Altså børsverdi på drøye 30 milliarder. Helt klart mulig hvis man begynner å tjene store penger. Bør vel ha overskudd i størrelsesorden 1,5-2 milliarder for å forsvare en slik markedsverdi. Et stykke frem vil jeg tro. Mye fremtid er tross alt allerede bakt inn i dagens kurs.

Hva NEL kan bli verdt?

I sin ytterste konsekvens kan verdien bli 0 kroner per aksje.

Ja, på alle selskaper på børsene!

Jeg er rimmelig sikkert på at vi slått i taket nå dessverre og vi må ned mot 2-3 kr som er mer normal.

Kommer ju resultat strax minus 100 miljoner osv emissioner sen teknik som strular osv

Ta deg en smørgås du nå min venn :)

OPP OPP OPP

Hvis en Tesla aksje kan koste ca. 300 USD , hvorfor kan ikke en NEL aksje koste 30 USD, dvs kr 250 per aksje.
Det er full mulig hvis NEL har en omsetning 2 millard årlig, i 20 år.
Dette har jeg vært i diskusjon tidligere. Mao. ingen kan si hva et firma koste med treffsikkerhet på 95%.

"I sin ytterste konsekvens kan verdien bli 0 kroner per aksje."
Ja, helt riktig.

Det gjør også Oljefondet som er verdt 8.400 milliard NOK per definisjon!
Det skjer dersom verdens børser kollapser sammen. Det kan skje i fremtiden. Hvem vet sikkert as det ikke skjer ?

Etter all hausingen å dømme > 134,- kr. ?
Men D blir i så fall i et paralellt univers?
(;> ))

Dersom det drømmescenarioet skulle slå til med 30 USD så går jeg av men pensjon 15-20 år før tida :-)
Men først må de få på plass full drift på anleggene de har i dag, planlegge nye og få inn noen stor kontrakter. Det store positive er jo at land og selskaper over hele verden er med på dette og ser at det faktisk er noe som er gjennomførbart og ikke minst økonomisk drivverdig når volumet først er der. Dette er som ringer i vannet, starter i det små med blir raskt store.

Vel, da er min post verd 150.000.000 så jeg håper drømmescenarioet slår inn ???

Investering betyr i praksis "man får en viss premie for risiko man er utsatt for". Jo større risiko, jo større premie !

HVIS man vet sikkert NEL driver lønnsomt business 100%, betyr det lite risiko. Da går kurs ikke opp i været som du forventer.
Mulig blir NEL da et "familie-firma" istedenfor, ikke aksjeselskap hvor man får "en liten kakebit".
Her kommer den hellige utsagnen. "risiko kan man dele med hverandre, men profit beholder man gjerne alene"

Forsikring (ikke miks forsikring og bank) er også en type kalkulerbar risiko business og dermed dens aksjekurs får i snitt en 4-8% årlig.
Grunn til at man er i aksjemarked er å tjene mye penger på kort tid. JA, vær forberedt at man også kan tape mye og når risiko er for stor. Fairplay !

La oss nå passere kr.7,- , før vi drømmer oss inn i himmelriket. Tror det er realistisk før sommeren 2019

Ser at selgergruppen er stor i dag, høydeskrekk. Her gjelder tålmodighet - vi skal høyt opp i kurs. Sitt på NELaksjene.

Kloke ord og god strategi!

Som jeg nevnte i mitt hovedinnlegg så er jeg ikke ute etter dommedagsprofetier. Jeg registrerer at iglene suger seg på så snart det kommer opp noen seriøse spørsmål. JODA jeg vet at NEL KAN gå konkurs, hele børsen kan ramle i hodet på oss og vi sitter der tilbake i armodsdom og striskjorta. Alt dette er greit, den risikoen må vi være med på om vi skal være med på dette spillet dette VET vi.
Det jeg var ute etter er vanskelig å svare på, det vet jeg. Tenkte kanskje at der ar noen oppegående personer som muligens hadde noen seriøse tanker omkring dette og som kunne underbygge det med tall og eksempler fra andre selskap som har vært i lignende situasjoner.

Løkke til og god helg..

Før du konkluderer bør du kanskje sjekke antall aksjer en gang til. Børsverdien på 50 kr er i overkant av 55 milliarder.

Det sies at ikke noe kan vokse inn i himmelen, men NEL kan vokse i nærheten. Det vil skje - børsmelding kommer innen kort tid.

Skal NEL prises til 50 blir børsverdien 55,7 milliarder med dagens antall aksjer.. For å forsvare en slik børskurs må de tjene netto opp mot 3 milliarder om de prises som vekstselskap. Omsetningen bør da være 20-30 milliarder med en grei margin.

