Oppdatering fra lokal offentlig høring

Slettet bruker
NHY 15.02.2019 kl 16:20 7317

Da jeg hadde en stor posisjon aksjer (1 million aksjer) leide jeg inn en advokat for å være med på høringen der borte. Nå er alle aksjene solgt.

Kommunikasjon på Whatsapp er da som følger (les hele om du vil, viktigst er kanskje på bunn. Men totalen gir mening for meg. Så er det opp til deg hva du gjør med det. Jeg solgte alt !


I GÅR
Meldinger du sender til denne samtalen er kryptert fra ende til ende.
Hello Mr., my name is Victor, im an associate with Rodolfo Roessing
14:43
Ill be attending the public hearing in Barcarena tomorrow, about the conduct agreements between Norsk Hydro and the MPPA and MPF
14:45
Denne meldingen ble slettet.
14:47
Thats a test message, please replay if you received it
14:49
Reply *
14:49
Hi. Thank you very much. In grocery shopping now but got your message
14:49
Great, ill keep in touch early in the morning, as soon as i get in the hearing
14:51
Just got home now. Im very glad ypu can go there tomorrow. My investment position is based on earning money when Alunorte reopens and the embargo is completely lifted. So tomorrow is all about what information is given there about this. Will they oppose an opening, is it ok, but they want more moeny from Norsk Hydro, do they want it still closed, due to uncertainty about technology or safety. I understand that you wont be able to give 100 % answer about this, due to the fact that the court is the one deciding what happens next. I will be available during the entire day tomorrow, so just message me here. Also if you at any time could give me your opinion based on what ypu have read and hear so far in media and other, what is your best guess and gut feeling about reopening Alunorte in the near future.
15:24
Got it
15:32
As far as o understood, reading in the call notice, the public hearing has a purpose of transparency about the actions taken so far by the state attorneys. It will focus on responses to the locals and, therefore, Will have a more social and midiatic content (in my opinion)
15:42
In addition, it wil deal with the registration and formation of a committee that will follow the measures imposed by the MPF in the agreement with Hydro
15:45
Thus been said, there is still no evidence about any intention of lifting the embargo, manifested by the prosecutors, but i Will follow the info reported by then to give you a position with more certainty tomorrow
15:49
Tank you very much. I suppose it will be quite much about responses from the local people and such. But I also hope some workers without job now also will ask what actions will be taken about reopening it. It might not come much info on it, but hopefully someone will aske for it. There is of course several points for the agenda. And some want moeny for lost water and all the problems they have experienced, as well as someone also want money and their jobs back. Hopefully there will be som comments on the future. If there is a lot of people feeling badly treated by Norsk Hydro, that might also be important. If everyone is happy with the way Norsk Hydro has acted upon the TAC deal, that might be positive to. Really looking forward to your reports tomorrow
15:51
Exactly, you had a good view on the situation
15:53
Ill check and report, dont worry. Greetings, Victor
15:54

15:55
IDAG
Good morning,. Im here at the hearing, waiting for the beginning
12:13
A lot of angry locals
12:13
Great. Looking forward to it
12:13
Ah. Many angry at Norsk Hydro ?
12:13
Im talking with some people at the line
12:13

12:14
Du
Ah. Many angry at Norsk Hydro ?
Yes, um checking up the reason, but nothing official yet
12:14
Very good.
12:15
Do you think the anger is about money or are they serious about Norsk Hydro ruining their environment ?
12:27
More about the money. they’re complaining about lack of resources provided and information by the task force and the company. Some of then think that the registration of the families os been made in a very desorganized fashion
12:31

12:32
But also ive heard some complaining about the environment, but again, nothing official. Just free talking
12:33
Great.
12:33
The task force representatives até here now. As soon as the start the hearing, ill let you know
12:35
Great
12:35
If they don’t inform on the embargo feel free to ask about it if possible to ask questions
12:36
Sure
12:37
Ill try to talk to then after the hearing too
12:37
Very good
12:37

12:39
Let me know if this guy is around. He is the judge
12:39
Okay
12:39
Judge at the federal court I think. Wouldn’t expect him to be there. But never know
12:40
I know him, federal judge
12:40
Environmental coite
12:40

