Vistin spreaden per dag.


(29.01.19) = 279,949 (spreaden for settlement i Dec 2020)

New spread:
(01.02.19) = 286,703 (spreaden for settlement i Dec 2020)

Difference in spread since 29.01.19: +6,754
Tm3P
01.02.2019 kl 07:31 8113

Begynner det å skje ting her nå eller? Gått i riktig retning ganske så mange dager på rad.
JahMason
01.02.2019 kl 07:33 8105

Han mener nok 31.01.19 siste settlement!

Men ja, 286 er riktig vei :) herlig!
Matsern
01.02.2019 kl 07:40 8091

On 1 January 2020, the International Maritime Organisation (IMO) will implement a new regulation for a 0.50% global sulphur cap for marine fuels. Under the new global cap, ships will have to use marine fuels with a sulphur content of no more than 0.50%S against the current limit of 3.50%S in an effort to reduce the amount of sulphur oxide. The Emission Control Areas (ECAs) will remain at the 2015 standard of 0.1%S content.


Det vil si at spreaden mellom høysvovel og lavsvovel vi bevege på seg i 2019, kontrakten med levering DEC-19 og JAN-20 er de mest interessante. Hvorfor snakker du om kontrakten med lever i slutten av 2020, ett år etter at reguleringene har slått til?
Redigert 01.02.2019 kl 07:44 Du må logge inn for å svare

Bra tråd! Denne spread betyr ALT for Vistin-aksjonærene fremover. Parantesen pharma blir snart solgt. Så er det bare til å lene seg tilbake i godstolen og se spreaden øke utover året.
Maddux
01.02.2019 kl 11:35 7876

Da er vi ca USD 40 i minus dvs USD 40 x 150.000 mt = USD 6 mill = ca NOK 51 mill. antall aksjer 44 344 592. Ca NOK 1.15/kg per akje. Gitt et slikt tap burde kursen ligget på ca NOK 10 om vi regner mot verdsetting ved emisjon (NOK 11.20 per aksje).

JahMason - jeg forstår ikke helt hvordan du kommer frem til dine skyhøye kursmål.
Tenkt eksempel - spreaden utvikler seg nogenlunde slik Kjus spådde. Om vi kommer opp i en spread på f eks USD 700.
Better er satt på spread ca USD 330 og potensiell gevinst er: 700-330 = 370 x 150 000 mt = USD 55.5 mill x kurs 8.5 = NOK 471.175.000.
Delt på antall aksjer => ca NOK 10.60 per aksje. Legg det på toppen av emisjonskursen 11.20 => 21.80 .

Noe jeg ikke har skjønt her? Hører gjerne om det er noe jeg har misset.

Pharma delen går i pluss selv om earnings per share ikke er høy.
(når emisjonen ifjor vår ble kjent kansellerte de utbytteutbetaling på NOK 1 per aksje. Da var det ca 17 mill aksjer totalt. Det tilsvarer i underkant av 40 øre per aksje med dagens aksjeantall.)
Tm3P
01.02.2019 kl 12:23 7835

31.12.18 lå spreaden på $267,80, USD/NOK lå på 8,6885. Spreaden i NOK lå da på 267,8x8,6885= 2 327kr.
Når vi vet at de hadde et tap på 85mill kan vi da regne ut spreaden som er gjennomsnitt for kjøpet. Den må ha vært 85m/150 000= 566,66kr høyere enn den var 31.12.18.
Spreaden i NOK ved kjøpet blir da 2 327+567=2 894Kr.
I går lå denne spreaden på 286,7, USD lå på 8,41. 286,7*8,41= 2 411Kr.

Tapet per igår blir da (2 894-2 411)*150 000 = 72,45mill. Noe som tilsvarer 1,63kr per aksje.