Da snakker vi om en 10 dobling av den kapasiteten de er i ferd med å bygge nå og som vil kunne være der i slutten av 2020.

Utfordringen er at en slik ekspansjon krever kapital. De kan låne noe men skal de 10 doble selskapet noenlunde raskt så må de også øke egenkapitalen betydelig. Som igjen vil øke børsverdien om kursen skal prises til 50. Og for å forsvare en større børsverdi må det være større salg og netto. Og slik fortsetter det.

Med andre ord, en kurs på 50 er en umulighet de neste 10 årene med normale marginer med den forretningsmodellen NEL har i dag. De trenger for mye kapital i forhold til hvor mye de tjener med marginer på 10 - 15%. For å komme dit må de klare seg med mindre kapital og eller høyere fortjeneste.

Utfordringen er at de ikke kan sette bort produksjonen av eletrolyserør på grunn av at det er kjernekompetansen. Men resten kan de kanskje sette bort, selv om det er risikabelt. Et annet tema er hvor mye av arbeidskapitalen de kan får finansiert av kunder. Men i et konkurranseutsatt marked er ikke det enkelt.

Men når det er sagt, aksjer har vært feilpriset før og det kan skje med NEL også. Et fullstendig irrasjonelt marked kan godt prise NEL til 50. Husk Opticom og REC.

Da tror jeg at du slipper å være ute...………………………………. for å hente ved :-) trenger ikke det rundt Middelhavet på de riktige plassene. Kan vel bare gi husholdersken beskjed om å legge noen bobler på kjøla, det er jo snart lunch.

Jeg mener det er like interessant å se på hvilket potensiale NEL har de nærmeste par årene.

De verdsettes til over 6 milliarder nå og vi kan anta at kapasiteten de har er en omsetning på 2-3 milliarder fra 2021 med en ramp up i 2020. I mellomtiden taper de et betydelig beløp.

Når de er i full produksjon er det flere steder antydet et dekningsbidrag på 30% som er ganske normal for teknologibedrifter uten superprofitt. Med en fornuftig overhead og finanskostnader bør de sitte igjen med 10-15%. Når jeg nevner finanskostnader er det fordi de må investere i arbeidskapital i tillegg til ny fabrikk. Det kan gjøre det nødvendig med noe finansiering. Alternativet er emisjon.

Med disse forutsetningene er årlig resultat fra 200 - 400 mill fra 2021. Basert på et snitt og 20 gangeren basert på 2021 anslag på resultat er selskapet fullt priset med de planene de har lansert så langt. Og faktoren på 20 betyr at det er innebygd en forventning om en betydelig økt inntjening fremover, ikke minst fordi det er basert på et ANSLAG for 2021, som tross alt er langt frem når de knapt har startet byggingen av fabrikken. Det ligger stor risiko mellom i dag og 2021.

Klart forventninger, tro og håp kan dra kursen videre, men fallhøyden begynner å bli stor og de tåler ikke dårlige nyheter uten store kursutslag.

really.
Dette var flotte betraktninger, takker for det. Slike innlegg liker jeg. Saklig og greit underbygget med noe fakta.
Løkke til

Det er vanskelig å spå, spesielt om fremtiden. Det er mye uro på verdens børser for tiden. Det meste av usikkerhet er forbundet med President Trump ?
Men under normale økonomiske forhold så har jeg tro på store verdiøkninger for NEL. Har også stor tillit til dagens ledelse i NEL med Løkke i spissen.
NEL står godt rustet for hydrogen fremtiden, som faktisk er her allerede nå, men den store utbygging av hydrogen er fortsatt bare i startfasen.

Rotolyzer ennå et ubesvart spørsmål. Ser at flere er overbevist om at den aldri kommer til å fungere. Jeg vet ikke, men det er ikke noe fra NEL som sier at den ikke vil fungere. At testperioden må utvides av noen stabilitets problem eller noe betyr ikke at produktet kan bli klart for markedsføring.
Nå er ikke NEL avhengig av Rotolyzer for fortsatt vekst. Men at kursen vil bli kraftig påvirket den dagen NEL melder at de har et ferdig produkt er klart.
Fant en artikkel fra 2015 som omhandler Rotolyzer, og litt NEL historie ?
https://www.vestviken24.no/vv24naringsliv/snappet-opp-patent-for-a-redde-verden/s/5-83-16426

Det er mange selskap som har vokst fort, Tomra, NAS osv. NEL har potensiale for snarlig stor øking av produksjon. Snart kommer store leveranser til Nikola og andre å gi inntekter i helt andre størrelser enn tidligere. Den fine Q rapport som SSO la ut idag tror jeg vi NEL aksjonærer også vil bli presentert i løpet av året ?

