PHO- SoC is rapidly changing to BLCC.


Limer inn link fra Elvoquest tidligere i dag, da jeg mener den fortjener stor oppmerksomhet. Prof Konety presenterer resultater fra ett såkalt "real world" studie utført på tilsammen 9 sykehus i USA. Noen ganger kan det bli stilt spørsmål ved om et studie som er designet for å være grunnlag for søknad om FDA godkjennelse kan vise bedre resultater enn i den virkelige verden. Dette "real world" studiet presentert av professor Konety viser så fantastiske resultater at Prof. Kontey utbryter: "You all know that white light systoscopy is to days standard of care. That is rapidly changing, I will argue"

For de som lurer på om de sitter i riktig aksje anbefaler jeg å bruke den tiden det tar (26 min) å lytte til Konety sitt foredrag som er supplert med "To the point " slides. Takk til Elvoquest for link.

https://www.urotoday.com/video-lectures/bladder-cancer/video/mediaitem/1098-embedded-media2018-12-04-16-35-47.html?utm_source=newsletter_6167&utm_medium=email&utm_campaign=enhanced-techniques-and-integrating-technology-towards-improving-bladder-cancer-detection-and-improving-turbt-outcomes
Redigert 15.01.2019 kl 18:40 Du må logge inn for å svare

Ikke lett å skulle lete gjennom alle innleggene dine, men du kan jo starte på denne tråden hvor det var mange hete diskusjoner...:)

https://forum.hegnar.no/thread/18221/view

80.000 aksjer - det var vel å ta i - i dag ble det omsatt for 2,9m og deler man det på et snitt på 44nok så ender vi opp med knappe 66.000 aksjer så om det var noen amerikanere som handlet så så kjøpte de kanskje 1 aksje hver. - altså med den ene hånda...
Redigert 16.01.2019 kl 00:45 Du må logge inn for å svare
JosefK
16.01.2019 kl 00:47 2758


Det var da en underlig sammenblanding av vitenskap og marked i ett og samme innlegg.

Du visste kanskje det er vitenskapen som utgjør SOC? Eller forstår du ikke hva du blaffrer om?

Jeg kunne lagt ut i det vide og det brede om Europa, GE Healthcare (som gjorde en fremragende jobb i tyskland), Ipsen og alt det der. Men Dette dreide seg om SOC, ikke markedsarbeid.
focuss
16.01.2019 kl 01:48 2710

Josefk
Dette høres ikke ut til å komme fra en edru person så du får ha god natt.

Takker Elvoquest og focuss for link og oppsummering.

Personlig har jeg ingen forventinger til q4. Ifjor var det svakt fra USA. Det samme kan skje i år. Det vil ikke forandre mitt syn på selskapet. Q1 har jeg bittelitt mer forventninger til og q2 enda litt. Guiding har jeg ingen forventning til og den betyr nada. Det må leveres gradvis bedring.
pafo
16.01.2019 kl 08:12 2442

Lite Fakta til RICHIOSO den alsmektige.
I en stor virkelighetsstudie oppdaget HAL-assistert blåttlys-cystoskopi blærekarsinom in situ (CIS) med en følsomhet på 75%, sammenlignet med 52,8% for hvitt lyscystoskopi (P = .02).
Basert på slike funn, anbefaler de felles retningslinjer fra American Urological Association (AUA) og Society of Urologic Oncology (SUO) nå å tilby blått lys-cystoskopi til alle pasienter med ikke-muskulær invasiv blærekreft og vurderer blå lys-cystoskopi for pasienter med historie av ikke-muskel invasiv blærekreft og positiv cytologi.

Og for oss vanlige dødelige så betyr informasjonen fra dem minst tusen ganger mer en den vi får fra deg.
Og vad trur de hender nær pasienter får valgmuligheten mellom WLC og BLCC. Jeg er sikker på att de med blåhvite scope
får nok att gjøre.

Og en liten opplysning om permanent refusjon. Den blir gitt for att sykehus og leger skall vare sikker på att investerer de
i BLCC behandling, så skall ikke grunnlaget for investeringen forandres. Og de våkner en morgen og plutsligt er behandlingen
10.000 dyrare. Og da blir det vanskelig att konkurrere med kopier eller andre kontrastvæsker, før de er ikke gratis..

Alt luter mot att det kan skje mye snart.