Ganske sikker på at det riktig utregning.. Blir feil hvis man ikke bruker spreaden i NOK på ethvert tidspunkt i utregningen.
KentaH
01.02.2019 kl 12:58 7800

https://www.theice.com/products/34361119/Low-Sulphur-Gasoil-Futures/data?marketId=5046444
Det var jo snakk om at Kjusern skulle selge posisjonene før reglene trådde inn. Slik sett, ser DEC19 og JAN20 ut som de kontraktene med høyest volatilitet
Redigert 01.02.2019 kl 12:59 Du må logge inn for å svare
JahMason
01.02.2019 kl 13:16 7773

Akuurat hvor ekstrem spreaden blir er vanskelig å se for seg.
Ta utgangspunkt i 21.80 ved spread mot 700 også regner jeg salg av pharma - ikke utbytte. 4.23kr pluss 21.80 - da er du over 25kr- hvor høyt man kan nå over dette er vanskelig å forutse. Men enig i at kan ha fremstått veldig optimistisk og høyt. Men inn mot 2020 burde det ligge mellom 16-25 kr også får vi se veien videre :)
Tm3P
01.02.2019 kl 14:11 7714

007 James Bond skrev Innlegget er slettet
Men det er også absolutt et feil regnestykke.

800mill var vel verdien av diesel kontraktene de kjøpte, for å få det korrekt i ditt regnestykke må man også trekke ifra shorten i det andre oljeproduktet.

422/327*723 = 932 mill i gevinst blir vel det riktige hvis man skal følge forutsetningene dine.
SomSa
01.02.2019 kl 14:23 7698


Flere analytikere har spådd børskrakk innen 2019/begynnelsen av 2020. Denne børsoppgangen kalles for suckers rally og skal ikke fortsette. Verdens stater og befolkningen drukner i gjeld og den kunstige vekten skal ikke fortsette. Dersom Visten kan komme seg ut fra veddemålet bør komme seg ut før det er for sent. Veddemålet er veddemålet og ikke et produkt. Visten kan ikke vente til bedre tider i noen år som andre selskaper med ekte produkt........


Nå har det seg slik at apekatter kan spå like bra som analytikere. Lytter man til analytikerne, taper man mer penger enn gjennomsnittet. Det viser vitenskapelige tester.
Kommer det et børsras i 2020, er nok Vistins gevinst for lengst innkassert. Børs er børs. Robotstyrt svindel satt i system.

Vi får se hva som skjer når flere aktører kaster seg på veddemålet. Da kan det gå fort i svingene.
Redigert 01.02.2019 kl 14:34 Du må logge inn for å svare
Tm3P
01.02.2019 kl 15:07 7682

007 James Bond skrev Innlegget er slettet
Si spreaden øker til 1050 fra 327 som i ditt regnestykke. Det gir en gevinst på 723. Ganger man med antall kontrakter (150 000) så får man $108,45mill, antar man så en dollarkurs på 8,5 så gir det en gevinst på 922mill kr.
Tm3P
01.02.2019 kl 15:21 7665

Hvor er det dere forresten har fra at spreaden lå på rundt 330 på kjøpstidspunktet?
Tm3P
01.02.2019 kl 17:02 7559

007 James Bond skrev Innlegget er slettet
Men hva mener du med doble kapitalen?

Trenger ikke være så vanskelig. Vistin har kjøpt 150k kontrakter ice gasoil og så har de solgt 150k kontrakter med sing 380. Når vi da vet dette så blir det ganske lett å regne ut gevinst/tap.
(Spread-spread på kjøpstidspunktet)x150000.

Ok. Ser ut til at du har rett. Har regnet på det i dag. Ser ut som at en endring på 1 dollar i futures low sulphur gir en endring på vel 1 mill kroner i resultat. Totale kontrakter er 150 t.m.tonn. Det står intet om fordelingen mellom metric tonn sur olje og diesel. Denne fordelingen kan påvirke resultatutviklingen i en eller annen retning, avhengig av hvilken side som endrer seg mest. .
Redigert 02.02.2019 kl 19:18 Du må logge inn for å svare
JahMason
01.02.2019 kl 23:13 7353

Settlement 1.Feb med en spread på 285,2 - med stigende oljepris etter close på futures :)

Da har jo spreaden synket fra igår da?
Hva mener du med Close på futures? Hva er det, og er det positivt?

