Oppdatering fra lokal offentlig høring

NHY 15.02.2019 kl 16:20 4568

Da jeg hadde en stor posisjon aksjer (1 million aksjer) leide jeg inn en advokat for å være med på høringen der borte. Nå er alle aksjene solgt.

Kommunikasjon på Whatsapp er da som følger (les hele om du vil, viktigst er kanskje på bunn. Men totalen gir mening for meg. Så er det opp til deg hva du gjør med det. Jeg solgte alt !

Meldinger du sender til denne samtalen er kryptert fra ende til ende.
Hello Mr., my name is Victor, im an associate with Rodolfo Roessing
Ill be attending the public hearing in Barcarena tomorrow, about the conduct agreements between Norsk Hydro and the MPPA and MPF
Denne meldingen ble slettet.
Thats a test message, please replay if you received it
Reply *
Hi. Thank you very much. In grocery shopping now but got your message
Great, ill keep in touch early in the morning, as soon as i get in the hearing
Just got home now. Im very glad ypu can go there tomorrow. My investment position is based on earning money when Alunorte reopens and the embargo is completely lifted. So tomorrow is all about what information is given there about this. Will they oppose an opening, is it ok, but they want more moeny from Norsk Hydro, do they want it still closed, due to uncertainty about technology or safety. I understand that you wont be able to give 100 % answer about this, due to the fact that the court is the one deciding what happens next. I will be available during the entire day tomorrow, so just message me here. Also if you at any time could give me your opinion based on what ypu have read and hear so far in media and other, what is your best guess and gut feeling about reopening Alunorte in the near future.
Got it
As far as o understood, reading in the call notice, the public hearing has a purpose of transparency about the actions taken so far by the state attorneys. It will focus on responses to the locals and, therefore, Will have a more social and midiatic content (in my opinion)
In addition, it wil deal with the registration and formation of a committee that will follow the measures imposed by the MPF in the agreement with Hydro
Thus been said, there is still no evidence about any intention of lifting the embargo, manifested by the prosecutors, but i Will follow the info reported by then to give you a position with more certainty tomorrow
Tank you very much. I suppose it will be quite much about responses from the local people and such. But I also hope some workers without job now also will ask what actions will be taken about reopening it. It might not come much info on it, but hopefully someone will aske for it. There is of course several points for the agenda. And some want moeny for lost water and all the problems they have experienced, as well as someone also want money and their jobs back. Hopefully there will be som comments on the future. If there is a lot of people feeling badly treated by Norsk Hydro, that might also be important. If everyone is happy with the way Norsk Hydro has acted upon the TAC deal, that might be positive to. Really looking forward to your reports tomorrow
Exactly, you had a good view on the situation
Ill check and report, dont worry. Greetings, Victor

Good morning,. Im here at the hearing, waiting for the beginning
A lot of angry locals
Great. Looking forward to it
Ah. Many angry at Norsk Hydro ?
Im talking with some people at the line

Ah. Many angry at Norsk Hydro ?
Yes, um checking up the reason, but nothing official yet
Very good.
Do you think the anger is about money or are they serious about Norsk Hydro ruining their environment ?
More about the money. they’re complaining about lack of resources provided and information by the task force and the company. Some of then think that the registration of the families os been made in a very desorganized fashion

But also ive heard some complaining about the environment, but again, nothing official. Just free talking
The task force representatives até here now. As soon as the start the hearing, ill let you know
If they don’t inform on the embargo feel free to ask about it if possible to ask questions
Ill try to talk to then after the hearing too
Very good

Let me know if this guy is around. He is the judge
Judge at the federal court I think. Wouldn’t expect him to be there. But never know
I know him, federal judge
Environmental coite

