NAS - Potensial total utvanning av dagens aksjonærer

Frodon
NAS 29.01.2019 kl 09:01 136448

Det står ingen tegnings kurs, DVs da kan shorterne kjøre kursen ned til kr 1 og dagens aksjonærer blir totalt utvannet. Dette er gjort med norske selskap før, så hvorfor setter ikke Kjus og Fredriksen en tegnings kurs??

"Terms of the rights issue, including the subscription price and the number of shares to be issued, will be proposed by
the Board of Directors and are expected to be announced on or about 18 February 2019"

Kurs i NAS (Norwegian Air Shuttle) på Oslo Børs
Kr 100
Redigert 29.01.2019 kl 12:46 Du må logge inn for å svare
Ilusion
20.04.2019 kl 20:35 5042

Ja lektor .Det har jeg og tenkt noen ganger ..Men så blir man noen ganger stuck en god stund pga nedadgående kurs hvorpå man må vente leenge på å få igjen innsatsen.
21.04.2019 kl 15:06 4784

for står ikke helt , tråden heter. Potensial total utvanning av dagens aksjonærer , har jo overhode ingenting med total utvanning dagen aksjonærer dette
Frodon
22.04.2019 kl 09:37 4609

Aksjonærene i NAS da tråden ble startet, sitter med store tap i aksjen og større kan de bli. Dagens aksjonærer i NAS risikere også å bli totalt utvannet. Når må Norwegian kjøre neste emisjon?? Sissener mener det ikke er vanskelig å regne seg frem til, slik noen av oss på HO har dokumentert flere ganger. Det må fundimentale endringer til i NAS for å unngå dette. Spørsmålet er hvorfor dere tørr å være aksjonærer her, når dere risikerer å tape det meste av pengene deres. Det finnes så vanvittig mange andre bedre selskaper på Oslo børs.

"Norwegian utgjør 1,3 prosent av fondet. Vi har tro på at investeringen blir bra, men det er ganske svart-hvitt – det er ikke vanskelig å regne seg frem til at de vil trenge mer penger fra aksjonærene, sier han".

"Men jeg synes dette caset er vanskelig nå. Litt av problemet er at selskapet har gjort en stor emisjon der veldig mange nye aksjonærer har inngangskurs mellom 48 og 53 kroner. Etter at MAX-problemene kom og kursen falt, sitter det nå fryktelig mange relativt kort­siktige investorer med tap. Aksjen har fått et slags teknisk overheng som det vil ta tid å komme seg igjennom, sier Strøm"

https://www.hegnar.no/Nyheter/Boers-finans/2019/04/Eksperter-Disse-aksjene-skal-du-kjoepe-naa
lektor79
22.04.2019 kl 10:11 4567

Sissener med flere har jo bommet før :))) I hvert fall blest om Norwegian.
Frodon
22.04.2019 kl 10:14 4568

Hva mener du? NAS hadde 19 milliarder i forpliktelser i 2019 på nye investeringer av fly osv. Ca 5,7 milliarder av dette er utsatt, så det står igjen ca 13 milliarder. Uten flere utsettelser, PV partner eller et massivt nedsalg av flyparken til NAS, må de ut i ny emisjon. De må også betjene 31 milliarder i gjeld, noe som er vanskeligere når mange av flyene står på bakken og samler støv.
lektor79
22.04.2019 kl 10:15 4566

haha. Bra ressonert Freddan! Eller Fredon :)
lektor79
22.04.2019 kl 10:27 4534

For å si det slik så er nok NAS også potensiell himmel. Alt er tatt høyde for. Morsomt å se at Hegnar har egeninteresser i Norwegian. De bruker nå Sisseners portefølje der han nå ikke har lagt inn NAS som den riktige veien. I tillegg skriver de feilaktig om Norwegian som om det skulle være SAS i forhold til streik.. Sånt liker jeg ikke. Alle juger. Derfor: Stol på deg selv og troa eller ikke troa på Norwegian. Lykke til i forhold til en spennende tid!
Redigert 22.04.2019 kl 10:28 Du må logge inn for å svare
lektor79
22.04.2019 kl 10:29 4523