(29.01.19) = 279,949 (spreaden for settlement i Dec 2020)

New spread:
(03.02.19) = 276,602 (spreaden for settlement i Dec 2020)

Difference in spread since 29.01.19: -3,347
Empire
03.02.2019 kl 21:18 6933

Jeg tror svaret ditt ligger i crack spread. Legger ved en innføring i tre typer crack spread som brukes av raffinerier som en type hedge og/eller av tradere som vil tjene penger på spread mellom typer olje og ulike sluttprodukter.

Det man vet er vel antall kontrakter Vistin har kjøpt og ikke fordelingen mellom type olje og type sluttprodukt? Dere alle antar en 1:1 crack spread, men det kan jo være at Kjus har en litt mer avansert handel på gang? Hvordan blir utregningene da?

https://www.cmegroup.com/education/articles-and-reports/introduction-to-crack-spreads.html
Redigert 03.02.2019 kl 21:26 Du må logge inn for å svare

(29.01.19) = 279,949 (spreaden for settlement i Dec 2020)

New spread:
(04.02.19) = 277,182 (spreaden for settlement i Dec 2020)

Difference in spread since 29.01.19: -2,767
rammern
05.02.2019 kl 11:04 6553

Morsomt .For deg eller dere , men det du formidler er svada mellom noen få , som dere kan formidle direkte
Redigert 05.02.2019 kl 11:06 Du må logge inn for å svare
Matsern
05.02.2019 kl 22:00 6415

Krever mye innsats å følge utviklingen i spreaden. Men en indikator er LSFO 1st Line vs FO380 hos ICE. Den spreaden går opp og ned, men trenden peker svakt opp, økt spread

(29.01.19) = 279,949 (spreaden for settlement i Dec 2020)

New spread:
(05.02.19) = 279,238 (spreaden for settlement i Dec 2020)

Difference in spread since 29.01.19: -711

Eller -0,711, som man gjerne sier.

Spennende tider fremover.
Lurer på om det blir noe kjøp over 8 snart jeg. Ingen ting som tilsier at kursen skal være nede på 7

(29.01.19) = 279,949 (spreaden for settlement i Dec 2020)

New spread:
(06.02.19) = 279,639 (spreaden for settlement i Dec 2020)

Difference in spread since 29.01.19: -0,310

(29.01.19) = 279,949 (spreaden for settlement i Dec 2020)

New spread:
(07.02.19) = 277,585 (spreaden for settlement i Dec 2020)

Difference in spread since 29.01.19: -2,364

Litt opp og litt ned må man regne med, men tipper at den runder 300 innen slutten av mars :)

Har også en følelse av at det er kun 1 person som driver å selger seg ut av det han kjøpte rundt 4 jan. Ikke mange aksjer å kjøpe :P


(29.01.19) = 279,949 (spreaden for settlement i Dec 2020)

New spread:
(10.02.19) = 279,751 (spreaden for settlement i Dec 2020)

Difference in spread since 29.01.19: -0,198

(29.01.19) = 279,949 (spreaden for settlement i Dec 2020)

New spread:
(11.02.19) = 277,510 (spreaden for settlement i Dec 2020)

Difference in spread since 29.01.19: -2,439

Mine indikasjoner på at denne aksjen er en long aksjer er:
1. Ingen store kjendis aksjonærer seller store poster, så det tyder på at de vet noe vi småaksjonærer ikke vet.
2. Spetalen prøvde å kjøpe 1,2mill aksjer til når han (med vilje) ga ut nyhet om at Kjus sa opp. Dårlig pr er perfekt å levere når man vil kjøpe mer billige aksjer selv.
3. IMO2020 nærmer seg, og Store skip må gå over til low sulfur. Scrubbere blir ikke et alternativ for mengden ser det ut til.
4. Spetalen taper sjeldent penger på sine investeringer. (Ja, men småaksjonærene gjør det pga utvanning.) Sant nok, men her er det for mange kjendis aksjonærer å tråkke på tærne for å kjøre en hard utvanning tenker jeg.
5. Firmaet har et fullt oppegående Pharma del.
6. Bettet kan selvfølgelig gå dritt også...
Noen andre som har andre positive/negative synspunkter?

For de som ikke har fått med seg Myrseth sin vurdering av IMO2020 og veddemålet til Kjus:

https://www.hegnar.no/Nyheter/Boers-finans/2019/01/Myrseth-om-Kjus-veddemaal