For nybegynnere og de som blir lurt til å kjøpe Norwegian aksjer

Polarbjørn
NAS 18.02.2019 kl 15:15 39420

Pleier som regel ikke ta til forumer for å diskutere aksjer, gjør mine egne analyser. Derimot er det muligens mange som blir lurt av ulike hausere til å kjøpe aksjer i et selskap som blør penger og som snart er tom for blod. Det er viktig å ta egne avgjørelser på hva du bør gjøre, men om du ikke har peiling på markeder er neppe høyrisiko aksjer som Norwegian veien å gå.

Det som er viktigst å vite før du kjøper aksjer i Norwegian og som har vært klart en god stund nå:

1. Selskapet taper voldsomt mye penger, dersom man skal investere i aksjer er det smart å bygge opp en veldiversifisert portefølje med selskaper som tjener godt med penger. Det finnes mange av de på Oslo børsen, jeg skal ikke nevne hva jeg mener du bør kjøpe. En portefølje bør bestå av minium 8-10 aksjer (i følge min teori i hvertfall), om du velger å ta NAS som et lite bet inne i denne er det okei, men anbefales fortsatt ikke. Hovedargumentet er å ikke legge alle egg i samme kurv.

2. Selskapet går nå gjennom en gigantisk emisjon som gjør at antall aksjer stiger med 200%. Hva dette betyr er at f.eks i mai stod kursen i 310-320 kroner, tilsvarende en markedsverdi på 15 000 000 000 kroner. Med de nye antall aksjene vil tilsvarende markedsverdi være ca 105 kroner. Markedsverdien på selskapet er i dag ca. 4 milliarder kroner, med 3 milliarder cash tilført i emisjon, 7 milliarder til sammen. Det er 145 000 000 aksjer i selskapet etter emisjonen, dette gir en kurs på 48 kroner ca, noe som betyr at kursen skal betydelig ned.

3. Du ser kanskje at aksjen stiger igjen etter nyheten (fortsatt negativ for dagen), men det er også fordi markedet ikke er blitt tilført nye aksjer. Så fort markedet blir tilført nye aksjer etter emisjonen vil kursen mest sannsynlig kollapse. Dersom du ikke allerede har kjøpt, la være å kjøpe vil være min anbefaling. De som anbefaler deg å kjøpe er gjerne de som sitter på betydelige tap og har alt å vinne på at du kjøper og kursen går oppover, mens du har alt å tape. Om du absolutt har lyst til å kjøpe Norwegian aksjer, vent i noen dager og kjøp langt billigere. Dersom du allerede eier aksjer, bør du bestemme deg på om du skal være med på emisjonen eller ikke. Det er lite sannsynlig at du har mye å vinne på dette, ettersom kursen mest sannsynlige faller såpass mye at all profitten du tjener på å kjøpe billige aksjer egentlig bli borte.

Et enkelt eksempel:

Si du sitter på 100 aksjer som idag er verdt 9000 kroner og kursen faller til 50 kroner. Du har da tapt 4000 kroner på disse.
Si også at du kjøper 200 aksjer til 33 kroner, altså 6600 kroner og du kan selge disse på 50 kroner. Du har da gevinst på 4400 kroner. Altså en reell gevinst på 400 kroner, noe som ikke er verdt risikoen for å eie aksjer i selskapet. Det er meget sannsynlig at kursen kommer til å bli dumpet de neste dagene og oppturen idag bare er en effekt av folk som ønsker å være med på emisjonen, ikke investorer som har tro på kursoppgang.
Redigert 21.01.2021 kl 08:53 Du må logge inn for å svare
Bobby Dobolina
18.02.2019 kl 15:19 28067

Strålende oppsummert. Stort klarere kan det ikke sies.
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
Funderer
18.02.2019 kl 15:28 27954

Meget bra Polarbjørn
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
Tm3P
18.02.2019 kl 15:29 27921

Hvorfor er risiko i seg selv negativt? Har aldri skjønt den egentlig.
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
18.02.2019 kl 15:30 27866

Vil du ta en raskt trade i NAS, kan det være greit å kjøpe i dag, for så dumpe mot close i morgen.
Når "Alle" skal være med i emisjonen.
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
Polarbjørn
18.02.2019 kl 15:41 27720

Risiko i seg selv er ikke negativt, det er nettopp det som gjør at man tjener penger. Derimot det er forskjellige nivåer på risiko, hvor noen nivåer bare er uforsvarlig og rett ut galskap. Det er risiko i alle selskaper på børsen, men for å gjøre det lett:

Om du eier 8 selskaper i ulike sektorer på Oslo børs det være fisk, materialer, energi, finans osv vil du være mindre utsatt for et kursfall i f.eks oljeprisen. Slik som i høst hvor lakseselskapene holdt seg rimelig godt i motsetning til andre selskapet på børsen. Det som skjer da er at du kanskje tjener penger på noe, mens du taper penger på noe annet. Er ingen ting galt med risiko, som jeg sa, men alt handler om balanse. Finner du den balansen er det ganske enkelt å tjene penger, eller i hvertfall ikke tape så mye.