..jeg er fast bestemt på hva jeg gjør før det er for seint (passasjertall, Qstopp neste, avtaler/endringer - oppgjør, styreleder, oppkjøp ??)..
Redigert 22.04.2019 kl 10:30 Du må logge inn for å svare

ser at du sitter i klisteret nå haha :-)

streik, max-fly kjosfast på bakken i høysesongen, rekordhøy oljepris, stadig tøffere konkurranse etc etc

selv kakepus sissener innser at ny emisjon vil komme. neste emisjon blir på 10kr LOL
lektor79
22.04.2019 kl 10:38 4503

Ikke akkurat emisjon. Glem det! Det svares på det innen 3 uker.
lektor79
22.04.2019 kl 10:40 4505

10 kroner hahahahaha
TomW
22.04.2019 kl 11:38 4451

Nas hadde forpliktelser på 2 mrd US for 2019. Det tilsvarer 17 mrd ikke 19 mrd, men hva er vel et par milliarder fra eller til ? Planen var vel å ta inn 5 dreamlinere og 16 max`er i år, men spørs om ikke leveringene av maxene blir noe lavere.

Vedrørende gjelden på 31 mrd så vil ikke den øke med 11 mrd slik du antyder. De skal øke med 5 dreamlinere og her vil gjelden øke tilsvarende, men hele poenget med de nye maxene er at de skal erstatte NG flyene. Max inn, NG ut. Og salget av de to siste NG flyene (2012 modeller) ga en gevinst utover bokført verdi.
Frodon
22.04.2019 kl 12:17 4416

Hvorfor tror du emisjonen blir så høyt som på kr 10? ;) Alt dette blir umulig å regne seg frem til før vi ser fundamentene når det nærmer seg, hvis NAS trenger emisjon, og i forhold til hvor aksjekursen eventuelt står. Men forrige gang ble emisjonskursen satt vanvittig mye lavere enn de fleste ventet ;)
Frodon
22.04.2019 kl 12:24 4403

Det var ca 19 milliarder norske kroner når prospektet på forrige emisjon ble satt, også går dollar prisen opp og ned. Tallet har også endret seg pga utsetting av noen fly også er det helt sikkert noen små endringer her og der som jeg ikke har fått med meg i alt dette kaoset ;) Dette er uansett utgifter som sjelden står oppført i regnestykkene til NAS aksjonærene på HO. Hvor tenker du at NAS skal få pengene fra?

Har jeg sagt at gjelden vil øke med 11 milliarder? Hvor skrev jeg det? Jeg tar utgangspunkt at de får en JV partner med det kinesiske selskapet de har en intensjonsavtale med. Men jeg er veldig spent på vilkårene, da det kinesiske selskapet vet NAS er desperate nå og da kan vilkårene blir dårligere enn de burde vært og/eller dårligere enn vilkårene de kunne fått for 1 til 2 år siden da det ikke var krise i Norwegian.
lektor79
22.04.2019 kl 12:27 4397

Husk at overdrivelser den ene eller andre veien ofte har motsatt effekt. Vi snakkes utover uka.
lektor79
22.04.2019 kl 12:28 4392

Det virker som om tallmakerne har bedre økonomisk oversikt enn selskapet selv.
TomW
22.04.2019 kl 12:52 4352

I prospektet er det vel oppgitt 2,05 mrd i investeringer. Dollaren har sitt høyeste på 8,8 så da kan vi enes om 18 mrd da, før utsettelsene :)
Nei vanligvis så så ordner de finansiering for disse uten de store problemene. Av hva jeg kan lese så er de på god vei til å sikre denne finansieringen på levering i H1.

Du skriver det ikke direkte, men får jo litt den vibben på måten du skriver og ramser opp gjelden, ny gjeld 19 mrd + gammel gjeld 31 mrd. Mulig jeg misforstår :)

Du er nok ikke alene om å være spent på disse vilkårene og Nas har naturligvis ikke de beste kortene. Men nå er det også veldig stor interesse for slike avtaler og det var flere interessenter til denne JV avtalen, så kineserne har nok ikke kunnet presse for hardt heller.
lektor79
22.04.2019 kl 13:08 4336

Lukter kortsiktig kurs 50 etter treg påske. Rett inn i mrg tidlig for min del.
Redigert 22.04.2019 kl 13:49 Du må logge inn for å svare
Frodon
22.04.2019 kl 13:58 4289

Mulig jeg husker feil, fakta med link ligger på denne tråden, men om det er 17, 18 eller 19 milliarder er ikke det viktigste. Tallet er uansett en del lavere nå pga utsettelsene, men da blir finansieringsbehovet større de neste årene.

Hvor fant du info om mulig sikring av finansieringen på leveringene i H1 2019?

