PHO - Sannheten om BLC/NBI vs WLC

rischioso
PHO 13.01.2019 kl 20:06 5360

Hva gjør Photocure sin BLC/NBI så fantastisk mye bedre enn WLC?

Og hvis så, hvorfor har det da ikke tatt helt av i Europa og Norden selv etter 12 år i markedet (Hexvix siden 2006)?

Og hvorfor har det ikke tatt av i det amerikanske markedet selv etter 8 år (siden 2010)?

Og hvorfor har det ikke tatt av i det canadiske markedet selv etter 3 år (siden 2015)?

Og hvorfor tror man så at det nå og igjen skal bli en game changer i det amerikanske markedet?

Etter å ha lest en mengde tråder om og rundt hvor fantastisk og enestående Blue Light er vs White Light så kjenner man ikke helt igjen de reelle ulikhetene verken når det kommer til tidsbruk, konstnadsbesparelser eller resultater.

Av samme grunn kan det være lurt å lese seg opp på hva Photocure sin egen trial investigator Dr Konety har å si om akkurat disse tingene:

TIDSBESPARELSER?

LES - “Use of BLC either in the office or the OR setting does add preparatory time,” he added, “and requires additional nursing training for catheterization and instillation of the HAL solution.

* Mao, ingen tidsbesparelser ved å bruke BLC.

INVESTERINGSKOSTNADER?

LES - It also requires purchase of specific cystoscopic equipment.”

* Mao, det krever høyere investeringskostnader for BLC vs WLC for det enkelte sykehus som vi kjenner til har begrensede midler til rådighet.

RESULTATER?

“Hence, it is unclear if NBI truly improves upon WLC,” Dr. Konety added.

* Mao, det er altså ikke soleklart at Photocure sin BLC med NBI (Narrow Band Imaging) er overall bedre enn WLC som frem til i dag går for å være standarden selv om den resultatmessige fordelen for BLC virker å ligge i og lettere kunne lokalisere de minste tumorene og legger vi til grunn at det ikke finnes tidsbesparelser ved bruk av BLC i tillegg til økte investeringskostnader ved bruk av BLC så virker disse fakta å komme i konflikt med hvilke opplysninger som fremkommer på forumet, MEN disse fakta virker å være helt i tråd med selskapets svake utvikling i alle markeder de har vært i over år og ikke minst i tråd med hvilke forventninger aksjemarkedet har fremover legger vi kursutviklingen til grunn...

April 2018

http://www.urologytimes.com/genitourinary-cancers/point-stand-alone-white-light-cystoscopy-thing-past/page/0/1
Redigert 20.01.2021 kl 21:51 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
14.01.2019 kl 10:15 2348

RE: «Mao, det er altså ikke soleklart at Photocure sin BLC med NBI (Narrow Band Imaging)»

Velger å sitere deg her, denne setningen i seg selv er nok til å konstatere at du overhodet ikke har peiling på hva du snakker om, kanskje du skulle finne deg noe annet å investere i. Hadde forresten vært interessant å høre en bortforklaring på denne gigantiske blemma di istedet for bare GPP.
Redigert 20.01.2021 kl 21:51 Du må logge inn for å svare
Oregon
14.01.2019 kl 10:41 2303

Jeg spådde i god tid før Q3 en totalomsetning for Q3 på ca. 42- 44 mill. og en kostnadsside over det og overskrift på Hegnar: Fortsatt røde tall for PHO og i ettertid når fasiten kom så fikk jeg vel egentlig nesten fulltreff.

Jeg er vel en av de som egentlig kanskje kan mye og har kanskje forstått caset PHO bedre enn mange andre( skryt,skryt) og det blir kanskje mer støy med å hente opp denne tråden, men klarer ikke la være:

I starttråden til Rischioso så henter han ut en del sitater som på sett og vis sier noe, men det er når Rischioso selv skal konkludere ( hans konklusjon er "Mao"= med andre ord) at han viser at han ikke skjønner noe av hva som han egentlig har siteret i fra. Så jeg er enig i at dette blir veldig useriøst å starte en (baisse) tråd uten å skjønne hva man "koker suppe/ sitatene på".

Så litt hva jeg selv mener for Q4, for Q4 er jeg veldig spent på.

Jeg tror grenseomsetningen for hva som er bra ( og videre forventninger) vil ligge på en totalomsetning Q4 over/under kr 50 millioner. Kommer man over 50 mill. så tror jeg det vil gi en trygghet og synliggjøre vekst i USA ( jeg tror bare litt større omsetning i Norden og i Europa i forhold til Q3), mens USA ved totalomsetning over 50 mill. og under forutsetning Norden og Europa som skissert så vil det synliggjøre en såpass vekst i USA at det kan gi en boost for kursen. Og med omsetning over 50 mill. så tror jeg også vi vil se blå regnskapstall.