Si du har 34000 kroner
Dersom du kjøpte Norwegian 27.desember på 170 kroner og brukte 17000 kroner vil de nå være verdt 9000 kroner. Et tap på 8000
Dersom du kjøpte Aker 27.desember på kurs 443 og brukte 17000 kroner vil de nå være verdt 24214 kroner. En gevinst på 7214 kroner. Du sitter da på et tap på 800.
Dersom du brukte alt på NAS ville du sittet med et tap på 16 000. Ja, du kunne jo forsåvidt puttet alt i Aker, men poenget var at å spre risiko reduserer tap.
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
Tm3P
18.02.2019 kl 15:52 27620

Spredning av risiko øker risikoen for at jeg ikke skulle kunne pensjonere meg når jeg er 40 tenker nå jeg :)
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
Polarbjørn
18.02.2019 kl 15:56 27560

Om du ikke sprer risikoen så risikerer du vel å ikke kunne pensjonere deg i det hele tatt? ;) Min portefølje med 9 selskaper er opp 20% så langt i år, noe som for meg egentlig høres skremmende mye ut på så kort tid, men det er ikke dårlig avkastning på en bred portefølje heller :)
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
Tm3P
18.02.2019 kl 16:01 27500

Veldig bra med en såpass bred portefølje, for min del virker det som alt for mange selskaper å ha kontroll på. Får vel kanskje tid til det når jeg har pensjonert meg :)
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
tickerlover
18.02.2019 kl 18:10 27196

Polarbjørn,
Ditt regneeksempel er jo bare beskrivelse av overgang fra føremisjon til etteremisjon inkl 2 tegningsretter.
Det er klart at det regnestykket går i null. Det er jo hele meningen med emisjon med tegningsrettigheter.
Ingen bør handle aksjer med målsetning om å gå i null. Så enig i det. :-)

Ser du anbefaler å gamble på emisjonssvingninger. Men du vet ikke når det går opp eller ned eller hvor mye.
Hvis man er long, spiller det ingen rolle om man går inn nå eller etter emisjonen. Med tegningsretter er det balansert selv om kursen går ned til 50 kr etter emi.
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
tickerlover
18.02.2019 kl 18:16 27136

Godt mulig at de som kjøpte NAS aksjer inkl 2 salgbare tegningsretter til en "pakkepris" på 83 kr idag traff bunnen og fikk den beste traden i denne runden.
Vi får se.
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
Valnøtt
18.02.2019 kl 18:27 27042

"som betyr at kursen skal betydelig ned"

@Polarbjørn
Men jeg som har NAS aksjer (og tror den aksjen skal opp på sikt), tenker du da at det smarteste er å få med seg tegningsretten, selge aksjene 20 februar, og kjøpe fult opp av emi-aksjer?
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
Polarbjørn
18.02.2019 kl 18:42 26961

Stemmer det. Er veldig forenklet, men det er hele poenget mitt. Folk vil ikke tjene noe på å kjøpe noe basert på hausing som har skjedd her de siste dagene. Nybegynnere er ikke her for avansert matematikk eller analyser
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
Polarbjørn
18.02.2019 kl 18:43 26937

Anbefaler heller ikke å gamble på noe som helst. Det er opp til hver enkelt, sier kun at om man allerede har kjøpt aksjer så må man bestemme sekv hva man vil gjøre. Det jeg anbefaler derimot er å ligge unna dersom man ikke vet hva man driver med
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
viggoo
18.02.2019 kl 18:44 26928

Det billigste var muligens solgt i dag og kjøpt senere eks regnestykke solgt 1000 aksjer i dag til 93000 kr kjøpt senere 3000 stk til antatt pris 70 kr 210000 - 93000=117000 kr for 3000 aksjer beholde 1000 aksjer kostnad 93000 +2000 i emisjonen til 66000= kostnad for 3000 aksjer 159000 kr da har jeg tatt forsiktig i og regnet med et fall til 70 kr aksjen spart 42000 kr
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
Polarbjørn
18.02.2019 kl 18:51 26877