He could be around just to listen as well. But not a big deal
Is there anyone to contact or ask informal about when a ruling might come ?
I just talked with a federal prosecutor
She told me that i may talk to her, after the hearing, in case of any doubts
Very good
About the embargo, and the TAC
She told me that they have meetings with the company managers every week
But she will talk about that in the hearing
Very good
She’s nice, very proactive
Ill wait until the end, if you have any doubts
And speak with her
Did she in anyway seem satisfied with the company ?
Yes, i think the company is collaborating
Thanks. Given how you know the political climate and the incident at vale, how controversial would you say an reopening of the Alunorte would be now ? Best to wait or wouldn’t be to much problems lifting it now ?
It depends entirely in how the MP is seeing the company efforts. If the MP decides in favor of the lifting, the court usually accepts. The media may use the Vale incident to criticizes the lifting, but thats not so important, if the autorities are convinced about the company compliance
Thanks. MP, is that the public defender ?
No, MP is “Ministério Público”, portuguese for State Attorneys. Sorry
Ah, thanks. And the MP is there today ?
The MPE are the State attorneys, the MPF members are the federal prosecutors
Yes, both are here
Great. Would you also say that if the MP doesnt approve of the lifting, normally that would be the ruling as well ?
Yes, the prosecutors in Brazil have a lot of influence in court decisions about environmental issues
Great. Has it started now ?
They also have investigation and fiscalization powers, thats why their acts means so much in this type of case
Great. Has it started now ?
Nope, locals are still been accommodated
A lot of people
In Norway the stock exchange closes in 3 hours and 15 minutes. I guess thats about 12.25 your local time. After this time, you can summarize and dont have to message so often.
And if there is something important to listen to, just dont answer me, just text when its best for you
Do you think its possible that the MP will decide today about what to do next ? If people are happy with the threatment, and just ask for more money, they can lift the embargo ? Based on if the feel the company has cooperated well ? Sort of to figure out if its ok to lift embargo and work on compensation further ?
Well, i dont think they will anounce the intention of lifting the embargo today. Mostly because the people are not happy with the treatment and desorganization in registration
Ok, so far you judgmentcall would be that its still to early to reopen Alunorte, because once they open it, they dont have the same leverage, and ot would be wrong to open it if they havent complied in a good way ?
Things normally work in a very slow pace, cause the majority of locals are very poor and uneducated
And there’s a lot of political bias evolving the investigation, thats why i think its too early for the lift
Ok, so far you judgmentcall would be that its still to early to reopen Alunorte, because once they open it, they dont have the same leverage, and ot would be wrong to open it if they havent complied in a good way ?
Yes, but this is based in how the people are seeing the company efforts. There are a lot of people who reside in the area near the industry, so its hard to procede with a registration and fair distribuition of the money
Also, i think that, as you said, is a question of leverage, they dont want to lose the right hand in the negociation
But i will heard the Mp today, and report.
But its important for you to know the context. Social and environmental issues here brings a lot of political manipulation
Thanks. As I have understood it, it is up to the court to decide lifting or not now. Do the court have to come with a ruling, or can they simply just wait and see. A ruling could be to uphoald th embargo, lift it, or embargo 100 %. Is there any timeframe that they have to make a ruling, or can they wait as long as they want.
I'm very glad for the context for this. The company has of course not guided the norwegian stocck holders about this.
Thats why i think they will be reluctant in lifting or at least anounces its intention public
The public hearing is most for give information about the money distribution and organize the registration. But, ill talk to then and ask about the embargo
Those that have been registrered, do they feel fairly threated by the company ? If the also feel badly treated its worse than only those not registrated felling bad about the company
Yes, thats a good question. There are some local leaders here. They will né the ones making the first demands and asking questiona
I will heard their toughts and report

+55 91 8895-7756Victor Meira
Yes, thats a good question. There are some local leaders here. They will né the ones making the first demands and asking questiona
They will be*
Thanks. As I have understood it, it is up to the court to decide lifting
15.02.2019 kl 16:20 3494

or not now. Do the court have to come with a ruling, or can they simply just wait and see. A ruling could be to uphoald th embargo, lift it, or embargo 100 %. Is there any timeframe that they have to make a ruling, or can they wait as long as they want.
The court can wait and they usually do, especially in this kind of case that evolve technicalities
Thanks They could simply wait for months and possibly years ? Without any deadlines for any rulings ?
No, let me explain
They have deadlines too, but they can be prolonged, if the judge feels that material and technical evidence needs to be made. Normally it takes months to decide about some questions. But as I understood the case, the TAC already determines some deadlines and obligations for the company, that have to be done before the court decide about the embargo
Great. Do you think the opinion of the MP is more important to the judge, than SEMAS and IBAMA having now said its ok for them that Alunorte reopens ?
The hearing just started now
Great. Do you think the opinion of the MP is more important to the judge, than SEMAS and IBAMA having now said its ok for them that Alunorte reopens ?
Yes, absolutely
Ok, just let me know when something important happen then

Great. Do you think the opinion of the MP is more important to the judge, than SEMAS and IBAMA having now said its ok for them that Alunorte reopens ?
SEMAS and IBAMA are goverment branchs. They don’t have the same “respect” that the MP.