Pafo
Veldig nøyaktig og konsist innlegg. Dette vil jeg tro kan brukes som et godt motsvar til de fleste av rischiosos både tidligere og fremtidige innlegg.

Åsgaardsreien er snart borte fra PHO-trådene igjen.

Det blir mindre og mindre å høre fra løgneren og manipulanten etter hvert som PHO-kursen stiger.

Pussig at "ekspertene" her ikke har festet seg ved en åpenbar feil i innlegget ditt. " 41 av dem ikke bli oppdaget" betyr jo at 59 % blir oppdaget, og ikke 41% slik du feilaktig skriver.



"RE - Hvis man tenker seg 100 pasienter med CIS blir undersøkt med hvitt lys (dagens SoC) så vil 41 av dem ikke bli oppdaget - Hvis man tenker seg 100 pasienter med CIS blir undersøkt med BLCC så vil 1 av dem ikke bli oppdaget.

* Her bruker du 2 tenkte tall (100/41%) og da blir jo svaret ikke annet enn også tenkt og man kan jo ikke basere en investering på "finger i luften metoden", MEN facts.
.
WLC er som kjent standarden og har vært det i meget lang tid - hvorfor? Jo fordi gjennom WLC så er funnraten nær opptil 70% og ikke 41% som det blir påstått over ved hjelp av et tenkt tall som ikke er mer verdt enn at det skulle bidra til å fremheve skribents ønske om BLC cysview's muligheter...."
Redigert 16.01.2019 kl 09:08 Du må logge inn for å svare
Computum
16.01.2019 kl 09:38 2247

focuss:
"for dårlige økonomiske incentiver for å gjøre en helhjertet satsing."

Hva hindrer Ibsen i å øke prisene hvis det er det som skal til?

Det blir jo ikke 59% heller om man inkluderer MIBC og det må man jo gjøre når BLC ikke kan brukes og det kun er WLC som blir brukt - eller skal vi overse det faktum også...??...:)

Nei, den 70% som vår godeste Hr Schneider snakker om er langt i fra den 70% forumdeltagerne snakker om for det er gjerne en viss forskjell på 70% av 30% vs 70% av 100% og det var det og ingenting annet jeg villle dele - ikke som ekspert, men som en meddebattant som ikke sover i timen - ikke alltid....:)
Redigert 16.01.2019 kl 10:00 Du må logge inn for å svare
16.01.2019 kl 09:50 2575

Føler meg trygg på at det jobbes mot Ipsen for å få til noe bedre.
Dahl nevnte dette på Q2 og mener at Schneider har dratt det fram i nyere tid.
Avventer en melding om dette, men en endring må på plass ifølge ledelsen selv.

Jeg aner ikke hva tullingen skriver (blokkert), bortsett fra at PHO er en drittaksje man bør holde seg unna.
Det er jo fantastisk snilt å ville advare oss gang på gang, selv om vi driter ham ut.
Jeg tror han er en hun og heter Mor Theresa
Redigert 16.01.2019 kl 09:54 Du må logge inn for å svare

Ikke en drittaksje - så langt i fra, men skal vi diskutere mulighetene så kan vi jo ikke inkludere et marked som ikke eksisterer for BLC cysview, men snakke om det markedet som faktisk eksisterer.

Dette sett i sammenheng med hva de allerede har fått til/ikke fått til i andre markeder opp i gjennom årene for å se på sannsynligheter.

Legger vi så til refusjonsbiten som er der men som er langt i fra fullverdig så må jo også det telles. På toppen av det kommer det ekstra kost for sykehus og klinikker både når det kommer til innkjøp av utstyr og opplæring av personell ved bruk av BLC cysview vs WLC noe som også er av betydning og vil kunne legge en brems på både utplasseringer og ikke minst bruken.

Teknologien er god, men langt i fra revolusjonerende og det er akkurat det vi bør forholde oss til og legge forventningene tilsvarende...
Redigert 16.01.2019 kl 10:07 Du må logge inn for å svare
EmmieSi
16.01.2019 kl 10:14 2490

Strålende da forholder du deg til det og legger forventningene dine deretter:) takk for deg
pafo
16.01.2019 kl 10:22 2465

Det Schneider og American Urological Association (AUA) og Society of Urologic Oncology (SUO) snakker om er NMIBC
som er 70 % av all bladder canser. Blir det behandlet med BLCC som de og medicare vil, så blir det 70 %.
Du behøver ikke dele vi vet.