31 milliarder i gjeld, så regner jeg med JV partner. Hvis de må ta opp mer lån, tviler jeg på at betingelsene blir bra
Redigert 22.04.2019 kl 13:59 Du må logge inn for å svare
paali89
22.04.2019 kl 14:11 4254

Burde man fordele portefoljen sin i "alle" sektorer, eller burde man gamble på 2-3 sektorer og flere selskaper samme sektor?
Feks 6 selskaper i 2 sektorer
Eller 6 selskaper i 6 forskjellige sektorer.
Personlig har jeg veldig trua på helse/medisin, sjømat og olje/supply i 2019/2020, men burde jeg inkludere sektorer jeg ikke har like stor tro på, for å være dekket?
Frodon
22.04.2019 kl 15:35 4183

Sjelden noen fasit på dette ;) Det vi allerede vet er som regel priset inn i markedene allerede. Men det er veldig lurt å spre risikoen utover i forskjellige selskap og sektorer. Personlig synes jeg det viktigste er å finne ut hvor mye risiko du ønsker, hvor langsiktig du ønsker å være i sparingen og tenke ut på forhånd hva slags mål du er fornøyd å ta gevinst på. Hvis det er sektorer du ikke har tro på, ville jeg heller satt de pengene inn i fond, men som sagt, alt kommer an på hva du ønsker med investeringen ;)
TomW
22.04.2019 kl 16:40 4120

Det står bla i q4 2018 rapporten

"Secured financing for the first half of 2019
Utilizing a mix of long-term financing with focus on AFIC and export credits going forward"

Fly er en asset det er stor interesse for å kunne tilby finansiering til. Kapitalkostnadene ved de nye flyene er bedre enn for de gamle NG flyene så slik sett så skal dette bli rimeligere fremover, selv om de tar inn nye fly skal vi tro cfo fra q3 2018 presentasjonen.

Nas skal ha 10 % vekst innen long haul i 2019 ( 5 dreamlinere) og 3-5% vekst i short haul. Med andre ord så vil ikke narrow body flåten øke nevneverdig. Nas skal ikke ha noe problem med å betjene denne gjelden fremover. Nas har nå vært gjennom to år med 25-30% vekst og dette har kostet ekstremt. Men tatt i betraktning alle problemene med de nye flyene så syns jeg ikke de har levert alt for ille. Hadde Nas ikke hatt dreamliner problemer og urealisert oljehedg i 2018 hadde de endt i pluss og det med sinnssyk vekst. Sistnevnte er reversert å i q1 og vil trolig bidra til et greit q1.

Nas skal nå tilbake til 2016 vekst og det med 40 mrd vs 25 mrd i omsetting. Det sagt så må de nå bevise at de klarer å få kontroll på driften og levere lønnsomhet for det er klart at de kan ikke fortsette å tape mrd summer i året
Frodon
22.04.2019 kl 21:15 3955

Usd 820 mill av finansieringen er på plass, ca kr 5,7 milliarder er utsatt. Da mangler de ca kr 4,75 milliarder fortsatt for 2019. I 2020 må de finansiere kr 20,4 milliarder til (usd 2,4 milliarder). Fra 2021 og utover trenger de fortsatt finansiering for kr 63,9 milliarder til (de kr 5,7 som er utsatt + 58,22 som er for nye bestillinger). Hvis NAS skal ta opp lån til alle flyene som er bestilt, blir det totalt kr 127 milliarder i gjeld.

Jeg synes ikke NAS har klart seg bra de siste årene når de har kjørt 2 emisjoner på kr 4,3 milliarder og sannsynligvis må ut i enda en emisjon. De kunne planlagt dette uendelig mye bedre og ikke giret så vanvittig mye over egenkapitalen. Eller skilt ut et eget selskap som eide mange av flyene, som kunne leaset de ut til NAS. Jeg synes NAS klarte seg veldig bra tidligere, nå er det mer grådigheten som styrer og informasjonen ut til markedet er tvilsom. Jeg tipper de kommer til å slite enda mer i neste emisjon, da de som har brent seg denne gangen forhåpentligvis har lært. Men det er mye tullinger og amatører her som liker å tape penger, så kanskje de klarer å lure aksjonærene enda flere ganger...?

