Sunsirs — opp av kjelleren


Etter ni trinn ned kjellertrappa har Sunsirs tatt første steg oppover igjen, et sikkert tegn på at polysilprisene er i bedring. Samme hva grunnlaget for denne indeksen har vært, har den vist seg å være en god indikator på retning. http://www.sunsirs.com/uk/prodetail-463.html

I en artikkel nylig, ble det hevdet at kinesiske waferprodusenter ville kreve ytterligere kutt i polyprisene, på grunn av mange nyetablerte og utvidede polyfabrikker. Dette tror jeg blankt kan avvises, fordi etterspørselen i hele verdikjeden kommer til å bli formidabel i årene framover. De wafer- og celleprodusenter som ikke får fart på produksjonen, kan kjapt risikere store tapte inntekter.

Derfor: Waferprodusenter, del kaka, ikke prøv dere på en skvis nedover, det vil slå tilbake på dere selv! Polysilprodusenter: produser heller for lager enn å dumpe, dere har en meget ettertraktet vare!
Redigert 02.09.2021 kl 09:39 Du må logge inn for å svare
økon
12.02.2019 kl 14:40 9510

Ved fremleggelsen av Q4 den 12. feb, var ledelsen forsiktig med å hausse opp prisutviklingen for polysilikon, så jeg prøver meg med en mer optimistisk spådom.
Den 20. er nyttårsfeiringen over, da tror jeg Sunsirs vil hoppe til 74000 yuan, og innen 25. ha nådd 78000. Deretter vil den øke jevnt, og nå 95000 i løpet av Q3.
Waferprodusentene har allerede signalisert at de skrur opp prisen, og dette forplanter seg nedover i kjeden. 2019 kommer til å bli et stjerneår for sol, alt peker mot det, og situasjonen til REC kommer til å bli snudd totalt.
Redigert 21.01.2021 kl 03:42 Du må logge inn for å svare
økon
26.02.2019 kl 11:30 9042

OK, jeg innrømmer at jeg var vel optimistisk, men retningen er det ingen tvil om: Her går det oppover! Målet for Q3 tror jeg fremdeles på, alt tyder på en perfekt storm for solar i 2019.
Redigert 21.01.2021 kl 03:42 Du må logge inn for å svare
Falco1
26.02.2019 kl 12:05 8885

Se der ja nå begynner prisene på sin vei oppover.
Redigert 21.01.2021 kl 03:42 Du må logge inn for å svare
bel68
26.02.2019 kl 12:12 8849

En vei no og det er opp http://www.sunsirs.com/uk/prodetail-463.html
Redigert 21.01.2021 kl 03:42 Du må logge inn for å svare
lektor79
26.02.2019 kl 13:21 8952

Det er tøys, den skal ned. Mulig eksplosjon opp dersom handelsavtalen går i boks. Det er ikke der ennå...
Redigert 21.01.2021 kl 03:42 Du må logge inn for å svare
lektor79
26.02.2019 kl 13:21 8941

Dumt å hausse opp for tidlig. Som Funcom II...
Redigert 21.01.2021 kl 03:42 Du må logge inn for å svare
Guuz
26.02.2019 kl 13:26 8910

Sterke ord lektor. Det er jo riktig å si at prisene stiger når de faktisk gjør det. Dette kan ikke regnes som haussing isolert sett. Det er jo ikke utenkelig at prisene i dette markedet vil øke. Er du ikke enig i dette?
Redigert 21.01.2021 kl 03:42 Du må logge inn for å svare
økon
26.02.2019 kl 14:54 8664

Jeg tror ikke det er tøys at polysilprisene skal opp, det er det jeg snakker om. RECs aksjekurs er en annen sak, den kan gå begge veier. En utsettelse av US-Kina-avtale vil bli brukt til å presse den ned, det samme med en nedstenging av ML. En betydelig reduksjon/bortfall av tariff + økt pris vil gi oppgang, og gjennomslag for silisiumanoder i batterier gir turbofart.