Han driver å snakker om en kreftform som blc aldri har rettet seg mot og noe om markedsandeler

Så du mener at alle vil forkaste WLC?

Det er det ingen sannsynlighet for da det er kun WLC som vil bli brukt på MIBC og der har de 100% av markedet som utgjør 30% av totalmarkedet som de pr i dag har en markedsandel på 90%.

Mao, det handler om å kunne stjele noen prosenter fra WLC når det kommer til NMIBC og det er slikt som tar tid noe vi også har sett i alle andre markeder PHO har operert i hvor forholdet av markedsandeler har vært tilnærmet det samme.

Q4 vil bekrefte det også Q1 og med det i minnet så vil nok også forventningene igjen få bakkekontakt både her på forumet og ikke minst hos Hr Schneider...
pafo
16.01.2019 kl 10:45 2383

Kunnskapsnivået ditt er verkligen på lavmål blåhvite scope er WLC o BLCC i samme behandling..
16.01.2019 kl 11:24 2298

Comp.
Det vet jeg ikke, men mulig Schneider kan få til noe til det bedre.
Hestdal og Dahl var nok ikke kommersielle forhandlere for å si det forsiktig
pafo
16.01.2019 kl 11:53 2239

Avtalen med Ibsen minner om avtaler mange selskaper har med grossistselskaper i USA. De får bare 30- 40 % av salget.
Men som sagt er det lagt før ett mye større salg og milepæler. Ibsen sender nok ut informasjon om Hexvix om det kommer
nån av betydelse. Men trur ikke de har oppsøkende selgere, og de selger ikke Scope. Men Ibsen får nok informasjon av
PHO nær det er någet. Og europeiske myndigheter følger nok med og.

Det sier seg jo selv, MEN kun der det er indikasjoner på NMIBC og de ikke finner noe med WLC siden WLC finner det meste med unntak av små eller flate tumorer. Så da vil en pasient eventuelt bli sendt dit man allerede har BLCC.

Det er jo ikke slik at alle sykehus og klinikker vil tilby det samme - vi behøver jo ikke se lengre enn i Norge hvor man blir sendt hit og dit nettopp av samme grunn...

Og legger vi til grunn kunnskapsnivået du selv mener du besitter så var det å forvente at du hadde tenkt så langt...:)
Redigert 16.01.2019 kl 12:23 Du må logge inn for å svare
focuss
16.01.2019 kl 12:23 2168

Ser Rischioso nye strategi er å så tvil om markedet. Har noen kommentarer til det men det får komme i ettermiddag da jeg er opptatt nå

Usikkerheten er det ikke jeg men selskapet selv som står for og det med god grunn...
16.01.2019 kl 12:34 2133

"WLC finner det meste med unntak av små eller flate tumorer."
Ok, bare noen små og flate tumorer som ikke blir funnet, altså...
pafo
16.01.2019 kl 12:40 2128

Ja DA......... Nu snakker vi om Turbt og oppfølgning, der vet de vilke som har NMIBC. 70 %.. Tar vi med diagnose som du fabler
om, så blir det någre Milliarder til på PHO.
focuss
16.01.2019 kl 12:47 2118

Rischioso
Forsøker Photocure å føre investorer bak lyset. Altså lyge på seg et større marked enn hva som er tilfelle?
16.01.2019 kl 12:57 2089

Kjekt at disse får ligge og godgjøre og spre seg slik at det blir mer å gjøre ved neste oppfølging, som må utføres hyppigere og med påfølgende ekstra behandling da WLC rett og slett overså de.

Det er dessverre slik at verden aldri blir så perfekt som man skulle ønske. Ingen sykehus eller klinikker tilbyr det samme noe som igjen betyr at de heller ikke har alt som finnes av utstyr noe som er gjengs hos alle statlige institusjoner.

Den private delen er noe annerledes, men de er i fåtall, kostbare og dermed ikke dedikert hvermansen - mao, det er både dyrt og ikke minst helseskadelig å være fattig hvor akkurat disse som kjent er majoriteten i det amerikanske markedet....

Mao - det ertterspørselen sammen med den faktiske betalingsevnen som skaper tilbudet og ikke motsatt selv om man skulle ønske det...
Redigert 16.01.2019 kl 14:02 Du må logge inn for å svare
focuss
16.01.2019 kl 14:01 1982

Rischioso
Spørsmålet var: Forsøker Photocure å føre investorer bak lyset? Altså lyge på seg ett marked som er større enn hva som er sant?