They’re explaining about the case, since the beginning. I’ll be sending the most important topics
very good
The MPF is very confident about the existence of environmental damages and is criticizing the company stance to deny it
Also, they said the embargo is been discussed in the court and is not covered by the TAC
Bad news I think
They desagree on the SEMAS and IBAMA position
+55 91 8895-7756Victor Meira
The MPF is very confident about the existence of environmental damages and is criticizing the company stance to deny it
Does this mean that based on SEMAS and IBAMA that opening up would be safe in those branches view. But becaus Norsk Hydro hasnt confirmed and taken responsebility of what has happened, it wouldnt be tolerable to open it again very soon ?
MPF don’t agree about the safety of the opening up
And your recommandation is that the judge wouldnt look to SEMAS and IBAMA, but listen to the MP ?
Your gut feeling is that it wont open up soon =
The prosecutor said that the embargo is a question of health and security (in their view) and the company don’t acknowledge it. That’s why the discussion in happening in the court and is not covered by the TAC
TAC has the objective of cover the damages in some communities that live very near the industry
But doesn’t cover any acknowledgment of damage by the company
And responsibility *
Thank you veyr much. Would you so far guess anything positive could happen within 4 weeks ? I have som estock options as well, but to me this doesnt look like an opening before after those 4 weeks. Is your firm, and best guess that a Judge wont reopen for a longer time ?
Just your best qualified guess
And your recommandation is that the judge wouldnt look to SEMAS and IBAMA, but listen to the MP ?
I think that it is most likely that the judge will not lift soon, all things considered, but as I said, there are political questions behind it. The government needs the company, and is putting pressure to the lifting, but it’s not safe to say that will be lifted soon, cause MPF has a lot of public influence, which is something that the court considers
And the legislators and politicians too, is a very midiatic question
Thank you veyr much. Would you so far guess anything positive could happen within 4 weeks ? I have som estock options as well, but to me this doesnt look like an opening before after those 4 weeks. Is your firm, and best guess that a Judge wont reopen for a longer time ?
4 weeks is too soon
My best guest
Thanks !
Thank you very much. This is very valuable information to me. How would or could politicians influence the judge in this matter ? WOuld they simply reach out to him about this ?
The deputy’s assembly has investigation and inquiry powers. Their reports can influence some decisions, but are not necessarily taken as evidence.
And, of course, the government (executive branch) can interfere in the decision using backstage influence and lobby
Thanks. How big a deal would you say this is at the moment. Is it big enough so that the government could intervene, or still a bit to early ?
But I think that the environmental issues are difficult to be manipulated, cause they are very sensitive
That’s the MPF upper hand and leverage. Some parties and the media usually back the investigation
Do you have any idea about how it would be if Norsk Hydro and Alunorte took responsibility for poluting the area ? Would it be a huge cost or wouldt it have more of an impact that the locals are believed and heard ?
So the judge won’t decides anything against the MPF, unless it have strong evidence of mischarge or A lot of government interest in game
Thanks. How big a deal would you say this is at the moment. Is it big enough so that the government could intervene, or still a bit to early ?
I think it’s big enough to postpone court decisions about lifting the embargo. Environmental issues are been very disclosed in the media
Well, that’s hard to measure, cause I don’t know what kind of evidence the company have. All I know is that they seems to be very reluctant in assuming responsibility
If they do, they could negotiate the costs, but, if they didn’t do that yet, it’s hard to believe that they will soon
They probably are trying to postpone and discuss the question of cost and responsability in court
Do you have any idea about how it would be if Norsk Hydro and Alunorte took responsibility for poluting the area ? Would it be a huge cost or wouldt it have more of an impact that the locals are believed and heard ?
Yes, probably huge cost, that’s probably why the company is not assuming anything
Based on your knoowledge and what you have heard and seen, do you think there has been any polution from the Alunorte =
It's not made up by the MPF i would assume
Don’t look like made up, honestly. The dimension and counter measures it’s what can be discussed. Of course, i don’t have inside information about hydro’s legal defense. I just have the public and prosecutors view, and seems legit about the existence of pollution and damages
Thank you. Seems like you wouldnt take a personal bet for opening up within 4 weeks then
No, i wouldn’t. The case seems far from closing
Thank you
And you are welcome. Our office is at your service, for any legal issue in the state and region
By now, the locals are making a lot of statements and questions to the task force
Most are complaining of the TAC and the distribution of the resources and money of the indenization
And feeling that the company is not treating them well
A lot of them are saying that the real victims were not covered by the agreement
It seems that they will stay in those talkings.
Thank you. Would you find this natural because most people want money, or do you think the MPF would not like this, and put this on Norsk Hydro ?
As a more subjective matter to it
I can wait till the end, to try to speak with the task force, if you need
Great. Do you know what time that could happen ?
Thank you. Would you find this natural because most people want money, or do you think the MPF would not like this, and put this on Norsk Hydro ?
I think both statements are probably true. The prosecutors are young and eager to show results. Social issues exposed like that can turn things in a even harden way to Hydro
Great. Do you know what time that could happen ?
1h30/2h I think
Thanks Would be nice if you could stay for that chat then