Jeg vil helst ikke anbefale noen som allerede eier noe og har investert penger i noe hva de bør gjøre. Som jeg nevnte over er det noe du bør finne ut av selv. Men vær obs på at etter tegningen vil aksjer mest sannsynlig bli dumpet
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
undrende
18.02.2019 kl 18:53 26849

Ta også med at selskapet brenner flere milliarder i Q1, så dette blir masakre før påske da verdien på hver enkeltaksje blir gruset til et nivå som vil få emisjonskursen på 33 kr til å virke høy. Desverre er det alt for mange blåøyde her inne som ikke skjønner at risikoen her er ekstrem. Dette blir ille utover våren.
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
q1w2e3r4
18.02.2019 kl 18:59 26796

Du trenger ikke kjøpe aksjen i morgen for å delta i emisjonen. Bare kjøp så mange tegningsretter du vil når disse er tilgjengelig. Pass på å bruke dem eller selg dem igjen. Etter tegningsperioden er de verdt NULL
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
Stiffainvest
18.02.2019 kl 19:07 26717

Hei,
Jeg kjøpte 200 aksjer for 269,jeg er fryktelig usikker på hva jeg skal gjøre,er helt fersk på det som skjer nå med emi,satset alt på salg av NAS slik som mange andre håpet på,men tror jeg velger å sitte og håper at NAS kan hente seg inn igjen i løpet av et år og to,er det realistisk?


Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
JBFE
18.02.2019 kl 19:17 27053

Kurs på 269 etter emisjonen, tilsvarer en kurs på rundt 800 nå.
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
Stiffainvest
18.02.2019 kl 19:24 27013

Såpass,jeg får vel aldri igjen det jeg kjøpte for,men jeg får håpe det kan skje positive ting med NAS på sikt,1-3 år,slik at tapet minskes noe.
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
zavva
18.02.2019 kl 19:33 26947

Du må ta stilling til om du skal selge eller bruke de 400 tegningsrettene du får. Ved å gå inn med 13.600kr reduserer du snittet ditt fra 269 til 115kr. Evt kan du få inn rundt 8.000kr ved salg av tegningsretter men da sitter du med snitt på 229kr etter salg av tegningsretter. Soørsmålet du må stille deg er om du tror på caset. 115kr kan fort være en realitet om det snur for NAS men det kan også være svært dyrt om de ikke klarer snu skuta.
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
Opp+
18.02.2019 kl 19:36 26909

Staffinvest. Da har du rett på 400 aksjer i tegningen, 33 kroner per stk. Kjøper du disser for 13200 kroner, trenger du kun kurs på 112 for få igjen det du har investert, og det er ikke umulig på sikt.
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
Stiffainvest
18.02.2019 kl 19:45 26873

Tusen takk for info!:)
Når var deadline for å kjøpe disse tegningsrettene?
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
Diesel
18.02.2019 kl 19:45 26858

En veldig bra tråd for oss ferskinger. Jeg har akkurat startet med aksjer, men har alerede klart å gjøre noe blemmer som har sendt meg godt i minus. Er ikke snakk om veldig mye penger, men nok til at det er litt kjipt å tape dem.

Jeg hadde også flere i porteføljen min, men fikk inntrykk i at kurtasje spiste opp mye av gevinsten. Har satt alt i 2 selskaper nå. Spørsmålet er hva dere syns er minste beløpet å sette i et selskap? Også må dere huske jeg bare er en vanlig arbeider så her er det ikke snakk om millionbeløp for meg men heller rund 50k jeg kan bruke på dette i året kanskje.

Også har dere noen tips om når man bør selge? Hvor mange prosent begge veier?
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
zavva
18.02.2019 kl 19:54 26804

Du får tegningsrettene men må ta stilling til om du skaø benytte dem til å handle aksjer. Tegningsperioden er fra 22. feb til 8. mars. Etter dette er tegningsrettene verdiløse så det er viktig at du enten benytter deg av dem eller selger dem innen 8. mars.
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
Polarbjørn
18.02.2019 kl 19:55 26805

Kan godt være at de får snudd skuta, forhåpentligvis gjør de jo det. Samtlige nordmenn taper på at nas går ad undas. Men å få en markedsverdi på 15,2 milliarder skal mye til på veldig lang tid tror nå jeg
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
Opp+
18.02.2019 kl 20:22 26699