12:40
Court*
12:40
He could be around just to listen as well. But not a big deal
12:41
Is there anyone to contact or ask informal about when a ruling might come ?
12:42
I just talked with a federal prosecutor
12:43
She told me that i may talk to her, after the hearing, in case of any doubts
12:44
Very good
12:44
About the embargo, and the TAC
12:44
She told me that they have meetings with the company managers every week
12:45
But she will talk about that in the hearing
12:46
Very good
12:46
She’s nice, very proactive
12:47
Ill wait until the end, if you have any doubts
12:48
And speak with her
12:48
Great
12:48
Did she in anyway seem satisfied with the company ?
12:49
Yes, i think the company is collaborating
12:51
Thanks. Given how you know the political climate and the incident at vale, how controversial would you say an reopening of the Alunorte would be now ? Best to wait or wouldn’t be to much problems lifting it now ?
12:57
It depends entirely in how the MP is seeing the company efforts. If the MP decides in favor of the lifting, the court usually accepts. The media may use the Vale incident to criticizes the lifting, but thats not so important, if the autorities are convinced about the company compliance
13:02
Thanks. MP, is that the public defender ?
13:04
No, MP is “Ministério Público”, portuguese for State Attorneys. Sorry
13:05
Ah, thanks. And the MP is there today ?
13:06
The MPE are the State attorneys, the MPF members are the federal prosecutors
13:06
Yes, both are here
13:06
Great. Would you also say that if the MP doesnt approve of the lifting, normally that would be the ruling as well ?
13:07
Yes, the prosecutors in Brazil have a lot of influence in court decisions about environmental issues
13:08
Great. Has it started now ?
13:09
They also have investigation and fiscalization powers, thats why their acts means so much in this type of case
13:10
Du
Great. Has it started now ?
Nope, locals are still been accommodated
13:11
Ok
13:11
A lot of people
13:11
In Norway the stock exchange closes in 3 hours and 15 minutes. I guess thats about 12.25 your local time. After this time, you can summarize and dont have to message so often.
13:12
And if there is something important to listen to, just dont answer me, just text when its best for you
13:13
Ok
13:14
Do you think its possible that the MP will decide today about what to do next ? If people are happy with the threatment, and just ask for more money, they can lift the embargo ? Based on if the feel the company has cooperated well ? Sort of to figure out if its ok to lift embargo and work on compensation further ?
13:24
Well, i dont think they will anounce the intention of lifting the embargo today. Mostly because the people are not happy with the treatment and desorganization in registration
13:32
Ok, so far you judgmentcall would be that its still to early to reopen Alunorte, because once they open it, they dont have the same leverage, and ot would be wrong to open it if they havent complied in a good way ?
13:33
Things normally work in a very slow pace, cause the majority of locals are very poor and uneducated
13:34
And there’s a lot of political bias evolving the investigation, thats why i think its too early for the lift
13:35
Du
Ok, so far you judgmentcall would be that its still to early to reopen Alunorte, because once they open it, they dont have the same leverage, and ot would be wrong to open it if they havent complied in a good way ?
Yes, but this is based in how the people are seeing the company efforts. There are a lot of people who reside in the area near the industry, so its hard to procede with a registration and fair distribuition of the money
13:40
Also, i think that, as you said, is a question of leverage, they dont want to lose the right hand in the negociation
13:42
But i will heard the Mp today, and report.
13:43
But its important for you to know the context. Social and environmental issues here brings a lot of political manipulation
13:44
Thanks. As I have understood it, it is up to the court to decide lifting or not now. Do the court have to come with a ruling, or can they simply just wait and see. A ruling could be to uphoald th embargo, lift it, or embargo 100 %. Is there any timeframe that they have to make a ruling, or can they wait as long as they want.
13:44
I'm very glad for the context for this. The company has of course not guided the norwegian stocck holders about this.
13:44
Thats why i think they will be reluctant in lifting or at least anounces its intention public
13:45
The public hearing is most for give information about the money distribution and organize the registration. But, ill talk to then and ask about the embargo
13:46
great
13:47
Those that have been registrered, do they feel fairly threated by the company ? If the also feel badly treated its worse than only those not registrated felling bad about the company
13:48
Yes, thats a good question. There are some local leaders here. They will né the ones making the first demands and asking questiona
13:49
Questions*
13:49
I will heard their toughts and report
13:49

13:49
+55 91 8895-7756Victor Meira
Yes, thats a good question. There are some local leaders here. They will né the ones making the first demands and asking questiona
They will be*
13:50
Du
Thanks. As I have understood it, it is up to the court to decide lifting
Redigert 21.01.2021 kl 08:10 Du må logge inn for å svare
halvpris
17.02.2019 kl 21:17 2192

Venter på utbytte, om kurs er ditt eller datt betyr lite.