På lengre sikt, 2 år, er jeg ikke i tvil om at REC er et godt case.
Redigert 21.01.2021 kl 03:42 Du må logge inn for å svare
dor123
26.02.2019 kl 15:12 8574

Svake aksje, jeg sier
Du svake aksje
Hvorfor er du så svak?
Hvorfor er du så svak?
Ja, du dummer deg ut sånn som du gjør
Redigert 21.01.2021 kl 03:42 Du må logge inn for å svare
Falco1
26.02.2019 kl 15:32 8483

Hallo Våkn opp lektor vi snakker da ikke om kursen. Men den kommer kraftig opp snart ja.
Redigert 21.01.2021 kl 03:42 Du må logge inn for å svare
økon
28.02.2019 kl 11:53 8239

Sunsirs tar fjerde trinn opp kjellertrappa i dag, til 74000 yuan pr. tonn. Etter 85000 starter loftstrappa :-)
Redigert 21.01.2021 kl 03:42 Du må logge inn for å svare
økon
15.03.2019 kl 10:02 7926

I ærligheten navn må det sies at Sunsirs har tatt et steg ned igjen, fra 74000 til 70500 (ser det ut som). Det betyr ikke at jeg har mistet troen, jeg tror fremdeles at vi i løpet av 2019 vil se markedsunderskudd og økte priser i hele verdikjeden i solar. Det vi ser nå, er at alle ledd prøver å gjøre det beste ut av lave priser i leddet under. Med en gang det løsner, vil det ta av i alle segmenter.
Redigert 21.01.2021 kl 03:42 Du må logge inn for å svare
økon
12.04.2019 kl 16:58 7521

Sunsirs viser 61500 den 12. april. Prispresset fra desperate kinesiske produsenter er mye sterkere enn noen kunne forestille seg. Det spekuleres også i om de kinesiske produsentene tømmer lagrene før det kommer en handelsavtale med USA, noe som kan være en fullstendig gamechanger. Jeg tror uansett at de som sitter oppover i verdikjeden gjør dumt i å leke venteleken alt for lenge, trekkspilleffekten kan føre til mangel på flere nivå de nærmeste to årene, til skade for solindustrien som helhet.
Redigert 21.01.2021 kl 03:42 Du må logge inn for å svare
KAWAS
12.04.2019 kl 17:25 7435

Du har antagelig rett. Kinesiske, og svært forurrensende produsenter kinesiske myndighete ønsker å kvitte seg med og erstatte med amerikansk polysilikon, tømmer lagrene til dumpingpriser siden de allikevel skal avvikles. Jeg tolker dette som et tegn på at det kinesiske markedet skal åpnes. Dette er krampetrekninger, men paradoksalt et godt tegn.
Redigert 21.01.2021 kl 03:42 Du må logge inn for å svare

Kineserne kjører sin egen «dødskamp» internt , det lempes ut fra lagrene uansett pris, for å skaffe kapital til å overleve neste måned. Flere skal gå dukken , men jeg forventer lav pris i en periode fremover enda. Dette er positivt for REC.
Etter en slik WASHOUT på sil prisene som vi ser nå, kommer ALLTID en betydelig opptur som kommer vare i flere år. Dette har vi sett i Olje og bulk, flere ganger de siste tiårene.
Nå er det Sil som står for tur, det skal ryddes bort de minst kostnadseffektive produsentene hurtigst mulig, derfor må Sil prisen LANGT UNDER SELVKOST i en lengre periode.
Husker når OLJA snudde på 27,30 usd bare noen år tilbake, det samme skjer nå med Sil. Produsentene taper på hver Kg det produseres.
At Sil kommer kraftig tilbake etter dette uværet, det er jeg 100% sikker på.
Heia REC, hold ut, bedre tider kommer GARANTERT...
Redigert 21.01.2021 kl 03:42 Du må logge inn for å svare

Det er vel kinesiske «statsbedrifter» dere snakker om.. skjulte subsidier for å opprettholde arbeidsplasser koste hva det koste vil.. det er det Rec kjemper mot..
Redigert 21.01.2021 kl 03:42 Du må logge inn for å svare
økon
20.09.2019 kl 10:53 6251

Silprisen betyr ikke all verden for rec-aksjen for tiden, men for the record kan nevnes at i dag viser Sunsirs det tredje trinnet opp fra bunnotering på 59000, og er i dag opp på 60666. Det kan se ut som flere enn rec har lagt inn årene og/eller tømt lagrene. Hvis vi får handelsløsning i oktober, kan dette bli moro.
Redigert 21.01.2021 kl 03:42 Du må logge inn for å svare
økon
02.09.2021 kl 09:36 4719