Det får tiden vise, var vel ikke så altfor lenge siden markedsverdien var over 15,2 milliarder. Hvem vet mulig de ikke klarer å snu skuta og det går til dundas. Jeg har mer trua på at de klarer og snu dette, nå går de fra et vekst selskap til verdi og skal begynne å tjene penger. Det ligger alltid et oppkjøp å lurer, flere har alleredet vist interesse. Foresten helt enig med deg at jeg ikke ville ha kjøpt aksjer nå og avventet situasjonen. Men jeg ville heller ikke ha solgt om jeg hadde og benyttet med av tegningsrettighetene.
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
snoken
18.02.2019 kl 20:34 26618

Jeg ville solgt ved første anledning,med minst mulig tap..
Sett penga inn i en aksje som ligger i en stigende trend.(f.eks lakseaksjer)eller en annen sektor,da kan du hente 20-50% årlig.
Ikke kast bort tid og penger på Nas
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
specc
18.02.2019 kl 20:34 26599

Veldig synd at folk faktisk kjøper aksjer som er hot i media. Det er det dummeste man kan gjør. Avkastning ligger i billige upopulære selskaper.
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
nhydro
18.02.2019 kl 20:54 26603

Ikke hør på baisserne. Det er nå man skal kjøpe!
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
specc
18.02.2019 kl 21:10 26552

Hvis du tror det er baissete, så skal du revurdere handlingene dine i markedet. Jeg var i NAS april 2018, klarte 52 % der, etterpå har den bare fallt.
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
undrende
18.02.2019 kl 22:08 26409

Jeg solgte AkerBP nå fordi jeg er litt usikker på både videre utvikling i oljepris, men mest på markedet. Har ingen aksjer akkurat nå, men AkerBP er brennhet om jeg skal inn igjen. En solid aksje, kanskje børsens beste. Den kan gå til 350 kjapt, også videre, men det betinger at olja går opp og at markedet generelt ikke går på en større smell
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
Polarbjørn
18.02.2019 kl 22:16 26351

Jo, det er sant. Jeg var også med når de var over 15 milliarder. Solgte meg ut på 253 da noe begynte å skurre følte jeg. Uansett så var kursen høy på grunn av mulig bud, ikke på grunn av hva selskapet presterte. Det er også mange som har blitt svidd av at kursen ble kjørt noe så vanvittig opp i april. Selskapet kunne ikke på egenhånd forsvare en slik markedsverdi og er lenger fra å kunne det idag enn de var da, dessverre
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
Polarbjørn
18.02.2019 kl 22:17 26343

Jeg har personlig valgt Aker denne gangen, den er min desidert største investering og er vel rundt 37% av porteføljen min. Hele konsernet er en voldsomt pengemaskin, har ståltro på de fremover
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
Polarbjørn
18.02.2019 kl 22:22 26317

Nå er jeg student så jeg betaler minimumskurtasje, men jeg har vel inntrykket at det er en prosentdel av investeringen din. Altså at det ikke spiller noen rolle om du har flere eller få selskaper, kurtasjen blir den samme.
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
Opp+
18.02.2019 kl 22:36 26261

Enig i at den ble kjørt opp pga. rykter om oppkjøp. Men den kan jo også bli det igjen, er vel fortsatt en oppkjøpskandidat. Kanskje mer nå også. Men får du kursen ned mot 40-50, de klarer å snu skuta, noe jeg trur de klarer, de skifter fra å tenke på vekst til verdi. Begynner de å tjene penger igjen i 2019, som kjos mener de skal klare. Så er det kanskje en fin pris å komme seg inn på. I tillegg så har du andre flyselskaper som lusker i buskene. Men risiko er det selvfølgelig, og stor uro i aksjen. Veldig mange nye aksjer blir kastet inn, så jeg ville nok avventet en stund.
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
ksandal
19.02.2019 kl 10:05 25940

Sluttkurs idag blir nok på 80 tallet. sluttkurs om 3 uker. 50 tallet. fint med noen fakta og ikke det tullet Tigerern driver med .
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
19.02.2019 kl 10:07 25915

haha, ja helt sikkert... Snakkes 16.30
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
19.02.2019 kl 10:07 25904

Husk at Tigern er kongen her inne..
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
19.02.2019 kl 10:09 25876

Motbeviset på at man ikke blir lurt, er jo at kursen fortsatt går opp og ned. Langsiktig så vet ingen. Den tynnslitte psykologien på de som har tapt, dvs tapt mye, forstår jeg...
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare