PHO- Norne er superbull!

focuss
PHO 21.02.2019 kl 17:53 14908

Dette er jo superbull. Nornes tall viser en fortjeneste per aksje på kr 6,15 og kr 8,72 i henholdsvis 2020 og 2021. Med P/E=20 så gir det en kurs på henholdsvis kr 123 og kr 174 for 2020 og 2021. Videre forventer Norne at overskuddet skal stige 4,5 gangeren eller med 350% på to år. Med slik vekst kan vi nok glemme P/E= 20 og langt høyere faktor kan rettferdiggjøres.

Dette viser at Norne støtter opp under de optimistiske tankene flere av oss på forumet gir uttrykk for. Er det noen grunn for at Norne skulle vært ennå mer optimistisk? Synes ikke det, kan knapt huske å sett et meglerhus strekker seg så langt som dette i en analyse de offentliggjør. Norne har åpenbart sterk tro på en kjempesuksess for Cysview i USA. At Norne har en hold anbefaling nå rett før rapportering av viktige tall ser jeg som en 100% ansvarlig holdning å ha, noe jeg støtter Norne fullt ut i.

Analysen er bedre enn noen kunne drømt om. Ingen grunn til å forvente 20% markedsandel allerede i 2021, men hvem vet? Dette kan selvfølgelig gå raskere enn hva både vi og Norne kan forestille seg.
Hayen
25.02.2019 kl 07:21 1990

Beklager
Det er litt mange kolonner i mitt excel-ark, og lett å gå seg vill på mobil
Tallene jeg dro frem er ikke omsetning, men er yoy (per kvartal) vekst scope

Ja, PHO er trolig fullstendig feilpriset i dag. Det skyldes at selskapet er notert på en børs der majoriteten av aktørene ikke har interesse for farmasiaksjer og følgelig serves av meglerhus og en finanspresse som heller ikke har fokus på dette segmentet. Disse aktørene vil trolig ikke få opp gluggene før PHO kan fremvise en blå bunnlinje og da helst en blå bunnlinje som svulmer unormalt mye over en tidsperiode som dekker flere kvartaler.

Når da Bravi hevder at kostnadene vil vokse raskere enn inntektene, da sier det meg at den situasjonen aldri kan inntreffe. At bravi, som hevder dette i tillegg hevder å ha aksjer i PHO, det er vanskelig å fatte. For hvorfor investere i et selsakap som er dømt til å gå konkurs? For man skal ikke skjønne seg mye på regnskap før man innser at et selskap der pengene renner raskere ut enn de kommer inn, de vil til slutt ende med konkurs.

Jeg, og flere med meg, mener derimot at PHO står på terskelen til store og voksende inntekster. Kostnadene kan deles i faste og variable kostnader. Når volumet av solgte Cysviewenheter stiger, så vil de faste kostnadene kunne deles over flere enheter og faste kostnader pr enhet vil avta. De variable kostnadene må man sørge for er dekket inn gjennom den prisen selskapet tar pr enhet. Men alt dette burde være barnelærdom og enhver økonom som styrer butikken må sørge for at man på et gitt volum sørger for at det kommer mer penger inn enn det går ut.

Dog vil ethvert selskap måtte oppleve røde bunnlinjer i oppstartfasen. PHO drev trolig i alt for mange år med å forske på flere forskjellige produkter. For noe år siden kuttet de ut det meste og valgte å fokusere på Hexvix/Cysview. Og dersom man sammenligner PHO før 2017 med PHO av i dag, da bommer man stygt, etter min mening. Vi har sett en meget positiv utvikling gjennom spesielt 2018. En utvikling som vil fortsette utover i 2019. Og i løpet av dette året vil fargen på bunnlinjen endre seg fra rød til blå. Deretter vil den blå bunnlinjen svulme i et stadig økende tempo. Men dersom man ikke har tillit til at så skjer, da ville jeg valgt bort PHO og satset på andre selskaper. For hvorfor skal man satse pengene på et selskap man selv mener aldri vil gå med overskudd?
bravi
25.02.2019 kl 08:34 1847

Drittslenging og karakteristikker finnes på HO forumet også, det er ikke bare på Tekinvestor det forekommer.
25.02.2019 kl 10:46 7

Innlegget er slettet

Man kan jo forstå hvorfor man ikke går mann av huse for å gjennomføre BLCC versus WLC:

BLCC

What are the risks?