Sterkere energitall for Hydro
Norsk Hydro er en stor kraftprodusent i tillegg til å produsere aluminium. Selskapets energivirksomhet leverte et justert driftsresultat (ebit) på 500 millioner kroner i fjerde kvartal, en økning på ni prosent fra samme periode året før.

https://e24.no/energi/stroem/kraftselskapene-haaver-inn-paa-dyr-stroem/24561793
Redigert 21.01.2021 kl 08:10 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
17.02.2019 kl 19:54 2288

Husk 10% dollar styrkning tilfører Hydro 3,5-4 mrd ved normal drift.(årlig)
Redigert 21.01.2021 kl 08:10 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
17.02.2019 kl 19:50 2294

Ikke samfunnsøkonomisk å holde HydroAlunorte på 50%, det politiske presse på dommer A.C antar jeg begynner å bli stort, Semas var de som kom med anmodning om å stenge ned, nå er har det sagt det er det er ok med 100%. Hydro har oppfylt den tekniske delen av avtalen. Alt peker i mine øyne mot at vi snart får melding. Vil sikker komme noe støy inetterkant vedrørende TAC, men det går seg til. Hydro aksjonærene kan lene seg tilbake og nyte strømmen av økende aluminium i industrien, det kommer til å dra seg til noe hinsides. Og som sagt, handelssamtaler, alu og dollar samt generelt forbruk av alu er mye viktigere en Brasil, alle sjønner at Alunorte skal tilbake til 100%
Redigert 21.01.2021 kl 08:10 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
17.02.2019 kl 13:32 2469

Målet er mest mulig.

Men gambler aldri med den kapitalen jeg har som gjør at jeg er så heldig at jeg aldri må jobbe igjen. Alt overskudd handler vel egentlig bare om finere biler og sånt. Taper jeg toppen gir jeg meg.så lenge jeg er over Limiten holder jeg på.
Redigert 21.01.2021 kl 08:10 Du må logge inn for å svare
karlman
17.02.2019 kl 13:21 2490

@Boktransporten
Hva har du som mål å oppnå i årlig avkastning for dine investering?
Redigert 21.01.2021 kl 08:10 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
17.02.2019 kl 13:17 2496

Har forresten en varsling på SEMAS og Alunorte på Google. Samt overvåker Federal Court Belem for alle dokument med Alunorte. I den forbindelse fant jeg akkurat ut at SEMAS har selv den 13. februar bekreftet at de har gitt en miljøtillatelse til Agropalma på forfalsket informasjon fra selskapet.

Uten at dette direkte har betydning for Norsk Hydro, så stiller ikke den ene parten som har opphevet sin embargo seg noe bedre, ved at de nettopp har gitt en tillatelse til drift basert på forfalsket informasjon. Jeg sier ikke at Hydro har gjort dette, det tror jeg ikke heller. Men i målingen i troverdighet så falt nok SEMAS betraktelig etter at de selv bekrefter at dette har skjedd. Det er naturlig å tenke at det ikke er første gangen det har skjedd heller. Man kan bare spekulere i at de forholder seg til dokumentasjon uten å ta stilling til selve stedet og teknologien som brukes der, og baseres ikke på inspeksjoner. Dette er ikke så svart hvitt som Hydro ønsker. Ei heller formidler de noe av dette til aksjonærene.
Redigert 21.01.2021 kl 08:10 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
17.02.2019 kl 12:57 2518

Det var ett godt forslag. Tror også Hydro har mye å tjene på litt ydmykhet og å kjøpe seg ut, kontra en dom som sier at embargoen skal forlenges. Da er veien plutselig ganske lang for å heve den.

Ett tegn på ydmykhet er neppe at Hydro mener at det er bevist at det ikke har vært noen utslipp overhodet. Jeg tror det må gis ved døren for å få en løsning. Påtalemyndigheten besitter to rapporter som sier at det har vært utslipp. Å bevise at det overhode ikke har vært noe utslipp (none so what ever) er en veldig steil tilnærming til dette. MPF og MPPA mener at det ikke er forsvarlig med en oppstart.

Jeg kan absolutt skjønne moduset til selskapet, og sett gjennom norske øyne er dette helt håpløst. Men sett fra begge sider, ser det ikke så oversiktiglig ut, og NHY har neppe inntatt en holdning som lokalbefolkningen og MPF og MPPA anser som litt ydmyk. Satt på spissen, blir dritten igjen der, og pengene går til Norge (sett fra lokalbefolkningens ståsted).