If something new shows up, I’ll keep you informed

15.02.2019 kl 20:16 3277

Hvilket advokatkontor brukte du her?
15.02.2019 kl 20:22 3259

Meget interessant lesning.
15.02.2019 kl 20:24 3252

Redigert 15.02.2019 kl 20:54 Du må logge inn for å svare
15.02.2019 kl 20:36 3221

Han snakket også med påtalemyndigheten der borte etter høringene slutt. Uten tvil hører retten på påtalemyndigheten der borte. Den største utfordringen ligger i at NHY ikke vil ta ansvar for ett utslipp de mener er rapportert. Det er selvfølgelig varierende grunner til dette. Men det er ikke utenkelig at det har skjedd noe utslipp og at når man blånekter er det for å spare penger. Det blir selvfølgelig galt å påstå det. Men den ene parten er helt uten tvil om at det ikke er forsvarlig å åpne for 100 % drift før mange endringer gjøres. I tillegg er befolkningen lokalt veldig misfornøyd med NHY.

Dette innlegget er selvfølgelig bare ett øyeblikksbilde. Men noen rask løsning ser ikke jeg.

NHY har også bekrefter fra IR hold at de kanskje ikke skulle ha noen representanter på høringen og de var usikre på om de skulle sende ut noen oppsummering fra den.

Gitt situasjonen er jeg bra usikker på om NHY kan få løst dette.
15.02.2019 kl 20:38 3219

For meg var det uansett viktig å få ett litt annet bilde enn det NHY presenterer til investorene sine, både for å kunne kjøpe og selge før markedet fikk all informasjonen. Jeg ble mildt overrasket over informasjonen og stemningen.
15.02.2019 kl 21:00 3162

Takk igjen for at du deler!

NHY har i bokstavelig talt 100 år vært et flaggskip i norsk næringsliv, og har høy anseelse i Norge.
Innad i Norge innebærer dette at NHY (med staten som største eier) har fått prege bildet vi har av selskapet.

At ledelsen og organisasjonen i datteren Alunorte kanskje har håndtert dette sakskomplekset på en litt uheldig måte, er da noe NHY i Norge selvfølgelig ikke markedsfører.
Redigert 15.02.2019 kl 21:01 Du må logge inn for å svare
15.02.2019 kl 21:08 3159

Helt enig med dette. Norsk Hydro sees på som ett skikkelig selskap. Men her kan det tyde på at guidingen og informasjonen ikke er så uhildet og korrekt som det kanskje burde.

Når noen pynter slik på det, er det noe man gjerne skjuler. Men selvfølgelig kan det være andre syn på dette. Men informasjon til aksjonærene burde være nøktern og nøytral.
15.02.2019 kl 21:22 3128

Takk for info, etter å ha sett bilder og bevismateriale er jeg nok rimelig sikker på at det aldri har vært noe utslipp fra rødslamsbassengen, blir følgelig en helt annen stemning når en er i Para.Det blir litt som å være Rosenborg supporter på hjemmebanen til Viking. Men allikevel synes jeg det et viktig å forstå begge sider, da blir det enklere å ta de riktige valgene:)
15.02.2019 kl 21:37 3088

Dette var et møte i regi av MP, hvor Hydro ikke var invitert.
Temae var prosessen og fremdriften av tac, ikke selve embargoen.
15.02.2019 kl 21:53 3033

Det stemmer. Norsk Hydro var ikke invitert.

Det som kanskje mangler i Norsk Hydro sin informasjon er kanskje en litt mer utdypende forklaring om lokale forhold.

I Norge ville det nok vært nok at tekniske og lisensmyndigheter mener at driften er sikker, til at oppstart kunne skje, og at en dommer kunne stole på det.

Det jeg mener nok kunne vært skrevet mere om fra Hydro, er hvilke forksjeller det er i politiske systemeter,rettssystemene og hvilke makt påtalemyndigheter har, og hva som er sedvane med slike miljøhendelser. Dersom man setter saken i norsk kontekst, så er det helt sikkert fornuftig å informere om at det kun er en dommer som skal ta stilling til teknisk dokumentasjon på at nå er alt bra.

I området rundt Alunorte er det stor fattigdom, og mange uten utdannelse. De politiske systemer er annerledes, retten fungerer annerledes og makten påtalemydigheten har, er ofte større enn i Norge er mitt helt klare uttrykk.