Det er artig å løfte en tråd fra 2019, bare for å se hvilken eksplosjon det har vært i prisen på polysilicon. Fra en bunn på 59000 yuan til over 137000 etter det siste hoppet i dag. Uansett hvilken miks det blir av gass og polysil når ML starter, så må det bli bra!

dæven for en utvikling av prisen
Sa2ri
10.09.2021 kl 16:23 3970

Dagens fasit:

Commodity Sectors Price Date
Polysilicon Chemical 139666.67 2021-09-10
Polysilicon Chemical 138000.00 2021-09-09
Polysilicon Chemical 137333.33 2021-09-08

Svært få småaksjonærer følger denne økningen... Sier seg selv at dette er en tydelig pekepinn på hvor dette bærer

God helg, alle sammen
Sa2ri
14.10.2021 kl 10:32 3087

Kan være verdt å merke seg bevegelsene i silisiumprisene som nå skjer.

Sunsirs:
Commodity Sectors Price Date
Polysilicon Chemical 150000.00 2021-10-14
Polysilicon Chemical 143333.33 2021-10-13
Polysilicon Chemical 143333.33 2021-10-12

Pvinsights.com:
Item High Low Average AvgChg AvgChg%
PV Grade PolySilicon (9N/9N+) 37.750 27.000 35.530 Positive Change Sign1.79 Positive Change Sign 5.31%
N Mono Grade PolySilicon in China (12N/12N+) 37.750 37.050 37.320 Positive Change Sign1.63 Positive Change Sign 4.57%
Mono Grade PolySilicon in China (11N/11N+) 37.750 36.100 36.790 Positive Change Sign1.86 Positive Change Sign 5.32%
PV Grade PolySilicon in China (9N/9N+) Visit here for more Poly-Si price Positive Change Sign %
PV Grade PolySilicon Outside China (9N/9N+) Visit here for more Poly-Si price Positive Change Sign %
Unit: USD/Kg more Last Update: 2021-10-13

SOLKRAFT: SILISIUMPRIS +5,3% TIL USD 35,530 PR KG -PV INSIGHTS
Oslo (TDN Direkt): Polysilisiumprisen i spotmarkedet er opp 5,3 prosent til 35,530 dollar pr kilo den seneste uken, melder PV Insights i sin ukentlige prisoppdatering onsdag.

TDN Direkt finans@tdn.no

Infront TDN Direkt, +47 21 95 60 70
KAWAS
14.10.2021 kl 14:03 2664

Hva tror du disse bevegelsene i prisene skyldes?
Sa2ri
14.10.2021 kl 14:26 2565

Det er ikke godt å si, men at det kan være mangel på tilgang hos de som trenger disse produktene er nok en av indikatorene. SÅ må vi også huske at Kina har vært "stengt ned" pga helligdager for ikke lenge siden (forrige uke om jeg ikke tar helt feil) og at de nå er tilbake på jobb. Det kan også være en faktor. Begge disse er drivere (slik jeg ser det) for prisutviklingen akkurat nå.

Hva med en påståtte kraftkrisen i Kina som det har stått litt om siste tiden? Har vel også vært snakk om at det har påvirket industrien. Nedstegninger osv. Ikke fulgt det veldig tett, men poly-industrien er ganske energikrevende.

Bernreuter nevner dette som en faktor.
Sa2ri
14.10.2021 kl 14:37 2456

Interessant, for den ser det ikke ut til at skal "blåse over" med det første.

"After the National Day holiday (Golden Week) in China, the spike of the polysilicon spot price is also reflected in the data of EnergyTrend now. The reason for the rapid increase is a shortage of metallurgical-grade silicon (silicon metal), the feedstock for polysilicon, caused by production curbs in China following government restrictions on energy consumption.”

Redigert 14.10.2021 kl 14:46 Du må logge inn for å svare

Tviler på at slike fabrikker bremser opp produksjon. Her går det for fullt alle dager i året.