NHY vet sikkert best, men i etterpåklokskapens lys er det vanskelig å se at de har løst dette på en god måte. Med mindre selskapet og styret mener at enhver annen tilnærming ville vært mye dyrere, så er det vanskelig å se at dagens løsning og tilnærming er rett.
Redigert 21.01.2021 kl 08:10 Du må logge inn for å svare
isaach
16.02.2019 kl 22:33 2671

Jeg vil tilføye;Hydro bør fremlegge et forslag til løsning før domstolen kommer med avgjørelsen.Risikoen for en negativ domstolsavgjørelse er for stor.Hydro kommer i en betydeligere vanskeligere situasjon hvis saken tapes.Nå er hydro på offensiven og tidspunktet må være inne for å gjøre et definitivt gjennombrudd.
Redigert 21.01.2021 kl 08:10 Du må logge inn for å svare
isaach
16.02.2019 kl 22:05 2926

All fornuft tilsier at saken snart blir loest.Mht faktiske opplysninger,Statsadvokaten eller hydro maa selvsagt fremlegge et forslag til loesning.Jeg nektes nesten aa tro at hydro og Statsadvokaten omtrent ikke forhandler/snakker med hverandre,man befinner seg vel ikke i en barnehage?? ..Den normale prosedyre i en slik sak er at partene etter saa lang til og med betydelige oekonomiske tap viser kortene.Om hydro maa legge 1 milliard paa bordet for aa faa loest denne saken boer de selvsagt gjoere det.Hittil har det kostet hydro 3 millirder i inntektsbortfall.Etter min mening vil ikke hydros miljoeprofil bli saerlig skadelidende ved aksept av objektivt ansvar.I en avtaletekst som offentliggjoeres kan hydro legge frem sitt syn,og uttale at det ut fra en totoalvurdering er best for hydro aa utbetale erstatningen.
Statsadvokaten vil vel ikke vaere alt for noye med formuleringene dersom pengene legges paa bordet.Det er penger denne saken dreier seg om.
Redigert 21.01.2021 kl 08:10 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
16.02.2019 kl 21:57 2937

Haugen så på NHY for noen dager og sa at risikoen i aksjen kan ligge på oppsiden om den bunner ut på ca. 34 kr, da blir det opp til enhver å vurdere om den har bunnet ut.Den har satt en dobbel bunn, holder den?

Momentum peker nedover og RSI har problemer med å forsere 30. De glidende snittene henger også med hodet.

Det blir vel 2 rolige uker på børsen nå, først skal fiffen fra Østlandet bade seg i champis på fjellet, deretter skal borgerskapet fra Bergen til Geilo (og liknende steder) for det samme, tror derfor det kan gå mot en relativt flat indeks fremover, det gagner sikkert ikke NHY.
Redigert 21.01.2021 kl 08:10 Du må logge inn for å svare
Sofasparer
16.02.2019 kl 21:14 2986

Jeg synes faktisk ikke noe om å skrive hvor mange aksjer en har.
Om jeg skriver hvor mange jeg har, kan det umulig sjekkes - derfor lite troverdig.

Har troa på at NHY igjen tusler seg opp mot 40,-

Redigert 21.01.2021 kl 08:10 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
16.02.2019 kl 18:05 3131

Uansett, markedet er gått over til å være meget bullish, tror egentlig Brasil har mindre betydning i korte bildet, ved løsning på handelskrig eller eit greit utfall på brexit, kommer Hydro til å gå. Sammenlign kursen med eks. Alcoa så forstår dere. Brasil kommer. Brasil løsning vil være en bonus.
Redigert 21.01.2021 kl 08:10 Du må logge inn for å svare
Hr Dust
16.02.2019 kl 17:53 3161

Det enkle er ofte det beste. Dette ordner seg. Basert på at det meste ordner seg.

Kjøp med begge hender. Kurs 34.68
Redigert 21.01.2021 kl 08:10 Du må logge inn for å svare
babols
16.02.2019 kl 17:40 3176

Hei. Til dere som handler opsjoner, hvor handler dere disse? Jeg handler noe på nordnet men på de fleste instrumentene virker det som om det bare er jeg som kjøper.. er det en side man kan følge med det totale antall opsjoner som handles i en aksje?
Redigert 21.01.2021 kl 08:10 Du må logge inn for å svare
tv68
16.02.2019 kl 17:39 3182

Den norske stat eier drøyt 34 prosent av aksjene i det tradisjonsrike industrikonsernet. Dermed et papirtap på over 15 milliarder kroner på kursfallet det siste året. Når ledelsen virker handlingslammet burde vell staten inn å prøve hjelpe, men de er nok like handlingslammet. Dette skulle vært ordnet opp i på noen mnd og ikke over ett år. Nå er det bare tragisk hele «sirkuset» i Brasil.
Redigert 21.01.2021 kl 08:10 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
16.02.2019 kl 17:17 3228

Ok, ja har vel fått eit lignende svar, men at det ikke var helt utelukket, mulig dette har endret seg da jeg stilte spørsmålet ganske tidlig.
Redigert 21.01.2021 kl 08:10 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
16.02.2019 kl 17:07 3243

Hydro har bekreftet at de ikke har noen forsikring mot dette. Svaret kommer nederst her.

