PHO- Photocure erobrer USA ?

focuss
PHO 19.01.2019 kl 14:20 14764

I all stillhet er Photocure i ferd med å erobrere et enormt amerikansk kreftmarked. Dette uten noe oppmerksomhet fra norsk media, finansmiljøer eller aksjemarked. Oppmerksomhet får de derimot fra amerikanske helsemyndigheter, internasjonal faglitteratur og amerikanske blærekreftpasienter. Photocure er i ferd med å få en suksess i USA som overgår alt hva norske biotech selskap noengang har opplevd. Markedet, som USA heier Photocure frem i, er det kreftmarkedet i USA som amerikanerne bruker mest penger på. Andelen som er relevant for Photocure er i størrelseorden 15 mrd kroner ++. per år. Amerikanske spesialister mener Photocure sin teknologi raskt vil bli ny standardbehandling i USA. Ikke lett å bli profet i eget land. Spiller liten rolle når man blir det i verdens viktigste biotech marked.

Les denne:

https://www.urotoday.com/video-lectures/bladder-cancer/video/mediaitem/1098-embedded-media2018-12-04-16-35-47.html?utm_source=newsletter_6167&utm_medium=email&utm_campaign=enhanced-techniques-and-integrating-technology-towards-improving-bladder-cancer-detection-and-improving-turbt-outcomes

og denne:

https://markets.businessinsider.com/news/stocks/georgia-urology-physicians-use-innovative-technology-to-hunt-down-and-treat-bladder-cancers-1027631577
Redigert 22.01.2019 kl 17:03 Du må logge inn for å svare
22.01.2019 kl 19:23 1521

You dont share the optimism and thats fine, but what does the facts, news and market potential tell you? Lets be pessimistic and say we wont see blue numbers before q2 2019, and then an exponential growth from there, where are we heading then?
22.01.2019 kl 19:26 1514

It was high volume for an average day in Pho, but still less than 9 million kroner. And if you look at 99% of the transactions, they are all small time investors probably running after another stock they’re going to loose more peanuts on.
kreinh
22.01.2019 kl 19:38 1491

Photocure er ikke som mange andre selskap på børsen som kan melde nye kontrakter underveis mellom kvartals presentasjonene. Her må man lete opp info og synse i det vide og det brede. Hadde vært fint med guiding og børsmeldinger om nye sykehus som innfører produktene fra Photocure mellom kvartalene. Det fine med det er at det kunne meldes "når som helst" og gjort selskapet så spennende at fære ville ta sjansen med å selge seg ut og inn hele tiden. Når det gjelder guidingen ble vi nærmest lovt ny før Q3. Det holdt spenningen oppe. Nå venter vi på en guiding som ikke kommer før Q4. Lite oppfinnsomt av PHO. Det er lenge til 27 februar. PHO kunne skapt litt spenning ved å opplyse at den nye guiding ville komme en eller annen gang før Q4. Det er liten oppfinnsomhet i selskapet når det gjelder å gjøre seg spennende på Oslo Børs. Gjesp...
Redigert 22.01.2019 kl 19:42 Du må logge inn for å svare
focuss
22.01.2019 kl 19:39 1488

Jeg føler meg trygg på at amerikanere ikke er veldig annerledes en meg. Blir jeg diagnostisert med blærekreft så ville jeg satt stor pris på at den ikke sprer seg til noe uhelbredelig. Så er det betryggende at FDA og Medicare deler det synet.

Om det derimot skulle bli så galt at det sprer seg til noe uhelbredelig fordi legene er for sent ute med å ta i bruk BLCC så er jeg nok der hvor Einarsson i Radforsk er. Søksmål vil ikke være en fremmed tanke.
focuss
22.01.2019 kl 20:20 1404

Og hvem skal søksmålet komme fra? I første omgang fra pasienten som måtte få blæren sin fjernet. I andre omgang fra pårørende som unødvendig mistet en de var glad i. Å drive sykehus virksomhet utenfor guidlines er risikosport.
22.01.2019 kl 20:33 1359

You are doing a great job in gathering and presenting information, so not to be rude but comments like this is just unesseceary. Its a waste of time and energy and lowers your credibility.
focuss
22.01.2019 kl 20:51 1316

Raki
I agree. Its just so tempting.
Redigert 22.01.2019 kl 20:56 Du må logge inn for å svare
focuss
22.01.2019 kl 23:06 1147