Haha :) jo, men jeg liker å være ute for å hente ved, og lunchen min er stort sett grovbrød med hvitost (...). Men Vaskovitch kommer vi aldri til å avskaffe i vårt hjem. Hun er verd sin vekt i NEL aksjer, eller var det gull?

Litt samme handelsmønster som i går,......full rulle på ettermiddagen i dag også?

Veldig mange aksjer som skifter eier til 5,70.

Det er ikke så lett å se triggerne som kan dra NEL videre opp. Det vil sikkert komme en del mindre ordre, det må de ha for å sysselsette "gamle" NEL. Og store ordre har de ikke kapasitet til før 2024.

Det betyr at skal se vokse videre må vi snart få melding om bygging av flere fabrikker, helst basert på større ordre. Når en vet hvor store emisjoner det fører til vet en om kursen kommer til å stige vesentlig fremover.

Jeg tenkte mer på Rogneveiens egen forventning på kurs 30. Men for så vidt like utopisk begge disse kursmål de nærmeste x antall år vil jeg tro.

Amazon (uten sammenlikning spesifikt) er verdt 770 mrd. Ble startet opp på 90 tallet.
Sky is limit dersom markedsegmentet er godt og timing er god for fremtidig markedsekspansjon, og som en ikke ser helt pr idag.
Og om man er en av markedslederne.
Kurs i absolutt drømmeland, ved markedsverdi 770mrd for nel, vil være ca 685.

Om markedsverdi bare kunne blitt 10-ende parten av dette, vil kurs være 68-69...
Så hvem kan si om 10 år etc.....

Yngvis.
Det er feil å si at jeg har forventning på kr 30,- jeg sier at jeg tror det er mulig. En annen faktor er tiden. Hvor lang tid dette vil ta er vanskelig å forutse, men hvis vi forholder oss til kr. 30 så kan vi kanskje snakke om 3-5 år. Sett i lys av hva som forventes av det som er forespeilet markedet. Jeg tror at om Nikola lykkes og NEL klarer å levere etter planen de har så vil dette alene være nok til å forsvare 30 kr.
La dette være mine antagelser. Kanskje jeg har solgt lenge før det....Hvem vet.

Bare tenk tanken at NIKOLA klarer å levere disse truckene de skal og at de fungerer etter intensjonen. NEL leverer stasjoner som også fungerer slik det er planlagt å gjøre. Den dagen dette blir slått fast har vi garantert en dobling av NEL. Sann mine ord.

Løkke til

Rogerveien efterlyser sällskap som vart i Liknande situation.

Case 1
Myfc, fuel cell, miljardorder till kinesisk kund. Twitter, Facebook. Enda problem; när produkten skulle levereras fungerade inte produkt. Kurs ned 90 %.

Case 2
Impact coatings, fuel cells. Mångmiljonorder på utstyr. Endast problem; produkt uppfyllde ej specifikation, samt att kund försvann kurs ned 90 %.

Case 3
Morphic, fuel cell, lovade vind og fuel cell. Patent på propellerblad som sög åt sig co2. Lovade 12000 anställda inom 2 år. Enda problem,; man ljög och gick i konkurs.

Case 4
Nel. Fuel cell.Miljardorder med högprofilert, men ny och suspekt kund. Twitter, fajsbok. Stora visioner. Enda problem; tekniken fungerar inte. Kursen kommer halveras 90%

Edit ; nel är ikke ens inom fuel cell de levererar tankstasjoner og lite annat väl magstarkt att hävda att nel ska vara inom hydrogen.

Ixyz. Du må ha virkelig store problemer, når du bruker så mye tid på en aksje du ikke har tro på. Go bedring

Halveras 90%???? Er det svensk halvering?

Ha en fin aften...og Løkke til.

Når jeg leste dette, kom jeg til å tenke på Ifox. Vi var mange som trodde på eventyret om en superdeal med et kinesisk oljeselskap, og at feltet skulle bli solgt for flere milliarder. Kursen skulle bli så høy........,men det var de som advarte oss godtroende. En av dem var berra B. Sammenligner ham med InvestorXYZ. Et skrekksenario ble det. Heldigvis er dette ikke tilfelle med Nel.

Ingen vet hvor haren hopper. Hvis disse lastebilene og tilhørende stasjoner realiseres OG man får flere tilsvarende og større kontrakter så er det klart det kan være potensiale i NEL.