Til baikal12. Jeg er ikke uenig med deg, men mener at det synet er med norske øyner. Også har jeg for egen del tenkt at jeg ikke kommer til å tjene penger på bare å se dette med norske øyne. Samme hvor galt jeg mener det er, så kan man ikke se bort i fra systemet der borte. Men opp til deg. Vi er enige om prinsippet for all del.


Svaret:
Hei

Vi regner ikke med noe forsikringsdekning i denne saken



Merknad fra meg Boktransporten: at de ikke har guidet markedet om at det ikke er forsikring på dette, burde også være unødvendig.
Redigert 21.01.2021 kl 08:10 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
16.02.2019 kl 16:56 3266

Poenget er at Hydro har fulgt opp den tekniske delen av avtalene. Når anlegget er vurdert som sikkert nok til og håndtere 100% produksjon er det juridisk ikke lenger noen grunn til å holde den på 50%. Det humanitere/samt utbetalinger til folket må gå som sak siden, embargo er knyttet mot anlegget, ikke folket, folket vil nok aldri blir fornøyd samme hvor mye Hydro hadde cashet ut, min mening. Bør også(om de ikke har opptrådt uaksomt) være mulig for Hydro og få dekket deler av tapet via forsikringa- selskap.
Redigert 21.01.2021 kl 08:10 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
16.02.2019 kl 16:48 3831

Her er også ett svar som ikke er så godt. Det er ikke så bra at de ikke vet hva påtalemyndigheten faktisk ønsker, eller ikke ønsker å formidle dette. Uansett har Hydro lite handlingsrom enn så lenge, før de snur seg rundt:

Hei

Ministerio publico har lent seg mye på en rapport fra Evandro Chagas (et institutt under helsemyndighetene), som mener det har vært utslipp. Vi bestrider det på det sterkeste, og har her også støtte fra semas og ibama. Men generelt har ministerio publico vært de mest krevende å forholde seg til, og er også vanskelig å vite nøyaktig hva de mener må til.

Men virker til at ministerio publico prøver å argumentere for at embargoene bør gjelde videre. Som sagt er de kompetente og lisensgivende myndighetene nå ok med å kjøre 100 prosent, så vi har også internt problemer med å skjønne hva ministerio publico vil.

Regards
Stian Hasle
Redigert 21.01.2021 kl 05:55 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
16.02.2019 kl 16:44 3843

DNB megleren var klar på det samme, GS nedgraderer og kjøper. Og det kan stemme det.

Du kan gjerne si at NHY burde få starte opp, men påtalemyndighetene har også to rapporter om utslipp. Hva skal dommeren tro, og hvorfor skal han legge til side disse to rapportene.

Også skal det jo sies at i denne omgangen skulle ofre få registrere seg, slik de ikke har gjort tidligere. Dette betyr vel at Hydro sin kostnader øker (dog minimale kostnader dette), men samtidig er det ikke veldig betryggende at Hydro ikke har saumfart området for å overregistrere familier, hvis det skulle til (matkuponger og drikkevann koster jo ingenting i NHY sine regnskaper. Jeg tror man må se en ny holdning til lokalområdet, ydmykelse, også gjerne penger. Tekniske oppgraderinger som kanskje er unødvendige. Ny ledelse.

Dilemmaet er vel gjerne stillstanden man har havnet i. Den som endrer seg og investerer mer, vil jo gjerne da innrømme at det ikke var bra nok. Dersom NHY får driftstillatelse, er disse sakene druknet. Da skal det treneres og ankes som bare det. Levereaget er driftsstansen, og da må man forhandle på det, sammen hva man måtte mene om faktum.
Redigert 21.01.2021 kl 05:55 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
16.02.2019 kl 16:38 3857

Her er svaret fra NHY - IR på om de skulle ha representanter der.




Hei Lars

Vi kommer sannsynligvis til å ha deltagere der. Men litt avhengig av hva som skjer der kommer vi nok ikke til å sende noe melding på dette. Et arrangement som ikke er i vår regi, og heller ikke har noen direkte innvirkning på vår prosess (med mindre det får ministerio publico til å endre melding).