Rishioso
Du skrev jeg burde innrømme når jeg har tatt feil. Koster meg ingenting å gjøre det. Så skulle du komme med eksempel på hvor jeg har tatt feil. Det burde være mer en nok av innlegg for deg å lete i. Så langt har du ikke vist meg noen.

focuss: han kommer til å male med de samme kostene i morgen, helt til han føler det ikke er noe mer å hente på den eksakte usikkerheten, dette vil han fortsette med og rullere på helt til han en dag har kjøpt aksjer.. Så vil det gå 1-2 uker med stillhet før han på mystisk vis dukker opp på motsatt side av bordet.
NilsAB
23.01.2019 kl 09:42 1961

Se så, volumet er tilbake til omtrent null. Kan vi konkludere med at det var smånisser som panikksolgte i duppen i går nå?
m73102
23.01.2019 kl 09:46 1951

Det er litt merkelig at det ikke er flere kjøpere på banen etter at den falt over 6 % i går - men her blir det nok ikke noe særlig action før etter Q4/ny guiding:)
Redigert 23.01.2019 kl 09:47 Du må logge inn for å svare
NilsAB
23.01.2019 kl 09:54 1942

Jeg tror kjøperne er litt avventende enda, gi det 8-10 dager til så kommer volum og kursen vil følge opp. Det vil forundre meg om ikke flere vil inn opp mot q4...
(feil har jeg tatt før, mange ganger, men er sterk i troen)

Tror nok ikke at du bommer på dette. Enig i at kursen vil ta seg opp før Q4 presenteres. Samtidig synes jeg det er helt greit at markedet utviser en avventende holdning til hva som kommer på Q4. For sant og si tror jeg ikke vi skal ha for store forventninger verken til Q4 18 eller Q1 19 resultatene. Det er tydelig at investorene hovedsakelig er økonomer som har fokus på fargen på bunnlinjen. Og selv om utplassering av antall scope er viktig med tanke på grunnlag for salget av Cysview og inntjening i PHO, så synes det som at markedet først og fremst ønsker blå tall på bunnlinjen. Derfor tror jeg ikke vi vil se den voldsomme kursøkningen før 2h 19. For i løpet av siste halvår 2019 forventer å se bunnlinjen begynne å svulme.

Men når det er sagt, så tror jeg vi vil se den akselererende veksten i utplassering av scope vil være tilbake i Q4 18 og bli enda mer tydelig gjennom Q1 19. Den faktoren vil nok kunne bidra til at kursen vil dra seg pent og pyntelig oppover også frem mot sommeren. Og jeg har i en annen tråd spådd at kursen pr 1 juli 19 bør kunne ligge på kr 100,-, et talle baisserne her på HO vil steile av. Det får de bare gjøre. Jeg er ingen Gud og kan derfor ikke garantere at så skjer, men det er nå min magefølelse. Spør du Bravie eller riskokeren så får du nok et tall i den andre enden av skalaen.
NilsAB
23.01.2019 kl 13:28 1839

Mer til salgs enn det er kjøpere til. Ser ut til at selgerne ikke er særlig villig til å gå ned i pris... enda... Ser ikke så lystig ut i øyeblikket... Å, øyeblikket skulle vi ikke se på, sånn var det! Opp å frem!

Synd at mye av det essensielle ikke er korrekt, men det er kanskje ikke av betydning så lenge det har et postivt preg...;)
Redigert 24.01.2019 kl 08:16 Du må logge inn for å svare
pafo
29.01.2019 kl 14:10 1432

Her er någre til som bruker blålys.
Fox Chase er blant et utvalg av institusjoner rundt om i landet for å tilby denne tilnærmingen, som er inkludert i retningslinjene for blærekreft anbefalt av American Urological Association (AUA) og Society of Urological Oncology (SUO).
https://www.foxchase.org/clinical-care/conditions/bladder-cancer/diagnosis/blue-light-cystoscopy

Stadig nye senter som tilbyr BLCC teknologi. Det har gått trådt gjennom 2018, men vi ser nå at stadig flere senter tilbyr BLCC. Det neste vi vil se at det vil gå kortere kortere tid mellom gang et nytt senter dukker opp. Noe som tyder på at det far raskere og raskere med utplassering av nye scope. I tillegg vil vi snart få se at brukerfrekvensen tiltar.

