt hvordan milepælene har vært og om du er mottagelig for fornuft så klare du å se litt klarere om du forstår milepælene.
Eneste markedet PHO har vært i så langt er MSA-TURBT. Det er nå ett år siden de fikk refusjon i det markedet og har allerede 5-6% markedsandel. Imponerende synes jeg.


Poenget med at PHO har brukt 6 år på å komme til en markedsandel er lite relevant. Den første tiden så var hovedaktivitetene:

1) Gjennomføre fase 3 studiet for godkjenning i surveillance og gjentatt bruk.
2) Få introdusert Cysview i noen utvalgte signalsykehus.

I fasen med å få etablert Cysview i noen få sykehus så var det ikke fokus på volum, men i det hele tatt å få det innplassert viktige steder. Fase 3 studiet mot surveillance og gjentatt bruk var veldig omfattende og de kunne ikke starte å investere stort i organisasjon i USA før Fase 3 studiet var gjennomført og godkjent. Når man skal vurdere foreløpig markedsandel i USA så bør man se det i forhold til følgende milepæler.

- Fase 3 studiet ferdig: Mai 2017
- Søknad FDA godkjenning: August 2017
- FDA godkjennelse: 16 Februar2018
- Bygging av infrastruktur og organisasjon i USA: 2017-2018
- Refusjon TURBT: Jan 1-2018
- Introduksjon Flexiscope: Mai 2018
- CEO med markedsfokus: Nov 2018
- Refusjon surveillance: Jan 1 2019.

Jeg mener dette er milepælene man bør ha med seg når man ser på Dagens markedsandel i TURBT MSA på 5-6% og totalt i USA( TURBT+ Surveillance) ca 0,5%
rischioso
07.01.2019 kl 17:05 3334

focuss,

ja, det er jo ikke det som er utfordringen - utfordringen ligger i at 8 år i market + betydelig investeringer de 2-3 siste årene ikke har kastet av seg som planlagt - ikke en gang i nærheten så da skjønner jeg verken jeg eller resten av markedet det som virker å være så veldig opplagt for noen få her på forumet at det plutselig skal tas enorme markedsandeler og det i løpet av kort tid.

Det er bare ikke sllik det har fungert ei heller fungerer noe både jeg og største delen av markedet legger til grunn at ting vil fortsatt vil kunne ta tid - veldig lang tid og av samme grunn tror jeg ikke vi vil se noe annet enn svake q resultater fremover både når det kommer til q4, q1 og sannsynligvis også q2.

Det er som kjent talla som vil være førende for kursen og svake q det ene etter det andre vil derfor ikke trigge kursen slik mange virker å ha forventninger om.

Hadde selskapet vært i en tidlig fase så ja, da hadde ting vært annerledes nettopp fordi man kunne ha hatt forventninger til en inntjening - men slik det er nå med 8 år i markedet og flere år med betydelige investeringer og fortsatt ikke tjener penger så er også forventningene naturlig nok mye mindre og selskapet må bevise gjennom kvartalstalle at de faktisk tjener penger noe som gjenstår og se...
Redigert 07.01.2019 kl 17:09 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
07.01.2019 kl 16:55 3360

Risch,
Du omtaler stadig vekk Q3 som et dårlig et og hevder at Q4 blir svakt.
Tviler sterkt på at du har sett gjennom Q3 presentasjonen, men har lyst til å gi deg noen punkter fra den:

-Positive reimbursement for BLC with Cysview continues to drive
sales volume and install base for BLC with Cysview in multiple
settings of care
– In November CMS announced a permanent A Code for Cysview for use
in the physician office and clinic starting in January 1st 2019 and an
additional $1,187

-• US strategic investment plan is on track with additional sales
resources that are positively impacting productivity

-Improved reimbursement has positively impacted sales development including
new account install base

-Continually assess the opportunities within flex and
appropriately align our resources against those targets.
– Market opportunity is ~4 times the size of the TURBT market

-BLC with Cysview with flexible cystoscopes current install
base of six centers
– Customer and Patient demand has resulted in a robust pipeline
of potential flex accounts and rapidly working to close those
7 accounts

-New Medicare reimbursement accounts for ~50% of TURBT Medicare market and 100% of the Physician Office / Clinic use

-Our focus is to establish and build BLC with Cysview
business in the top 25 TURBT and Surveillance
markets utilizing the MSA Strategy
• BLC with Cysview has achieved significant market
penetration in In the top 10 MSA’s: New York , Los
Angeles, Houston, Chicago and Washington DC in
the last 18 months
– Large install base in TURBT segment has set a great
stage for the surveillance BLC with Cysview opportunity
• Focused investment of commercial and medical
resources is driving our growth