Regards
Stian Hasle
Redigert 21.01.2021 kl 05:55 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
16.02.2019 kl 16:04 3893

GS har til vane å komme med en nedgradering i forkant av kjøp, vi får se se, jeg setter noe kroner på at det politiske presset blir for stort, nå Semas/Ibama ikke lenger har noe innvendinger på å gå tilbake til 100%, da sjønner ikke jeg at dette kan vare. Selv om MPF har stor makt, tror jeg de etterhver sliter med å holde trykket oppe. Hvorfor skal ikke Hydro få starte opp når alt ligger tilrette for 100% og den tekniske delen av avtale er oppfylt. Dommer må i alle tilfeller forholde seg til fakta i saken, og
er det ikke lenger grunn til redusert produksjon må han følgelig godkjenne 100% om alle krav er oppfylt, uavhengig av tidligere hendelser. Følg med på de lange kontraktene på alu så ser en hvilken vei markedet ska.
Redigert 21.01.2021 kl 05:55 Du må logge inn for å svare
halvpris
16.02.2019 kl 15:50 3916

Verken NHY eller norsk presse skriver en skit om "offentlig høring". Bare tull og vas ?

https://www.hydro.com/no/hydro-i-norge/pressesenter/nyheter-om-situasjonen-i-brasil/
Redigert 21.01.2021 kl 05:55 Du må logge inn for å svare
Sofasparer
16.02.2019 kl 15:40 3942

Spennende lesing.
Jeg var / er i den tro at Nhy er nede på bunn nivå kursmessig.
Goldman Sachs har kursmål på 33.
Jeg fant ikke noen lavere

Blir artig se hvor kursen går på i neste uke
Redigert 21.01.2021 kl 05:55 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
16.02.2019 kl 15:02 3983

Neida. Det ble ikke så galt. Jeg hadde en put opsjon på 7. Så når aksjen gikk ned til 34,2 solgte jeg opsjonen. Det vil si at jeg tapte en million kroner på det. Men bestemte meg for å ta risikoen siden nhy kunne komme rett rundt hjørnet. I disse dager har jeg helt snudd i det.
Redigert 21.01.2021 kl 05:55 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
16.02.2019 kl 14:53 4001

hvis det er de aksjer som boktransporten kjopte 6 februar kurs 38 så er det et gedigt tap på 5 miljoner? Nog det verste vi sett på hegnar online forum.
Redigert 21.01.2021 kl 05:55 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
16.02.2019 kl 14:51 4004

Det er merkelig sett med norske øyne ja. Men ser man litt fra begge sider og forstår bedre situasjonen lokalbefolkningen er i, kombinert med de politiske systemene som er til for å ta vare på lutfattige mennesker, så forstår man at situasjonen er sånn.

Faktum så langt er vel at lisensmyndighetene har gitt klarsignal til Norsk hydro. Retten er informert.

Samtidig har påtale myndighetene to rapporter som sier at det har vært utslipp. Selskapet har selv leid inn en part som har sjekket og ikke funnet noe. Sett fra en lokal dommers ståsted er det vanskelig å dømme i favør av Hydro enda så lenge forsiktighets hensyn gjelder.

Etter å ha lest det jeg har klart å finne ut om dommeren så er dette en liberal ung mann i 30 årene. Muligens er ikke miljøsaken helt fjern for han, så i kampen mellom storkapitalen og miljøet vil nok ikke han velge storkapitalen med mindre saken er helt klar.

Dommeren er forresten på jobb hver dag i perioden som har gått og det er ingen offentlige helligdager som utsetter noe.

Hvis man bare skal ta stilling til SEMA og ibama sin rapport hadde man ikke trengt en dommer en gang. Her er det noe mer som Hydro ikke har klart å informere aksjonærene om.
Redigert 21.01.2021 kl 05:55 Du må logge inn for å svare
isaach
16.02.2019 kl 14:12 4060

I det hele tatt en merkverdig sak.En Kafka prosess.Dersom domstolsapparatet fungerer saa lite betryggende kan man vel si at Brasil er sammenlignbar med Kongo og enkelte andre afrikanske land.
Det var et ekstremt regnvaer i delstaten i jan.og feb.18.Dersom noe utslipp har skjedd,er dette selvsagt en formildende faktor.Delstatens miljoemyndigheter tok ikke kontakt med hydro for aa sikre anlegget eller komme med anvisninger eller raad.Mulig at den ekstreme vaersituasjonen uansett ville foraarsake noe utslipp.Statsadvokaten/ombudsmannen maa etter vanlige rettsprinsipper bevise at hydro har gjort en feil.Eller er det omvendt bevisbyrde i dette landet??I tilfelle,hvordan vaager internasjonale selskaper aa etablere seg i Brasil?Hydro maa soerge for aa loefte denne saken opp paa nasjonalt politisk nivoe.
Redigert 21.01.2021 kl 05:55 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
16.02.2019 kl 10:50 4196