For egen del har den store feilen jeg har gjort, er å sette saken i norsk kontekst og forståelse av hvordan verden fungerer. Med dagens kommunikasjon med advokaten der borte, måtte jeg sette saken i ett helt annet perspektiv, og se muligheten for løsning på kort og lang sikt.

Min klare oppfatning er at ptalemyndigheten nok mener at det teknisk ikke er sikkert med full drift, samt at det er ett kort de ikke vil gi fra seg før de har fått igjen for det. Jeg snakker ikke om korrupsjon, men at befolkningen skal få igjen for utslipp som de mener er dokumentert. Den normale praksisen i Brasil har da vært at påtalemyndigheten har hatt stor påvirkning på dette. Og slik advokaten skriver det, at dersom det ikke er misstanke om grov uforstand eller andre grove feil, vil det være en forsiktig tilnærming til motpartens argumenter, og påtalemyndighetens vurdering legges nesten alltid til grunn.

Slik jeg vurderte kommunikasjonen i dag, så er det for egen del en sannsynlighetsovervekt for at beslutningen om gjenåpning ligger langt frem i tid. Og gjør den det, så er det kun det tekniske bildet som som vil dra den. Og da snakker vi 28. Med mindre det skjer noe uventet eller nok folk tar etter veddemål på snarlig oppgang, vil den gå dit.
15.02.2019 kl 21:56 3021

Ja stemmer, jeg hadde 1.000.000 aksjer. Solgte de ut på ca. 34,55-34,60
15.02.2019 kl 21:56 3019

Ministro Publicio tilsvarer grovt sett Påtalemyndigheten i Norge, altså det organet som Riksadvokat Tor Aksel Bosch leder i Norge.
Det er MP som overfor føderal domstol i Brasil begjærte - og fikk - forbudet mot mer enn 50 % produksjonskapasitet.
NHY har for noen uker siden begjært at domstolen skal oppheve forbudet, men MP har altså en annen holdning så langt.
Overført på norske forhold er det ikke overraskende at den føderale domstolen i alle fall bruker mye tid på å avgjøre NHYs begjæring, og kanskje heller ikke overraskende dersom begjæringen forkastes i lys av det materialet MP fremlegger for domstolen.

MPF er MP Federal.
Redigert 15.02.2019 kl 21:59 Du må logge inn for å svare
15.02.2019 kl 22:04 2999

Det stemmer John8. Og i og med at jeg da fikk såpass ny informasjon og forstod situasjone bedre, solgte jeg alle aksjene. Har behold en opsjon på å selge 1,3 million aksjer til 32 innen 15. mars og å selge 1,9 millioner aksjer til 37 innen den 15.3. Går kursen mot en av disse, eller situasjonen plutselig skulle løse seg, blir det gevinst. Men ingen rene aksjer igjen.
15.02.2019 kl 22:13 2970

Mente du opsjon på å kjøpe 1,9mill aksjer til 37 innen 15.3?

Mye koster slike opsjoner? Hva var kursen når de ble satt?
15.02.2019 kl 22:19 3011

Ca 40 øre PR aksje. Den heter nhy9c37.

Stemmer. Kan kjøpe aksjer til 37 den 15.3 hvis jeg vil. Hvis aksjen er høyere gjør jeg det og kan selge med en gang med gevinst. Er den under 37 står man over.

Opsjonen på å selge på 32 gjør at hvis aksjene er under 32 så kan jeg kjøpe de til for eksempel 30 og har da rett til å selge de til 32 innen 15.3. Står aksjen mellom 32 og 37 den 15 mars taper jeg opsjonspremien.
15.02.2019 kl 22:31 2983

I en rettsstat kan man som kjent anke en kjennelse/dom til hoyere domstol.Det er vel mulig a bringe en event.neg.kjennelse/dom for hydro til en hoyere domstol.
Det vil selvsagt sikre rettssikkerheten,spesielt naar denne domstolen kun har 1 dommer og ingen meddommere med teknisk ekspertise.Har du tatt dette opp med din advokat i Brasil??
15.02.2019 kl 22:37 2964

En heftig personlig investering, er også noe tungt inne i selskapet. Enig i mye du skriver, men usikker på hvor mye der har å si for prisingen av selskapet om embargo løftes neste uke eller om 6 uker. Er nok aluminium pris, dollar og generell markedsbevegelser som vil dra kursen, eller svekke. Kortsiktig investorer som er ute etter en kjapp gevinst på embargo lift vil følgelig ikke investere om de ikke har forhåpning om en snarlig løsning. Men ut fra kjøpsbilde er de større utenlandske eiere og fond som nå ønsker seg en del av kaken. Personlig har jeg allikevel en forhåpning om at nasjonalt politisk press vil resultere i at Alunorte er oppe å går ila kort tid.
Redigert 15.02.2019 kl 22:38 Du må logge inn for å svare
15.02.2019 kl 22:42 2949