Silverbutt skrev Innlegget er slettet
41700 Mt produsert i september, produksjonen ned 3% fra August men opp 31% på et år, med andre ord så er det stor etterspørsel.

https://news.metal.com/newscontent/101617830/The-Output-of-Industrial-Silicon-and-Polysilicon-in-September-both-Fell-on-the-Month/
Sa2ri
14.10.2021 kl 15:27 2096

Det har du nok rett i, men det "offisielle Kina" var stengt ned og da oppdateres jo ikke prisene. Da får man en peak slik vi ser nå på sunsirs etter at de begynner å registrere prisene igjen (tror jeg).

Etterspørselen er enorm og kommer bare til å fortsette å vokse. Vi er på full fart inn i en energikrise i verden og sol er en del av løsningen ut av den. Det har ikke blitt investert i nye fossile energikilder i verden de siste årene, men enn så lenge er vi avhengig av fossil energi, og derfor går prisene på olje og gass (-og strøm) opp. Etter hvert som olje- og gassprisene (og strømprisene) blir høyere, vil sol og vind osv. være relativt sett billigere og det blir igjen satt trykk på å bygge ut sol og vind (fordi det blir politisk og opinionsmessig umulig å investere i nye olje- og gassfelt). For å bygge mer sol, trengs det mer polysilicon og flere wafer- og modulfabrikker. Men de må ha strøm for å fungere. Derfor kan ikke disse bygges i Kina, fordi Kina ikke har nok strøm. Kina må selv bygge ut flere solparker for å øke strømkapasiteten og da trenger de alle modulene sine selv. Nye polysilicon, wafer- og modulfabrikker må bygges andre steder. Det er her REC kommer inn. Verden trenger ML og flere ML-er andre steder enn i Kina for å dekke energibehovet. Det koster 2 mrd. USD å bygge en ny ML og da må dagens ML prises opp til replacement cost hvis noen skal gidde å bygge en ny fabrikk (som trengs). Tyngdekraftens lover vil virke her også. En reprising av ML betyr 70-80 kroner per REC aksje i første omgang. Så får vi se hva som skjer når batterimarkedet tar av og en ny ML eller to skal bygges. Enjoy the ride fellow REC-ers,

De som tror at polysilicon prisene kommer til å falle igjen il neste år må nok tro om igjen. Det skjer ikke før tilstrekkelig kapasitet er bygget ut - og da snakker vi om 5-6 år frem i tid. Det er riktig at solprosjekter flyttes inn i neste år på grunn av de høye polysilicon og modulpriser, men hva hjelper det? Det er allerede planlagt 30% vekst i solinstallasjoner i 2022, og disse som flyttes inn i neste år kommer bare på toppen. Det blir som å pisse i buksa. Vi trenger å bygge alt som er planlagt, ellers kommer vi aldri ut av energikrisa. Og de som tror at modulprisene ikke kan øke mer fordi de da mister konkurransekraft vs. olje kan også tro om igjen. Det stemmer kanskje med en oljepris på 60-70 USD. Det kommer ikke til å stemme når oljeprisen står i 150-200 USD til neste år på grunn av manglende investeringer i olje de siste 3-4 årene.

Som jeg sa - Enjoy the ride fellow REC-ers,
Redigert 14.10.2021 kl 15:42 Du må logge inn for å svare
KAWAS
14.10.2021 kl 15:59 1878

Litt morsomt poeng man fyrer med kull for å ha energi til å produsere solpaneler som skal gjøre nettopp kull overflødig. Kan man ikke fyre slike fasbrikker med solenergi?

Hvis du klarer deg med å bruke fabrikken bare når sola skinner? Dessverre, så trenger du batterier for å lagre strøm som er laget på solenergi - og for å bygge batteriene trenger du strøm som i dag lages på kull. Du er like langt.

Det er dessverre slik at du må bruke den energien du har i dag for å bygge ut nye energikilder som er ment å gjøre dagens energikilder overflødige. Ellers får du aldri til en energi endring.
Smaug
15.10.2021 kl 10:55 1113

Prisen hopper videre oppover idag på Sunsirs.

http://www.sunsirs.com/uk/prodetail-463.html
VL
15.10.2021 kl 11:12 1025

Desverre så hjelpe det ikke Rec ,foreløpig. Frustrerende å se råvarer prisen stiger mens man sitter på sidelinjen med luen i hånden.

Veldig sant, kjedelig.

Med den inntjening Rec kunne hatt på ML i år med denne polyprisen kunne du tjent nok til å nedbetale all gjeld. Kanskje til og med litt utbytte neste år.