Apropos strategier, da Nhy og alupris bunnet i 2015 (?) solgte Vale sine aksjer på 25.
Da var kinesisk rampup det store spøkelset.
Billig kullkraft og dumping av aluminium på verdensmarkedet presset prisene ned i under 1500 usd/ t.
Stortaperen var amerikanske Alcoa.
Noen som tror kineserne tør dumpe noe som helst , enn subsidiere noe som helst som rammer amerikanske virksomheter ?
Så min take er:
Kineserne våger ikke ødelegge markedet som var årsak til siste nedtur.
Hydro dyttet all dritt de evnet å finne inn i tallene sine fo Q4 .
Ved alle tidligere rettsprossesser har det vært Hydro mot resten , umulig for dommeren p støtte Hydro.
Nå er det Hydro mot muligens Publico.
Semas og Ibama sammen sammen med statsadvokaten deltok med sterke argumenter mot Nhy.
Nå finnes ikke disse faglige argumentene lenger og Semas og Ibama er borte som motstandere , i tillegg er skatteinngangen i regionen redusert med milliarder.
Muligens jeg resonnerer for rasjonelt og vestlig, men ......


Redigert 21.01.2021 kl 05:55 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
15.02.2019 kl 23:23 4519

Helt enig. Hva som har skjedd vet ikke jeg. Men jeg skjønner det godt at lokalbefolkningen også vil ha sin del av skjerven. Og slik jeg har lest meg opp på det, er denne sivilombudsmannen da oftest på lokalbefolkningens side. Og det har betydning for sakens lengde.
Redigert 21.01.2021 kl 05:55 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
15.02.2019 kl 23:17 4533

Det virker som en god strategi det. Blir spennende å se.

Så vidt jeg vet fikk de tillatelsen fra Semas og ibama. Det er ett tilsyn som kan jobbe raskt som advokaten skrev om, men som har mindre tyngde. De skulle sikkert ikke stå i veien for noe, men det er forskjell på å få en godkjenning fra ett organ sånn kontra å tvinge en rett som av prinsipp ikke vil det.

Men strategien var spennende. Håper du lykkes med den.
Redigert 21.01.2021 kl 05:55 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
15.02.2019 kl 23:14 4541

Enig, men bare en liten presisering, Alunorte fabrikken ligger Inne i eit tungt industriområde, hvor Hydro nok er best i klassen med tanke på forurensing/miljø, er nok svært få som ville drukket dette vatne uansett. Flere av stoffene som ble rapporter funnet kan meg bekjent ikke knyttes opp mot aluminaproduksjon. Jeg tror personlig at hele utslippskandalen er en stor bløff.
Redigert 21.01.2021 kl 05:55 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
15.02.2019 kl 23:08 4553

Jeg har valgt motsatt strategi...jeg skriver puts på strike 34/32/30 mot sept og oktober.
Bra betalt , og skulle jeg få på meg aksjer på de nivåene så blir kostpris lav hensyntatt putpremien.
Det som gjør at jeg tror på rasjonalitet også i denne saken ( money talks) er at da Hydro truet med total nesstengning dersom de ikke fikk bruke det fillteret på deponiet, så fikk de tillatelse fortere enn svint.
8000 arbeidsplasser direkte og mange indirekte gir power.
Nå ha jo både de lokale og statlige miljømyndighetene godkjent deponiene.
Den nye guvernøren i området er positiv.
Den nyvalgte presidenten er pro- business.
ministro Público er vel mer som et ombudsmannskontor så vidt jeg har forstått.
....men stort sett alle har tatt feil hittil ...men som sagt puts mot høsten på lave strikes gir ihvertfall penger i kassen umiddelbart og skulle de feile kan man jo rulle videre på enda lavere strikes...
Redigert 21.01.2021 kl 05:55 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
15.02.2019 kl 22:54 4586

Helt enig. Det vil være mange drivere fremover. Men med lavere strømpriser, lavere aluminiumspriser nå, samt fremtidsutsiktene på denne saken så er min vurdering at det tekniske bildet kommer til å drive den til det kommer gode nyheter. Altså tror jeg den kan kjøpes billigere senere. Skulle det drøye i tid kommer ikke gjenåpningen før vi står i en resesjon uansett. Da er det mange år til investeringen er tilbakebetalt.