Men er jeg sikker på at USA kommer med en brukbar vekst i USA i Q4?

Nei, det er jeg ikke sikker på, men antall scop har økt og positive signaler fra urologer har kommet, men det kan være noe overdrevet i lys av de PHOprosjektene som mange av disse urologene har vært en del av. Og husk at jeg nå snakker om Q4 og omsetning knyttet til det kvartalet.

Jeg tror vi vil se en liten gamechanger i Q1 2019 med surveillence og de nye refusjonsordningene knyttet til dette. Og grunnen til at man vil se en bedring da er at markedsandelen i USA er så liten nå ( Q2 - Q3) at det skal så lite til før det vises på bunnlinjen. Og husk også at hvis PHO hadde tatt USA priser i Norden så ville de i siste kvartal ( Q3) gått med ca. kr. 10 millioner i overskudd så potensialet ligger absolutt i USA.

Så jeg er for øyeblikket nøytral positiv til PHO fordi det kan komme inn en omsetning under 50 mill som nok vil virke inn negativt, men det kan også oppveies av en god guiding fra selskapet på Q4. Kommer omsetningen inn over 50 mill så tror jeg det vil være pga. allerede stigende vekst i USA (og hausserne her inne får vann på mølla om hva som da vil komme i Q1 og ikke minst Q2 osv.).

Og det er dette jeg tror ut fra min kunnskap om PHO og jeg kommer ikke til å forsvare dette på noen måte for det kan hende det jeg skriver ikke vil stemme, (men jeg traff veldig bra sist.)
Redigert 20.01.2021 kl 21:51 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
14.01.2019 kl 11:07 2277

Ja og vi kan vel vare 100 % sikker på att du minner oss på det någre ganger om du får rett. Even om argumenterne ikke
alltid stemmer (NBI). Men det meste er vel trulig kan stemme av det du sier. Men husk att det er store obenyttede resurser
i de scope som allrede er installert Og bestemmer Medicare og forsikringsselskap seg før att de skall fylles først. Så blir
det nok andre tall. Men som sagt ingen vet nær det blir, men det kommer.
Redigert 20.01.2021 kl 21:51 Du må logge inn for å svare
Sappish
14.01.2019 kl 11:13 2269

Oregon, det var en nøktern vurdering. For Q4 bør vi forvente en klar økning i vekstraten totalt for Hexvix/Cysview, særlig sfa øket salgsinnsats i US+noe økte inntekter fra de nye flexi-scopene. Vi bør vel helst passere MNOK 55,- for Q4 samlet, noe jeg har tro på.
Redigert 20.01.2021 kl 21:51 Du må logge inn for å svare
Scoopfinder
14.01.2019 kl 11:15 2263

55 er nok for høyt.
Jeg har plottet tallene fra 2012. Jeg sikter mot ca 49-50. Blir det over 50 er det høyt.
Et annet poeng er at Q3 18 var eneste Q3 med større omsetning enn Q2. Det lover godt.
Jeg tror derfor kursfallet skyldes manglende guiding. Men den kommer med Q4 :-)
Redigert 20.01.2021 kl 21:51 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
14.01.2019 kl 11:20 2247

Skal vi oppleve samme vekst fra q4 17 til q4 18 som vi hadde fra q4 16 til q4 17 så snakker vi om en omsetning på ca. 49,5 mill.
Det bør og skal være innen rekkevidde.
Q3 18 landet på ca. 44,5 så 5 mill opp fra det er rimelig å anta.
Redigert 20.01.2021 kl 21:51 Du må logge inn for å svare
billionæren
14.01.2019 kl 11:29 2227

Selv om jeg ikke var helt enig i argumentasjonen din sist, så fikk du rett når det kom til kursfallet og gjorde et genistrek i å selge deg ut før presentasjonen. For min del så vil over 50 MNOK totalt være positivt og vil høyst sannsynlig generere blå bunnlinje. Omsetning i USA ville da være omtrent 20 MNOK.

Jeg gjentar et spørsmål som jeg har stilt før som kanskje kan slå inn(?):
Siden vi går inn i Q1 med refusjon på surveillance, og med (tilsynelatende) høyt antall utsetting av skop i Q4, (forhåpentligvis overvekt flexiskop), vil vi se en "start-bestilling" av cysview for å være klare til å håndtere den forventede økte forespørselen fra 1.1-2019, som faktureres og kommer inn under Q4-regnskapet? Slik at vi får en smakebit av det som er i vente. Hvis 25 (nærmest tatt ut av luften) flexiskop skal gå for full maskin så må de nødvendigvis sitte på en viss mengde cysview-kit. Bare en tanke.