Your doctor or nurse will discuss the risks for this procedure with you in more detail before asking you to sign the consent form. Risks include: • infection • bleeding • damage to your bladder lining, such as a tear, which may need further treatment • difficulty in passing urine after your operation • complications from general/spinal anaesthetic, such as nausea (please see the leaflet Having an anaesthetic for more details about the risks) • deep vein thrombosis – a blood clot, usually in the large veins in the legs (the stockings we will give you will help to prevent this) • death – it is important to be aware that this is a risk, although it is extremely rare.

I tillegg til 2 dager innlegglese og 2-4 uker sykemeldt ...

WLC:

Are there any alternatives?

Having a normal white light cystoscopy without the chemical is an alternative. The procedure is the same as a blue light cystoscopy (including the use of an anaesthetic, the risks and the follow-up) except for the following: • there will be no need for a catheter to be inserted as the chemical HAL will not be used • a white light source is used during the operation instead of a blue light.

https://www.guysandstthomas.nhs.uk/resources/patient-information/urology/procedures/blue-light-cystoscopy.pdf
Redigert 25.02.2019 kl 11:21 Du må logge inn for å svare
25.02.2019 kl 11:32 1569

Altså, risikoene i WLC prosedyren er AKKURAT det samme, bortsett fra at du får kateter og at de bruker det EKSTREMT RISIKABLE hvite lyset som ikke oppdager all den DØDELIGE kreften.

Begynte å bli så lei av å se Rischioso gripe etter halmstrå og mistolke informasjon at jeg måtte opprette en bruker.
Redigert 25.02.2019 kl 11:37 Du må logge inn for å svare
25.02.2019 kl 11:33 1567

Ja, du hopper jo elegant over fordelene med BLC.
Rischioso, du er så lite seriøs at makan. Må bare le av det hele.

What are the benefits – why should I have this procedure?
• You may have had some abnormal cells in your urine (urine cytology) and all your other
examinations have been normal. Sometimes the blue light cystoscopy can be very
helpful to identify areas that might not have been seen by the other examinations
performed and to explain why there are abnormal cells in the urine.
• It may be that you have bladder cancer and the surgeon wants to be able to see all the
cancer. Blue light cystoscopy can highlight areas that may be difficult to see with the
naked eye.
Redigert 25.02.2019 kl 11:34 Du må logge inn for å svare

Innlegget er slettet av petrol
Durable
25.02.2019 kl 11:35 1551

Du begynner å bli desperat nå, Risch? :-D

Det du skriver er jo dessuten selvmotsigende.

Altså, ulempene med WLC vs BLCC er jo akkurat de samme, bortsett fra bruk av kateter.
Fordelene derimot er STORE, i favør av BLCC.
25.02.2019 kl 11:43 1525

Ja, det er en desperat og liten hjelpeløs gutt som nå kommer helt til overflaten.
Han legger ved det som passer og holder borte det viktigste, nemlig fordelene ved bruk av BLC.

Jeg er ikke desperat - men det er det nok andre som vil bli om 1 hel børsdag når q4 tallene legges på bordet den 27.02 ... ;)
NilsAB
25.02.2019 kl 11:48 1487

Nervøs og avventende handel i dag, hadde egentlig ett håp om rally (ett lite ett iallefall) men det er like greit at det ikke kommer, så blir enten fallet ikke så stort, eller stigningen desto større på Onsdag. Dette er spennende! Kan ikke forstå at nedsiden er stor i Pho nå. Risk reward er etter hva jeg har synset meg frem til på aksjeholderenes side!
Denne Rischkioso skriver mye rart, ved Q4 2019 er vi etter alle solemerker minst i 100,-
25.02.2019 kl 11:50 1550

Kanskje dette bør leses Risch. Dette kommer fra en av USA's fremste urologer.(Ashish M. Kamat, MD, MBBS
@UroDocAsh
Endowed Professor, Surgeon @MDAndersonNews | President, International Bladder Cancer Group)

Merk følgende:
Dr. Ashish Kamat: Two things. Number one I would hope that it gets adopted by more urologists and that more patients benefit from this technology. And the second would be the ability to use the fluorescent cystoscopy with flexible scopes. Because the way it is currently, in order to do Blue Light cystoscopy, we have to use a rigid scope with the way the optics are. I know there are companies over the -- all over the world that are working on technology to make it more available with flexible scopes so it would be more comfortable for the patient.

https://www.mdanderson.org/transcripts/cancer-newsline/2013/new-bladder-cancer-screening-tool-6-17-13.htm

Du kan forresten høre gjennom denne videoen også dersom du fortsatt er i tvil:(hør spesielt fra 5:50)
https://www.mdanderson.org/patients-family/search-results.html?q=blue%20light%20cystoscopy#_