Årsaken til at Amazon og Apple ble så store som de er blitt ligge bl.a. I forretningsmodellene. Apple skapte et unikt produkt som de skapte en infrastruktur rundt som gjorde at kundene aksepterte å betale en pris som ga Apple superprofitt, med marginer NEL bare kan drømme om. I tilleg binder Apple lite kapital. De har en enorm markedsmakt over leverandørene og leveransene passerer meget raskt ut til et salgsnett der Apple bare har en liten del selv. Det betyr svært begrenset arbeidskapital i Apples bøker, i mange kvartaler er leverandørgjeld større enn varelager og kundefordringer til sammen. Som igjen betyr at de trengte ikke dra inn så mye kapital i forhold til fortjenesten de skapte. Det ble rett og slett veldig mye resultat pr aksje.

Amazon startet som en handelsplattform som binder lite kapital selv. Dette har jo endret seg litt etter hvert, men i Q3 2018 var leverandørgjelden 34 og summen av kundefordringer og varelager 30.

Dette illustrerer hvordan aksjekursen kan vokse fort, de trenger ikke stadig vekk å fylle opp med ny aksjekapital for å vokse.

NEL opererer på en tradisjonell forretningsmodell. De kjøper bygg og bygger fabrikker, kjøper varelager, betaler lønn til en arbeidsstokk, bygger produkter som genererer det en venter blir en normal profitt, levere varene og venter på at kundene til slutt betaler. Det betyr at de må finansiere 10, 20 eller kanskje over 30% av salget fordi det er tiden det tar fra de betaler for innsatsfaktorene. I Q3 var utestående pluss varelageret minus leverandørgjeld 28%. Skal de øke salget fra dagens 500 mill til 3 milliarder med samme arbeidskapitalprosent må de skaffe 600 mill kroner.

Så hvordan skal de løse dette problemet?

Det sannsynlige er at de gjør tiltak for å redusere behovet noe, låner noe penger, de er lovet noe til arbeidskapital fra Nikola og kanskje emisjon. Det er ikke det viktige, dette er sikkert løsbart.

Det viktige er hvilke forutsetninger det skaper for videre vekst. Om de må skaffe 200 - 300 mill til arbeidskapital i tillegg til investeringer for hver milliard de skal øke salget så legger det store begrensninger på vekstmulighetene og enda mer på mulighetene for kursøkning om den skal være basert på realiteter og ikke bare tro og håp.

Really
Veldig gode og refelekterte btrakninger som jeg følger.

Ha en fin helg.. Løkke til.

Et foreløpig mål på 30 kr virker ikke urealistisk i løpet av noen år.
Vi vil forhåpentligvis få noen klare indikasjoner etter Nikolas presentasjon i April. Da bør teststasjonene være oppe å gå samtidig som det større nettverket i USA også etterhvert må settes i bestilling. Det kommer vel sannsynligvis også flere nyheter rundt Nikola Tre og etablering av et stasjonsnettverk i Europa. Selv ville jeg ikke bli mye forbauset om vi ser en emisjon i begynnelsen av mai. Ytterliger konkretisering av hvordan samarbeidet med Nikola utvikler seg og ikke minst mer informasjon om Nikolas fremdrift og finansieringsevne vil bidra stort til hvordan kursen utvikler seg videre.
Så har vi naturligvis Alstom, Sør Korea, Yara , ferger og alt annet som vil bidra positivt, ikke minst den internasjonale politiske oppvåkningen.
Rotolyzeren holdes tett til brystet, men nå må vi vel snart være kommet til punktet der den enten blir lansert som en reell "game changer" eller blir skrinlagt for godt.
Oppsummert; 30 kr innen to - tre år, men første emisjon på ca 10% kommer nok i April /Mai.

Ser det skrives om Amazon/apple ift Nel. Mulig som følge av noe jeg skrev.
Som jeg skrev, det var uten sammenlikning spesifikt.

Det som evt er caset, er hvordan markedet/etterspørselen blir i fremtiden, og om Nel er en av markedslederne.
Markedet er lite nå, men om det får litt mer fotfeste og ekspansjon.

Registrerte at Hyop på Herøya måtte stenge ned forleden, den eneste hydrogen stasjon i distriktet, så markedet er veldig lite nå.
Spørsmålet hvordan det kan bli, evt om det bare kan bli en form for flopp. Men det virker momentum i NEL-caset for øyeblikket.

Sørøya.
Tror vi ressonerer ganske likt. Er enig i det du skriver her. Flott at du er innom av og til. Du er jo en av gammelgutta som har fulgt NEL en tid.
Når det gjelder ny emmisjom er det vel slik at NEL nå må be generalforsamlinga om fullmakt til å gjennomføre en slik. De har brukt opp kvota de fikk tildelt i fjor. Så, ja etter 15 mai i år kan stemme bra.

Løkke til.