Når man legger sammen raskere utplassering av scope sammen med økt brukerfrekvens på hvert scope, så vil vi se brattere og brattere vekstkurve over forbruk av Cysview.
pafo
29.01.2019 kl 14:45 1375

Her er en til.

Cysview can be used in:

Patients with suspected first-time bladder cancer planning to have a biopsy
Patients who have not previously been evaluated with Cysview at the time of checkups for tumor recurrence
Patients with multiple non-muscle invasive bladder cancer
Patients with positive urinary cytology with no visible tumors with standard cystoscopy
Talk with your UNC urologist about using Cysview®
https://www.med.unc.edu/urology/patientcare/procedures/blue-light-cystoscopy/
Trur dette er på gang.
focuss
29.01.2019 kl 14:46 1376

Pafo
Flott funnet. Det ser ut for meg som at sykehuset beskriver prosedyrer for bruk i " First Diagnosis" Det er dobbelt bra da vi bare har lagt til grunn TURBT og Surveillance i verdi potensiale tidligere:BLCC may be appropriate in the following circumstances:

-An initial White Light Cystoscopy inspection or biopsy detects early stage bladder cancer (nonmuscle invasive bladder cancer or NMIBC)

-Positive cytology (blood tests for presence of cancer cells) and a negative White Light Cystoscopy



NilsAB
29.01.2019 kl 14:55 1349

Er det en stor ohs på gang nå? Sikkert bare ønsketenkning ?
Fra ca september til nå kan det nesten se slik ut...
pafo
29.01.2019 kl 15:09 1311

De jobber på i Canada og.
http://www.personalhealthnews.ca/research-and-innovations/shining-a-new-blue-light-on-bladder-cancer/

Blærekreft er en av de vanligste kreftene i Canada, med omtrent 9000 kanadiere som nylig blir diagnostisert hvert år. Den gode nyheten er at den er en av de mest behandlingsbare kreftene. Den dårlige nyheten er at den har en meget høy grad av gjentakelse, opptil 80 prosent etter 5 år.

Nye utviklinger begynner imidlertid å gi verktøy for å redusere tilbakevendingsgraden. Blå lyscystoskopi (BLC) er en teknologi hvor pasientens blære fylles med et diagnostisk middel som selektivt absorberes av raskt voksende kreftceller og karsinom in situ (unormale celler som ikke har utviklet seg til kreft). Under operasjonen for å fjerne kreften, kjent som reseksjon, brukes et blått lys, noe som forårsaker at de kreft- eller unormale cellene fluorescerer rosa. "En av årsakene til den høye tilbakevendighetsraten er at vi ved et uhell har gjort ufullstendige reseksjoner, noe som gir noe vanskelig å se kreft bak," sier Dr. Jack Barkin, urolog og tidligere stabschef på Humber River Regional Hospital.
pafo
29.01.2019 kl 15:24 1287

Dette får bli den siste i dag.

Brukt sammen med tradisjonell cystoskopi, øker Blue Light Cystoscopy signifikant deteksjon av blærevulster, noe som muliggjør tidligere behandling, mer fullstendig fjerning av svulster og forbedrede pasientutfall.
https://www.medstargeorgetown.org/our-services/urology/treatments/blue-light-cystoscopy/
kreinh
29.01.2019 kl 18:20 1204

Hva er det med Europa som gjør at ikke selskapet allerede er i pluss når Photocure har så stor del av markedet i flere land? :-(

Marshall Wace sitter rolig i sin short posisjon vel vitende at ting tar tid i "sykehus vesenet". Men er det virkelig akselererende vekst som er uttalt og som vi håper på skal det bli vanskelig for MW å gjøre en god handel. Men "uroen" er der så lenge et slikt selskap med analytikere som kjenner markedet velger å sitte short fortsatt. Skulle holdt meg i NEL. Dette er kjedelig å må vente til hvert kvartals regnskap før vi hører eller vet noe nytt. Folk mister interessen... Og så er det all denne uendelige synsingen i tåkeheimen til Photocure. Når skal sola bryte i gjennom slik at vi kan skjønne og se fullt ut hva som skjer.

Kreinh

Du kommer aldri til å angre at du byttet ut NEL mot PHO.
Jeg gjorde selv det samme i begynnelsen av juni i 2018.

Grunnen til at PHO gjør det så dårlig i Europa har du allerede fått med deg mange ganger på HO-trådene.
Bl a har jeg selv redegjort for det flere ganger..