Jeg legger vel hodet på blokka nå, men jeg er optimistisk når det gjelder antall skop. Etter Q3 var det 6 skop. Når Photocure sier at de går etter de "lavthengdende fruktene" først, alså de som allerede har rigide skop, og det likevel dukker opp noe som tilsvarer 20-30 nye lokasjoner på cysview.com, så lover det bra. Jeg tror iallefall de fleste som har BLCC av de 25/28 "top cancer" sykehusene (74 %) har skaffet seg flexiskop i Q4. Gjelder også de som var med i Fase III-studiet. Sammen med en del av de andre. Skulle dette stemme så snakker vi om totalt 30-50 nye skop, hvorav mer enn halvparten er flexi. Det i seg selv ville være en liten "bombe". Går man inn i Q1 med 25 flexiskop med rimelig grei brukerfrekvens (som er vanskelig å spå...) så kan disse alene representere mange ganger dagens omsetning i USA (16,5 mnok i Q3).

Guidingen blir også spennende. Siden Schneidedr uttalte 70 % på 5 år som et mål, så bør guidingen være noe som gir noe substans i utspillet. For å nå 70 % på 5 år, så bør de vel klare bortimot 20 % på to år. Det i seg selv ville også være en bombe. Da snakker vi 3 mrd årlig omsetning om 2 år! Kan ikke gå å håpe på det, men selv halvparten ville være intens.

Alt i alt så blir Q4 spennende, og ingen vet hvor haren hopper (bortsett fra den avkledde mannen som bare fortsetter å danse)
Redigert 20.01.2021 kl 21:51 Du må logge inn for å svare
focuss
14.01.2019 kl 11:33 2221

Vi bør kunne forvente samme vekst som fra Q3-17 til Q3-18 og havne på et total salg på 43-44 mNok. Kanskje litt mer dersom flexisopene har kommet i gang.
Redigert 20.01.2021 kl 21:51 Du må logge inn for å svare
Computum
16.01.2019 kl 16:18 1909

Hva skjer, rischioso? Er ikke markedet oppdatert på dine spådommer og analyser?
Redigert 20.01.2021 kl 21:51 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
16.01.2019 kl 17:37 1687

Kan Åsgaardsreien fortelle mer om sannheten om NBI ?.
Har smalfilm-bildene blitt bedre i det siste ?.
Håper for selskapet sin skyld at NBI er bedre enn god, gammeldags 8 mm film.
Redigert 20.01.2021 kl 21:51 Du må logge inn for å svare
liang
16.01.2019 kl 22:01 1589

https://photocure.com/news/blfc-with-cysview/

Clinical trials fase 3 har den funksjon at oppgitte data IKKE er gjenstand for tåkelegging og baksnakking / fordreining av sannheter.
Hele verden forholder seg til dette systemet (untatt noen debatanter på HO debattside og biotech pharmacon , og alle så jo hvorledes det gikk med BP som har forsøkt å selge sårprodukt bassert på erfaringene som aksjonærene rappoterte da de stilte opp som forsøkskaniner på et produkt som ikke var godkjent og gått ut på dato , hehe.

Det er jo en historie som i ettertid er det rene galehus.

Merk dere forskjellen på PHO som et seriøst selskap som gjør alt etter boken og bruker clinical trials-systemet som viser overveldene data i PHO's favør.
Merk dere også distansen fra PHO og ned til Biotech pharmacon og hvorledes de opererte , langt utenfor lovens rammer vil en tro.

Er studieresultatene fra PHO bløff?
Redigert 20.01.2021 kl 21:51 Du må logge inn for å svare
rischioso
16.01.2019 kl 23:38 1516

De finner det ut, men det tar gjerne litt tid - som i NAS...;)
Redigert 20.01.2021 kl 21:51 Du må logge inn for å svare
Nå gir vi gass
17.01.2019 kl 00:17 1479

"Er studieresultatene fra PHO bløff? "

Er ikke bioaksjer, og også PHO, noe som må bevisees gjennom forskning, - og deretter bruk? Til pasientenes beste.
Hvis Pho har bevist sin evne, da er det vel bare å vente til markedet tar dette til seg. Dette er ikke noe som forsvinner; hverken kreft eller behandlingsfordeler/muligheter.
Kommer det noe bedre er det bedre. Er PHO det beste er PHO det beste.
Dagens aksjeprising har lite med behandlingsmuligheter eller pasientenes beste å gjøre. Det er kun et spill.
Redigert 20.01.2021 kl 21:51 Du må logge inn for å svare