Og er du virkelig på hugget etter å forstå BLC bedre kan jeg også anbefale denne flotte artikkelen og tilhørende video:
https://www.utsouthwestern.edu/newsroom/articles/year-2018/blue-light-technology.html
Redigert 25.02.2019 kl 12:02 Du må logge inn for å svare

Risch, kan vi være enige om en ting,- hvis Pho kursen er høyere neste mandag enn i dag så har du driti deg ut ?
Durable
25.02.2019 kl 12:03 1485

Jeg tror det kan være lurt å være oppmerksom på at «Oslo Børs & Casino» er befengt med kjeltringpakk som driver uærlig spill.

Selv om Schneider skulle guide $50000 millioner dollar i 2020, informere om 10.000 nye utplasserte scop bare siste uken av Q4 og en blå bunnlinje på 130 millioner, så er det ikke utenkelig at f.eks. Marshall Wace vil gjøre et forsøk på å kjøre aksjekursen ned fra åpning på onsdag. Uansett.

Så, dersom alt Schneider legger frem virker veldig positivt, og kursen likevel er NED 5% etter den første børshalvtimen, så ha is i magen!
Ikke la dere lure til å gi bort aksjene deres på billigsalg til kjeltringpakket.

Investech er litt "bull) i dag.
25.02.2019 kl 12:12 1452

Hehe, de unnlater å skrive at det kan være høy risiko ved å sitte utenfor på onsdag morgen:)
25.02.2019 kl 12:13 1444

Kjøpnå og selg i sluttauksjon i morgen kan og gi 10% avkastning.

Scoioop - jeg forstår ikke de giver ham den kagttelem til at fortsætte sine tåpelige argumenter her på HO. Nu har jeg jeg forlengst sat ham på ignore, så jeg vet ikke mer hva han skriver - og jeg er også likeglad, som i andre nok også burde.
Om Q4 vet vi ingenting - det ka likevel bli dårligt sjelvom vi ikke tror det bliver som med Q3 ( som vel ikke var så dårligt ), men at vi står på terkslen til någet stort er nok de fleste enige om untagen disse tåpelike mulvarpe. Om vi først ka se dette i Q1? - ja det er muligt. Men mulvarpene kan her vet Q4 stadig trede frem og sike: Hva sagde jeg.
Sku vi få rett så vil mulvarpene likevel titte frem og sike at de har haft aksjer hele tiden uanset de har baisset alt de orker. De ska redde skinnet likevel, så de ka fortsette deres hets her og andetsteds.
Glem dem - og la dem skrive ut i ingenting.
Durable
25.02.2019 kl 12:17 1422

Ingenting overrasker meg lenger på Oslo Børs.

Man skal ikke se bortifra at den skråsikre og arrogante Risch er ansatt i et av fondene med eierinteresse i PhotoCure, og med kanskje en tilsvarende strategi som jeg beskrev ovenfor med Marshall Wace.

I den forbindelse kan det være verdt å minne om at diskusjonsforum som HO kanskje ikke er så anonyme som man tilsynelatende kan få inntrykk av.
NilsAB
25.02.2019 kl 13:38 1315

Hehehe...
Med den hausseinnsatsen han bedriver i Element betviler jeg den uttalelsen på det sterkeste
25.02.2019 kl 13:43 1303

Ja, han er veldig opptatt av Element.
For noen måneder siden kunne han selge 8 aksjer der og få kjøpt seg en kroneis, nå må han konvertere ca. 60 aksjer for å oppnå det samme, den gutten har teft!

Men det er vel en måte å overleve egen elendighet på, herse med andre.
Redigert 25.02.2019 kl 13:44 Du må logge inn for å svare
Wannatri
25.02.2019 kl 13:51 1277

Hayen

Takk for tilbakemelding.
Dersom du leser mitt innlegg, har jeg der gitt uttrykk for at jeg mener det er for tidlig å se den helt store effekten av scop-utplasseringene per nå. Dette er en av grunnene for at jeg tror at OK er litt mer optimistisk enn det er grunnlag for.

Selv om jeg ser etter andre sammenhenger og mønstre enn kvartalsvise endringer YoY betyr det ikke at jeg ikke også ser på dette. Eks. viser jeg nettopp til at en økning til 23 mill vil bety en økning på mer enn 125% fra Q417. Dette mener jeg er en for stor økning i den fasen vi er i nå. Scop-utplasseringen du beskriver, og som vi ser på Cysview.com m.m. vil gi resultater, og økende sådanne, men da litt lenger frem i tid, etter min mening. Jeg beskriver også økning for Q4 fra 15 til 16 og videre til 17, men henter altså inn flere variabler for å få et mer dekkende bilde, og større sannsynlighet for å treffe med guesstimatet mitt for Q418.