Ja jeg spurte om dette. Ikke nødvendigvis om ankeinstansene men det som er vanlig i Brasil er at den føderale dommeren da simpelthen utsetter avgjørelsen. De har sine frister men hvis det foreligger grunner som tekniske hindre og sånne ting så kan de legge sakene til side til de har ett bedre grunnlag. Utfordringen her blir jo da at de ikle trenger å bekrefte dette eller publisere noe om at de utsetter avgjørelsen.

Her i Norge ville man fått en dom om opphevelse, mulige vilkår eller fortsettelse på embargo. I Brasil kan det legges til side til påtalemyndigheten ikke har motforestillinger eller at motparten overbeviser dommeren om det motsatte. Men forsiktighetshensyn tilsier at dommeren sjelden gjør det.

Hvis Hydro holder linjen om å ikke anerkjenne objektivt ansvar om ikke annet virker det fastlåst. Statlige myndigheter kan komme på banen men med miljøfokuset var ikke det veldig sannsynlig i hans øyne.

Jeg tror enn så lenge at Hydro må erkjenne objektivt ansvar og forberede seg på en skikkelig erstatning. Hvis påtalemyndigheten har flere rapporter som viser forurensing og selskapet selv mener å ha det motsatte ville selv jeg hørt mest på påtale myndigheten. Selskapet vil jo renvaske seg til lavest mulig kostnad. Korrupsjon er utenkelig mener jeg. Og da gjenstår en uendelig konflikt eller å påta seg ett ansvar og betale samme hvor uenig man er.
15.02.2019 kl 22:45 2941

Med andre ord utpressing.
Jeg sitter.
15.02.2019 kl 22:48 2934

Og bare en lite side kommentar. Hvis du tok drikkevannet til lokalbefolkningen og helte på flasker, og sa til konsernsjefen i Norge og den norske lederen der borte, at dette vannet skal barna deres drikke i ett år. Det er jo ikke forurenset.

Ingen får meg til å tro at de hadde gått med på det. Se på luftbilder så skjønner man at dette påvirker miljøet. Men hva som skjedde ved regnværet og ikke er så sin sak.

Som sagt ett skråblikk på det.
15.02.2019 kl 22:54 2918

Helt enig. Det vil være mange drivere fremover. Men med lavere strømpriser, lavere aluminiumspriser nå, samt fremtidsutsiktene på denne saken så er min vurdering at det tekniske bildet kommer til å drive den til det kommer gode nyheter. Altså tror jeg den kan kjøpes billigere senere. Skulle det drøye i tid kommer ikke gjenåpningen før vi står i en resesjon uansett. Da er det mange år til investeringen er tilbakebetalt.

Jeg kommer til å se ut som en idiot om embargoen oppheves om en uke. Men risikoen for en såpass stor posisjon virket ikke fornuftig for meg.

Jeg har valgt motsatt strategi...jeg skriver puts på strike 34/32/30 mot sept og oktober.
Bra betalt , og skulle jeg få på meg aksjer på de nivåene så blir kostpris lav hensyntatt putpremien.
Det som gjør at jeg tror på rasjonalitet også i denne saken ( money talks) er at da Hydro truet med total nesstengning dersom de ikke fikk bruke det fillteret på deponiet, så fikk de tillatelse fortere enn svint.
8000 arbeidsplasser direkte og mange indirekte gir power.
Nå ha jo både de lokale og statlige miljømyndighetene godkjent deponiene.
Den nye guvernøren i området er positiv.
Den nyvalgte presidenten er pro- business.
ministro Público er vel mer som et ombudsmannskontor så vidt jeg har forstått.
....men stort sett alle har tatt feil hittil ...men som sagt puts mot høsten på lave strikes gir ihvertfall penger i kassen umiddelbart og skulle de feile kan man jo rulle videre på enda lavere strikes...
15.02.2019 kl 23:14 2873

Enig, men bare en liten presisering, Alunorte fabrikken ligger Inne i eit tungt industriområde, hvor Hydro nok er best i klassen med tanke på forurensing/miljø, er nok svært få som ville drukket dette vatne uansett. Flere av stoffene som ble rapporter funnet kan meg bekjent ikke knyttes opp mot aluminaproduksjon. Jeg tror personlig at hele utslippskandalen er en stor bløff.
15.02.2019 kl 23:17 2865

Det virker som en god strategi det. Blir spennende å se.