Jeg har ikke sagt at ledelsen lyver - det jeg sier er at de er uklare i sine uttalelser både når det kommer til marked og ikke minst refusjonsdelen de har fått.

Hadde de fått 100% så hadde det vært enkelt å melde - noe de ikke har fått uten at de har spesisifisert hva de faktisk har fått og det er jo en tankevekker når det er refusjonen som hovedsaklig ligger til grunn for suksessfaktoren.

Når det gjelder markedet så er det jo der, men det er tydelig at det ikke er 70% av det amerikanske bladder cancer markedet som er målet nettopp fordi BLCC ikke kan utføres på MIBC.

Dermed er det 70% av en mye mindre markedsandel som kun gjelder NMIBC og selv det virker å være ikke bare litt overoptimistisk når vi legger til grunn både refusjonsbiten og ikke minst tidligere performance i andre store markeder også der med en delvis refusjon i tillegg til at man må pålegge den enkelte klinikk og det enkelte sykehus flere merkostnader i form av både innkjøp av utstyr med tilhørende opplæring av personell noe man ikke kan ta som en selvfølge at veldig mange er i stand til å gjøre.

Så får den enkelte selv ta stilling til om det kan kalles å føres bak lyset eller om det er helt greit at selskapet ikke er klare på hverken markedsandeler eller refusjon...
Redigert 16.01.2019 kl 14:21 Du må logge inn for å svare

Innlegget er slettet av focuss
focuss
16.01.2019 kl 14:21 1963

I følge Photocure utføres det i USA 1,2-1,4 millioner prosedyrer i surveillance og ca 350000 i TURBT. MENER DU AT IKKE BLCC er aktuell for disse prosedyrene?
focuss
16.01.2019 kl 16:36 1917

Rishioso skrev
"Hadde de fått 100% så hadde det vært enkelt å melde - noe de ikke har fått uten at de har spesisifisert hva de faktisk har fått og det er jo en tankevekker når det er refusjonen som hovedsaklig ligger til grunn for suksessfaktoren."

Ja det er enkelt å melde. Det er derfor de har meldt at de har fått 100% refusjon og vel så det i surveillance outpatient setting. Det er jo der vi skal ha absolutt største delen av vår vekst slik Medicare ønsker.
focuss
16.01.2019 kl 16:44 1896

Rishioso
Så skal jeg være litt grei med deg. Photocure har faktisk ikke meldt det i en konvensjonell børsmelding. Det de har gjort er å skriftelig informere om det på en plansje fra Q3 presentasjonen. Du får ta en titt.

Så ble PHO litt kritisert for at de ikke sendte børsmelding på dette. Jeg fritar ledelsen for kritikk da beskjeden fra Medicare kom rett i lederskifte Dahl- Schneider og da er det ikke en normal tilstand i en liten bedrift som Photocure. Dette som en respons på brevet fra AUA som du har referert til flere ganger.
Redigert 16.01.2019 kl 16:46 Du må logge inn for å svare
focuss
16.01.2019 kl 17:13 1822

Computum
Hva hindrer Ipsen i å øke prisene hvis det er det som skal til spør du. Jeg svarte at det skulle jeg likt å visst.

Ipsen er en suksess bedrift som har vist flott vekst til sine aksjonærer over tid. Hexvix er ingen stor del av deres aktivitet. I en bedrift som Ipsen vil det alltid være kamp om budsjettmidler. Lite tyder på at Hexvix har nådd opp i den konkurransen. Jeg misstenker at PHO sitt tidligere styre og ledelse ikke har forstått årsaken til Ipsens manglene satsing. Det er et dårlig utgangspunkt for å få gjort moe med det. Får håpe og tro at nye koster kan forholde seg mer konstruktivt til dette.

NB. Ibsen var en forfatter etc. Ipsen er ikke det.
focuss
17.01.2019 kl 21:55 1493

Fra linken over.
Da har vi en til som mener BLC Cysview raskt vil bli standard of care.

"Blue Light Cystocopy with Cysview is a game changer," said Dr. Adam Mellis of Georgia Urology. "It is rapidly becoming the standard of care for patients with bladder tumors.