Jeg kommer til å se ut som en idiot om embargoen oppheves om en uke. Men risikoen for en såpass stor posisjon virket ikke fornuftig for meg.
Redigert 21.01.2021 kl 05:55 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
15.02.2019 kl 22:48 4602

Og bare en lite side kommentar. Hvis du tok drikkevannet til lokalbefolkningen og helte på flasker, og sa til konsernsjefen i Norge og den norske lederen der borte, at dette vannet skal barna deres drikke i ett år. Det er jo ikke forurenset.

Ingen får meg til å tro at de hadde gått med på det. Se på luftbilder så skjønner man at dette påvirker miljøet. Men hva som skjedde ved regnværet og ikke er så sin sak.

Som sagt ett skråblikk på det.
Redigert 21.01.2021 kl 05:55 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
15.02.2019 kl 22:45 4609

Med andre ord utpressing.
Jeg sitter.
Redigert 21.01.2021 kl 05:55 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
15.02.2019 kl 22:42 4617

Ja jeg spurte om dette. Ikke nødvendigvis om ankeinstansene men det som er vanlig i Brasil er at den føderale dommeren da simpelthen utsetter avgjørelsen. De har sine frister men hvis det foreligger grunner som tekniske hindre og sånne ting så kan de legge sakene til side til de har ett bedre grunnlag. Utfordringen her blir jo da at de ikle trenger å bekrefte dette eller publisere noe om at de utsetter avgjørelsen.

Her i Norge ville man fått en dom om opphevelse, mulige vilkår eller fortsettelse på embargo. I Brasil kan det legges til side til påtalemyndigheten ikke har motforestillinger eller at motparten overbeviser dommeren om det motsatte. Men forsiktighetshensyn tilsier at dommeren sjelden gjør det.

Hvis Hydro holder linjen om å ikke anerkjenne objektivt ansvar om ikke annet virker det fastlåst. Statlige myndigheter kan komme på banen men med miljøfokuset var ikke det veldig sannsynlig i hans øyne.

Jeg tror enn så lenge at Hydro må erkjenne objektivt ansvar og forberede seg på en skikkelig erstatning. Hvis påtalemyndigheten har flere rapporter som viser forurensing og selskapet selv mener å ha det motsatte ville selv jeg hørt mest på påtale myndigheten. Selskapet vil jo renvaske seg til lavest mulig kostnad. Korrupsjon er utenkelig mener jeg. Og da gjenstår en uendelig konflikt eller å påta seg ett ansvar og betale samme hvor uenig man er.
Redigert 21.01.2021 kl 05:55 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
15.02.2019 kl 22:37 4632

En heftig personlig investering, er også noe tungt inne i selskapet. Enig i mye du skriver, men usikker på hvor mye der har å si for prisingen av selskapet om embargo løftes neste uke eller om 6 uker. Er nok aluminium pris, dollar og generell markedsbevegelser som vil dra kursen, eller svekke. Kortsiktig investorer som er ute etter en kjapp gevinst på embargo lift vil følgelig ikke investere om de ikke har forhåpning om en snarlig løsning. Men ut fra kjøpsbilde er de større utenlandske eiere og fond som nå ønsker seg en del av kaken. Personlig har jeg allikevel en forhåpning om at nasjonalt politisk press vil resultere i at Alunorte er oppe å går ila kort tid.
Redigert 21.01.2021 kl 05:55 Du må logge inn for å svare
isaach
15.02.2019 kl 22:31 4651

I en rettsstat kan man som kjent anke en kjennelse/dom til hoyere domstol.Det er vel mulig a bringe en event.neg.kjennelse/dom for hydro til en hoyere domstol.
Det vil selvsagt sikre rettssikkerheten,spesielt naar denne domstolen kun har 1 dommer og ingen meddommere med teknisk ekspertise.Har du tatt dette opp med din advokat i Brasil??
Redigert 21.01.2021 kl 05:55 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
15.02.2019 kl 22:19 4679

Ca 40 øre PR aksje. Den heter nhy9c37.

Stemmer. Kan kjøpe aksjer til 37 den 15.3 hvis jeg vil. Hvis aksjen er høyere gjør jeg det og kan selge med en gang med gevinst. Er den under 37 står man over.

Opsjonen på å selge på 32 gjør at hvis aksjene er under 32 så kan jeg kjøpe de til for eksempel 30 og har da rett til å selge de til 32 innen 15.3. Står aksjen mellom 32 og 37 den 15 mars taper jeg opsjonspremien.
Redigert 21.01.2021 kl 05:55 Du må logge inn for å svare