Så vidt jeg vet fikk de tillatelsen fra Semas og ibama. Det er ett tilsyn som kan jobbe raskt som advokaten skrev om, men som har mindre tyngde. De skulle sikkert ikke stå i veien for noe, men det er forskjell på å få en godkjenning fra ett organ sånn kontra å tvinge en rett som av prinsipp ikke vil det.

Men strategien var spennende. Håper du lykkes med den.
15.02.2019 kl 23:23 2851

Helt enig. Hva som har skjedd vet ikke jeg. Men jeg skjønner det godt at lokalbefolkningen også vil ha sin del av skjerven. Og slik jeg har lest meg opp på det, er denne sivilombudsmannen da oftest på lokalbefolkningens side. Og det har betydning for sakens lengde.

Apropos strategier, da Nhy og alupris bunnet i 2015 (?) solgte Vale sine aksjer på 25.
Da var kinesisk rampup det store spøkelset.
Billig kullkraft og dumping av aluminium på verdensmarkedet presset prisene ned i under 1500 usd/ t.
Stortaperen var amerikanske Alcoa.
Noen som tror kineserne tør dumpe noe som helst , enn subsidiere noe som helst som rammer amerikanske virksomheter ?
Så min take er:
Kineserne våger ikke ødelegge markedet som var årsak til siste nedtur.
Hydro dyttet all dritt de evnet å finne inn i tallene sine fo Q4 .
Ved alle tidligere rettsprossesser har det vært Hydro mot resten , umulig for dommeren p støtte Hydro.
Nå er det Hydro mot muligens Publico.
Semas og Ibama sammen sammen med statsadvokaten deltok med sterke argumenter mot Nhy.
Nå finnes ikke disse faglige argumentene lenger og Semas og Ibama er borte som motstandere , i tillegg er skatteinngangen i regionen redusert med milliarder.
Muligens jeg resonnerer for rasjonelt og vestlig, men ......

Redigert 16.02.2019 kl 11:15 Du må logge inn for å svare
16.02.2019 kl 14:12 2392

I det hele tatt en merkverdig sak.En Kafka prosess.Dersom domstolsapparatet fungerer saa lite betryggende kan man vel si at Brasil er sammenlignbar med Kongo og enkelte andre afrikanske land.
Det var et ekstremt regnvaer i delstaten i jan.og feb.18.Dersom noe utslipp har skjedd,er dette selvsagt en formildende faktor.Delstatens miljoemyndigheter tok ikke kontakt med hydro for aa sikre anlegget eller komme med anvisninger eller raad.Mulig at den ekstreme vaersituasjonen uansett ville foraarsake noe utslipp.Statsadvokaten/ombudsmannen maa etter vanlige rettsprinsipper bevise at hydro har gjort en feil.Eller er det omvendt bevisbyrde i dette landet??I tilfelle,hvordan vaager internasjonale selskaper aa etablere seg i Brasil?Hydro maa soerge for aa loefte denne saken opp paa nasjonalt politisk nivoe.
16.02.2019 kl 14:51 2336

Det er merkelig sett med norske øyne ja. Men ser man litt fra begge sider og forstår bedre situasjonen lokalbefolkningen er i, kombinert med de politiske systemene som er til for å ta vare på lutfattige mennesker, så forstår man at situasjonen er sånn.

Faktum så langt er vel at lisensmyndighetene har gitt klarsignal til Norsk hydro. Retten er informert.

Samtidig har påtale myndighetene to rapporter som sier at det har vært utslipp. Selskapet har selv leid inn en part som har sjekket og ikke funnet noe. Sett fra en lokal dommers ståsted er det vanskelig å dømme i favør av Hydro enda så lenge forsiktighets hensyn gjelder.

Etter å ha lest det jeg har klart å finne ut om dommeren så er dette en liberal ung mann i 30 årene. Muligens er ikke miljøsaken helt fjern for han, så i kampen mellom storkapitalen og miljøet vil nok ikke han velge storkapitalen med mindre saken er helt klar.

Dommeren er forresten på jobb hver dag i perioden som har gått og det er ingen offentlige helligdager som utsetter noe.