For det første har selskapet en dårlig avtale med Ipsen som gjør at PHO bare blir sittende med med ca. 1/3 eller ca 1.500 kr pr kit, hvorav vi må regne med at PHO har ca 500-700 kr pr kit i utgifter til produksjon bearbeidelse og forsendelse til kunden.
For det andre er prisen på Hexix/Cysviev alt for lav i Europa.
Ipsen har så godt som alt salget av Hexvix for PHO i Europa.

I USA er det en helt annen historie, milevidt fra Europeiske forhold..
Der har PHO 8.500 kr pr kit minus salgsutgifter.

Forskjellen mellom USA og Ipsen-området er åpenbar, og i utgangspunktet nesten 6 X mer fordelaktig for PHO enn Ipsen.salget.
Hvis vi regner produksjon av Hexcix/Cysviev, bearbeidelse og forsendelse, så sitter PHO igjen med mellom 10 og 12 X så mye i USA som i Europa (Ipsen-området).

Når salget øker slik som vi har ser på cc de siste ukene, og etterhvert som flere og flere scope blir utplassert og satt i drift (ca 5 måneder mellom utsettelse og drift), så vil inntektene til PHO øke dramatisk og eskalerende, samtidig som vi må regne med at Flexible scope blir brukt 3-4 X så mange ganger som rigide scope, samtidig som begge typer scope vil øke bruken samtidig med at bevisstheten om BLCC øker blant sykehus, urologer, pasienter og forsikringsselskap. Jeg vet ikke hvilken inngang du har, men hvis den er på 40 kr vil du høyst sannsynlig ha passert det du kunne klart i NEL allerede ved Q1 2019, og derfra vil det etter mine begreper gå veldig raskt oppover.

Lykke til
29.01.2019 kl 19:24 1139

For det tredje: flexi.
Og for det fjerde: de er faktisk i pluss i Europa, og har vært det flere år.
focuss
29.01.2019 kl 19:30 1123

Godtfred.
Nettopp. Derfor kan vi bygge det vi gjør i USA uten gjeld og uten emisjoner.
thepower
29.01.2019 kl 19:32 1118

Kreinh, don't give up hope buddy. You were a massive optimist not long ago.

Why not sit with them until the end of the year at least? If there is no noticeable improvement in the bottom line and we are no further down the line then dump the garbage, cos that it what it is if by the end of 2019 we see no real growth.

Don't throw the cards in yet though, give it another 12 months.
kreinh
29.01.2019 kl 20:19 1062

Fint at du har ståltro Oppgang K. Forrige CEO måtte vært en sabla løk som kunne inngå slike avtaler med Ipsen. Må vel kunne reforhandles eller sies opp når det er så dårlig som det er.
focuss
29.01.2019 kl 21:00 1009

USA er ett attraktivt marked sammenlikning med Europa. Når FDA har gitt sin godkjennelse så er produktet godkjent for hele USA. I Europa tror jeg det ikke er slik at det gis en generell godkjennelse for hele Europa , men at godkjennelse må gis i hvert enkelt land. I tilfelle så er det ikke rart situasjonen til Ipsen er krevende og også hvorfor det var viktig for PHO og beholde USA selv.
Redigert 29.01.2019 kl 21:08 Du må logge inn for å svare
onuk
29.01.2019 kl 21:20 978

Dessverre så har Photocure kun behold US markedet, samt Norge og Norden ellers. Resten av verden er gitt bort til Ibsen, uten at de foretar seg noe nevneverdig i gigantmarked som Asia, store deler av Europa, Søramerika m. m. "Sinnssyk i gjernings øyeblikk" må være den mest treffende betegnelsen for daværende PHO ledelsen som inngikk denne avtale med Ibsen...........
focuss
29.01.2019 kl 21:43 950

Ingenting er gitt bort til Ipsen. De har vel snart sent en halv milliard til Photocure ( Ca 60 mill i 2017). Skal de selge i andre markeder så kommer det mer. Det er ikke gratis å dra ett produkt gjennom godkjennelse mølla med kliniske studier etc.

Hva har PHO brukt pengene til? Bla kjøre USA sitt største blærekreftstudie ever. Som gir alle godkjennelser de kan drømme om i verdens mest attraktive biotech marked,USA.
Redigert 29.01.2019 kl 21:52 Du må logge inn for å svare