-A New Standard of Care in 74% of the top 25 of Best
Hospitals in Adult Urology as per US News and World Report

-Recurring EBITDA significantly improved from
third quarter and YTD last year
– Increased revenue driven by US
– Increased sales & marketing expenses, partly
offset by decline in R&D and other operating
expenses
• Depreciation and amortization driven by
amortization of Cysview phase 3 investments
and IFRS 15 adjustments
• Restructuring expenses NOK 13.1 million,
headcount reductions and organizational
changes in second quarter

OG DETTE ER VIKTIG AT DU FÅR MED DEG:
-Cash flow from operations third quarter at
NOK -5.3 million, an improvement from first
and second quarter 2018
– NOK -2 million related to Q2
restructuring

-Cash flow from investments third quarter
NOK +0.2 million, an improvement of NOK
10.8 million from same period 2017
– Decline driven by investments in
development projects as Cysview phase
3 project is finalized
focuss
07.01.2019 kl 16:51 3375

Rishioso
At kostnaden vil stige videre i Q4 er jo noe alle vet og er i henhold til guiding. Når Q4 er ferdig så er også ekspansjon av organisasjonen i USA også stort sett ferdig. Da har vi etablert organisasjonen som fremover skal penetrere et marked på 670 musd. Q4 vil ha høyere kostnad en Q3, Det skjønner alle vil jeg tro siden de fortsatt har vært i ekspansjonens fasen i Q4. Hva salget i Q4 vil bli blir jo bar gjetting. Har de fått noe bidrag av betydning fra surveillance allerede eller har de ikke? Jeg tror ikke det er grunn til å ha store forventninger til Q4 men for kvartalene videre fremover tror jeg det er all mulig grunn til å ha forventninger til. Guidingen som forventes ved Q4 presentasjonen er vel for de fleste mer spennende enn Q4 resultatet.
rischioso
07.01.2019 kl 16:35 3428

Det virker nå slik siden mange ikke virker å ha forstått utviklingen fra q2 til q3...

Men for all del og igjen som nevnt mange ganger før så forventer jeg et rødt q4 hvor salgskostnadene vil være betydelig større enn inntektene nettopp fordi bruken ikke på langtnær balanserer det ut.

Som jeg også tidligere har vært inne på så har selskapet nå investert betydelig over flere år og fortsatt går de i minus.

Utstyret har vært på markedet i rundt 8 år og de går fortsatt i minus.

Så igjen, det hjelper lite med flere scope på flere lokasjoner når bruken ikke øker mer enn det den gjør - ting går for sakte, ting tar for lang tid og ting koster så mye mer enn det man får inn så da går ikke regnestykket opp - mer komplisert er det ikke - faktisk helt elementært...
Redigert 07.01.2019 kl 16:35 Du må logge inn for å svare
focuss
07.01.2019 kl 16:18 3476

Rishioso
Når Q4 foreligger så kan du beholde din vurdering for deg selv. Du sier du forventer svakt Q4. Spørsmålet er hva du forventer. Trenger ikke din hjelp når fasit foreligger.
rischioso
07.01.2019 kl 16:14 3485

Uenighet er aldri plagsomt om man respekterer at andre kan ha et annet syn enn en selv og ikke minst forteller om hvorfor - du får begynne der så kan det bli en diskusjon etter hvert..:)
Slettet bruker
07.01.2019 kl 16:06 3511

Risch,
Det må være nok villedende informasjon fra deg nå.
Du hevder at flere enn kortsiktige den senere tid har solgt aksjer, ja det har de nok, samtidig som andre har kjøpt.
Topp 20 den 17.12.18 hadde 45,49% av aksjene.
Topp 20 den 7.1.19 hadde 45,94% av aksjene.

Hva er det du ikke forstår?
Synes det er på tide å finne noen andre å plage nå eller venter du til oppgangen er et faktum før du forlater PHO-trådene?
rischioso
07.01.2019 kl 16:04 3521

Det skal jeg fortelle deg i detalj når den foreligger om kort tid...:)
tommbakk
07.01.2019 kl 16:03 3522

Risc vil nok spekulere litt i PHO, og da er han tjent med en billigere inngang (idag har han jo pr akkurat nå en bra mulighet), så da snakkes caset ned.

Når/hvis han er inne, så selges det inn gjennom hyppige foruminnlegg at PHO er helt topp og kursen skal opp...så "løp og kjøp". Når han tar litt gevinst, så er PHO fryktelig og et sikkert tapsprosjekt ("selg, selg, selg"), for da passer det bra med nedgang...

Og så gjentar man dette ved behov. ;D

Jeg har sagt det før, og gjentar det gjerne også nå, at det jeg liker ved innleggene til Risc, er at han skriver godt, og han har bra teft for å grave frem info, samt komme med viklinger omkring et case det kan være greit å vurdere fortløpende.