Hvis man bare skal ta stilling til SEMA og ibama sin rapport hadde man ikke trengt en dommer en gang. Her er det noe mer som Hydro ikke har klart å informere aksjonærene om.

hvis det er de aksjer som boktransporten kjopte 6 februar kurs 38 så er det et gedigt tap på 5 miljoner? Nog det verste vi sett på hegnar online forum.
16.02.2019 kl 15:02 2315

Neida. Det ble ikke så galt. Jeg hadde en put opsjon på 7. Så når aksjen gikk ned til 34,2 solgte jeg opsjonen. Det vil si at jeg tapte en million kroner på det. Men bestemte meg for å ta risikoen siden nhy kunne komme rett rundt hjørnet. I disse dager har jeg helt snudd i det.

Spennende lesing.
Jeg var / er i den tro at Nhy er nede på bunn nivå kursmessig.
Goldman Sachs har kursmål på 33.
Jeg fant ikke noen lavere

Blir artig se hvor kursen går på i neste uke
16.02.2019 kl 15:50 2248

Verken NHY eller norsk presse skriver en skit om "offentlig høring". Bare tull og vas ?

Redigert 16.02.2019 kl 15:52 Du må logge inn for å svare
16.02.2019 kl 16:04 2225

GS har til vane å komme med en nedgradering i forkant av kjøp, vi får se se, jeg setter noe kroner på at det politiske presset blir for stort, nå Semas/Ibama ikke lenger har noe innvendinger på å gå tilbake til 100%, da sjønner ikke jeg at dette kan vare. Selv om MPF har stor makt, tror jeg de etterhver sliter med å holde trykket oppe. Hvorfor skal ikke Hydro få starte opp når alt ligger tilrette for 100% og den tekniske delen av avtale er oppfylt. Dommer må i alle tilfeller forholde seg til fakta i saken, og
er det ikke lenger grunn til redusert produksjon må han følgelig godkjenne 100% om alle krav er oppfylt, uavhengig av tidligere hendelser. Følg med på de lange kontraktene på alu så ser en hvilken vei markedet ska.
Redigert 16.02.2019 kl 16:37 Du må logge inn for å svare
16.02.2019 kl 16:38 2189

Her er svaret fra NHY - IR på om de skulle ha representanter der.

Hei Lars

Vi kommer sannsynligvis til å ha deltagere der. Men litt avhengig av hva som skjer der kommer vi nok ikke til å sende noe melding på dette. Et arrangement som ikke er i vår regi, og heller ikke har noen direkte innvirkning på vår prosess (med mindre det får ministerio publico til å endre melding).

Stian Hasle
16.02.2019 kl 16:44 2175

DNB megleren var klar på det samme, GS nedgraderer og kjøper. Og det kan stemme det.

Du kan gjerne si at NHY burde få starte opp, men påtalemyndighetene har også to rapporter om utslipp. Hva skal dommeren tro, og hvorfor skal han legge til side disse to rapportene.

Også skal det jo sies at i denne omgangen skulle ofre få registrere seg, slik de ikke har gjort tidligere. Dette betyr vel at Hydro sin kostnader øker (dog minimale kostnader dette), men samtidig er det ikke veldig betryggende at Hydro ikke har saumfart området for å overregistrere familier, hvis det skulle til (matkuponger og drikkevann koster jo ingenting i NHY sine regnskaper. Jeg tror man må se en ny holdning til lokalområdet, ydmykelse, også gjerne penger. Tekniske oppgraderinger som kanskje er unødvendige. Ny ledelse.

Dilemmaet er vel gjerne stillstanden man har havnet i. Den som endrer seg og investerer mer, vil jo gjerne da innrømme at det ikke var bra nok. Dersom NHY får driftstillatelse, er disse sakene druknet. Da skal det treneres og ankes som bare det. Levereaget er driftsstansen, og da må man forhandle på det, sammen hva man måtte mene om faktum.
16.02.2019 kl 16:48 2164

Her er også ett svar som ikke er så godt. Det er ikke så bra at de ikke vet hva påtalemyndigheten faktisk ønsker, eller ikke ønsker å formidle dette. Uansett har Hydro lite handlingsrom enn så lenge, før de snur seg rundt:


Ministerio publico har lent seg mye på en rapport fra Evandro Chagas (et institutt under helsemyndighetene), som mener det har vært utslipp. Vi bestrider det på det sterkeste, og har her også støtte fra semas og ibama. Men generelt har ministerio publico vært de mest krevende å forholde seg til, og er også vanskelig å vite nøyaktig hva de mener må til.

Men virker til at ministerio publico prøver å argumentere for at embargoene bør gjelde videre. Som sagt er de kompetente og lisensgivende myndighetene nå ok med å kjøre 100 prosent, så vi har også internt problemer med å skjønne hva ministerio publico vil.

Stian Hasle