Lektor79, linken du la ut er mange år gammel
Redigert 22.04.2019 kl 21:16 Du må logge inn for å svare
TomW
22.04.2019 kl 21:52 3914

127 mrd var vel listeprisverdi som ble oppgitt ved kjøpet i 2012 og ikke den faktiske kjøpssummen?
https://www.dn.no/norwegian-kjoper-fly-for-127-mrd/1-1-1770745

Nas har heller ingen planer om å ta inn 320 neo flyene så om disse ikke kommer inn i et JV som tiltenkt vil de bli solgt fortløpende som gjort hittil. De må da selvfølgelig forskuddseere for disse, men det ser ikke ut til at verken finansiering eller salg av fly er det store problemet.

Emisjonen kunne nok vært gjennomført på en vesentlig bedre måte, men det er også veldig lett å sitte på sidelinjen, uten den komplette innsikten å mene noe. Mulig vi sitter om et år eller to og forstår hvorfor veksten og gearingen ble gjennomført som den ble. Tror ikke dette handler om grådighet, men heller en strategi med et lengre perspektiv.

Informasjonsflyten kunne vært mye bedre
Redigert 22.04.2019 kl 22:12 Du må logge inn for å svare
Frodon
22.04.2019 kl 22:13 3892

127 milliarder er forpliktet flyoppkjøp, du finner de i siste NAS rapport fra 10.4.2019 på side 64:

https://newsweb.oslobors.no/message/474214

Jeg ser på finansiering som et problem, da dette koster mer enn NAS har penger til. Og jeg ser videre salg av fly som et problem i et marked hvor det er for mange ledige seter. Hvis verdens veksten faller og diverse land går inn i en resissjon i 2020/2021, kan dette slå hardt inn på flybransjen. Men da vil sannsynligvis drivstoffet bli billigere igjen, så de får ned kostnadene også.
Redigert 22.04.2019 kl 22:13 Du må logge inn for å svare

ringreven Blystad fortsetter dumpingen før Q-talla på torsdag hehe

https://aksjelive.e24.no/article/8mGXlW
23.04.2019 kl 08:36 3749

Where someone sells there is another interested in buying! It's all in the purchasing power and patience in waiting for the changes! We are buying and we are certain of your prompt recovery ....
Frodon
23.04.2019 kl 09:09 3709

"Oslo (TDN Direkt): Norwegian Air Shuttle ventes å legge frem en ebitda på -57 millioner kroner for første kvartal 2019, mot -1.891 millioner kroner i samme kvartal året før.

Det viser gjennomsnittet av estimater Infront Data har hentet inn for TDN Direkt blant fire analytikere.

Ebitda-anslaget for kvartalet varierer mellom -399 millioner kroner og 156 millioner kroner.

Justert ebitda i kvartalet ventes til -953 millioner kroner (-1.850), mens ebitdar ventes til -53 millioner kroner (-881). Omsetningen ventes til 8.113 millioner kroner (6.993).

To analytikere anbefaler kjøp av Norwegian Air Shuttle-aksjen, en anbefaler hold, mens en anbefaler salg.

Deltagere: DNB Markets, Morgan Stanley, Pareto Securities og Sparebank 1 Markets"
23.04.2019 kl 09:15 3693


Everything below the 40Kr support line is in the purchase zone!
lektor79
23.04.2019 kl 09:39 3659

yes, da er vi med. Nå skal det sittes:))))
lektor79
23.04.2019 kl 09:41 3659

NAS vil snu voldsomt når oljeoppslaget demper seg.
Hektar
23.04.2019 kl 09:55 3638

Ser det ligger melding om forventet -57 MNOK i Q1, mot -1 891 MNOK i Q1 2018. Om det stemmer så blir plutselig regnestykket for Norwegian ganske annerledes fremover.

Dette er vurdering fra DNB Markets, Morgan Stanley, Pareto Securities og Sparebank 1 Markets.
23.04.2019 kl 10:28 3582


50 Kr we wait after the results to start a new cycle of exit from the crisis. Boeing at any time must turn a payment for damages caused, along with the increase of travelers in this seasonal stage, the value will increase rapidly ....
ksandal
23.04.2019 kl 10:41 3560

Streik i NAS neste uke. og begrederlige tgall tipper jeg. så får vi se hva kursen blir. Jeg er ute nå. men vurderer en ny short
23.04.2019 kl 11:18 3510

In times of hardship the employees do not strike! Only when the shares rise and the quarters are green ...
lektor79
23.04.2019 kl 11:31 3496

Det skal rett opp. Blir skikkelig guiding også framover.