Nå skal det sies at jeg ikke har sansen for de som med forelsket glans i øynene hausser et case til himmels, og hvor det øyensynlig ikke finnes utfordringer eller risikoer, kun uendelige muligheter og rikdom.

Men samtidig kjøper og selger jeg aldri basert på Riskys utspill. Det er litt for transparent at hans intensjoner sammenfaller med hans egen posisjon i et case, eller i det minste hans interesser. Jeg tror derimot ikke at han vil erkjenne det.

Men jeg har sett det før i NEL (og i ELE).

Det er vel knapt noe case på OBX som kan være tidenes investering på mandag, og så være på vei utfor stupet onsdag, for så igjen være på vei mot stjernehimmelen på fredag.

Risc vurderer det iblant sånn... :D

Det skinner vel igjennom at jeg kan styre meg for Riscs vingling (selv om jeg altså er overbevist om at dette er hans bevisste og kalkulerte taktikkeri), men det er mest fordi jeg ikke liker at enkelte kan svelge det han kommer med rått, og så bli lokket til å kjøpe/selge på helt feil premisser.

Men, holder man seg til det gamle rådet om å alltid gjøre sine egne vurdringer på børs, så bør man ikke la seg påvirke.

Alt i alt, så vil jeg heller ha Riscs innlegg med på forumet enn å være de foruten.
focuss
07.01.2019 kl 16:02 3537

Rishiso
Ser du advarer mot et svakt Q4. Hva vil du definere som et svakt Q4?
EmmieSi
07.01.2019 kl 15:56 3562

Hahaha må si jeg virkelig beundrer pågangsmotet og standhaftigheten din!! Til å ikke være aksjonær og tilsynelatende ingen interesse av å være det heller, må jeg si at du bruker mye tid på PHO tråder... imponerende at du gidder å bruke så mye tid av ditt liv på det! klin til videre:D
Redigert 07.01.2019 kl 15:57 Du må logge inn for å svare
HYPERgris
07.01.2019 kl 15:56 3563

neida, han har planer om å kjøpe, og håper på å få aksjer under 40kr antagelig. For all del, alle skal få
Scoopfinder
07.01.2019 kl 15:45 3594

Riskoker, mener du at Pho skal halveres fordi Nano ble halvert eller er det alle bio-aksjer som skal halveres fordi Nano ble halvert ?
Eller kanskje hele OSE ?
Jeg ante ikke at Nano var så mektig ?
rischioso
07.01.2019 kl 15:29 3637

Noterer meg at det blir gitt flere garantier om at nedgangen vi nå har sett over tid skyldes primært kortsiktige som ikke skjønner noen verdens ting så det er ikke noe bry seg om, men det refrenget kan sikket mange huske også fra NANO når kursen var godt over 100 og man ikke kunne se noen nedside overhodet - i dag er kursen mer enn halvert seg siden den gang.

Det er nok ikke bare kortsiktige som har skjønt tegninga når kursen har fallt over tid hvor det samlede volumet tilsier at det er flere enn bare kortsitktige idioter som selger og nå sett i ettertid så kan jo idiotien diskuteres....:)

Kursen har allerede vært nede og snust på 43,70 noe som er knappe 9% fra 30-tallet og på et eller annet tidspunkt så kan det utløses både stoplosser og ikke minst den overhengende risken med at selskapets største aksjonær begynner å lempe ut med tilhørende tvangssalg for det finnes nok av belånte posisjoner..

Ser man dette i sammenheng med et svakt q4 så er det nok heller de som ser det hele og fulle kortsiktige til mellomlange bildet som er majoriteten av selgerne mens de som bagatelliserer nedgangen og risken blir sittende og se på at posisjonen blir mindre verdt dag for dag mens de klamrer seg til håpet og sprer generøst om seg med det ene egenkomponerte kursmålet etter det andre i takt med at kursen siger videre nedover...

Ingen skal kunne komme i ettertid og si at det har manglet på info som skulle tilsi at ting vil kunne bli verre før det blir bedre...:)
Redigert 07.01.2019 kl 15:41 Du må logge inn for å svare
Londonmannen
07.01.2019 kl 14:32 3732

Du som hevder du kommer fra Australia burde mer enn noen annen skjønne deg på tidssoner. Når starter morgenen i Australia? Når starter den i SF?
Tenker fluktasjonen i dag primært skyldes kortsiktige, utålmodige aksjonærer som ser at det er positiv bevegelse i et par andre farmasiaksjer og det er som oftest nok til å utløse rokkering av porteføljen. Ikke noe å bry seg med.