Jeg mener, i motsetning til deg, at et regelmessig forhold mellom salg i Q3 og Q4 vil kunne si noe om hvordan vi kan vente Q4-tallene inn på onsdag. Det at det de siste årene kun har vært marginalt positive endringer, eller endog negativ utvikling fra Q3 til Q4 mener jeg er en nyttig faktor i det man prøver å stipulere tallene som kommer onsdag. For 2015 var tallene positive, men det var etter at tallene for Q3 viste nesten 10% nedgang. Jeg forventer basert på historikken en fortsatt flat/svak utvikling fra Q3 til Q4, og bruker det som en del av mitt beslutningsgrunnlag før Q4.

Til slutt tar jeg med løpende salgsutvikling over de siste kvartalene. Her benytter jeg på tall som går tilbake til Q115, og dersom vi ser på dem, kan vi si at vi fra Q417 har hatt en brattere stigningstakt enn før det. Dette vil også gjelde dersom vi ser bort fra det dårlige Q417, og heller ser fra Q317.

I sum: Jeg tror at vi er i gang med akselererende vekst, men at vi ligger litt etter skjema som noen holder opp her nå.

På onsdag får vi se! ?

Det kunne vært interessant å se hva du forventer i salg for Q4 US og total Hayen. Da blir det lettere å se og sammenlikne der det er gjort ulike vurderinger. ?
Hayen
25.02.2019 kl 14:15 1196

Wannatri,

Vi er nok ganske enig.
Jeg har også sett på trender fra kvartal til kvartal, omsetning per scope, omsetning totalt osv, men synes det var utfordrende å finne klare trender.
Mange betraktninger rundt dette som egner seg bedre via chat eller muntlig dialog. Jeg er på messenger og du finner ut på fb-gruppen hvem jeg er.

Helt enig i at man kan predikere q4 hvis man har gode trender fra et kvartal til det neste. Litt av årsaken til at jeg har sett bort fra det er som følger:
Omsetningen er enkelt regnet et resultat av to faktorer, antall scope* antall doser solgt. Og her har jeg funnet at omsetningen per scope svinger endel fra kvartal til kvartal, men over tid er omsetningen per scope stigende. (Antall scope stiger eksponensielt fra og med q3 2017)
Eksempelvis ser jeg at omsetningen per scope har vært lav i q4 16 og q4 17, men høy i q4 15. Det er kanskje så enkelt som at enkelte sykehus kanskje har bestilt endel for lager i enkelte kvartal, mens de i andre har brukt av det de allerede har kjøpt inn. Når antall solgte doser ikke er større enn det er, så vil dette slå ut på omsetning.
Over tid brukes de derimot opp, og man kan finne trender på hvor mange doser som brukes per scope, og det til tross for at antall scope er eksponensielt økende ( noe som i praksis påvirker antall doser per scope negativt slden det tar noen mnd(?) før de er i reell bruk)

Som sagt- har div betraktninger og tanker rundt dette. Jeg sitter helt sikkert ikke med fasiten.
Tør ikke spå noe om q4, men skal tallene komme ut helt på trend ift min modell, så er vi på 154 scope og 18,8 mill NOK i Q4 ( cysview USA)

Redigert 25.02.2019 kl 14:17 Du må logge inn for å svare
Wannatri
25.02.2019 kl 14:43 1134

Hayen,

Takk for svar igjen. Og ja, vi er nok ganske enig. Jeg ligger i mitt anslag ca. 6% over ditt, så om vi lander i sonen mellom der bør vi kunne klappe oss på skulderen begge to!

Vi får se på onsdag. ?
mofi1
25.02.2019 kl 15:06 1075

Takk for gode og informative innlegg!

Det blir spennende å se hvordan dere treffer, og ikke minst hva som skjer med kursen etter resultatframleggelsen.

Det finnes ingen trender når man ikke ser inntekter knyttet til utleverte scope.

Utleverte scope betyr nada om de ikke blir brukt nok for det er bruken og ikke utplasseringen som gir klingende mynt i kassa - utplasseringer er kun utgifter...

Først må sykehus og klinikker få opplæring i å bruke BLCC og etter det så kan det bli bruk, men det gjenstår og se brukerfrekvensen - ikke mer komplisert enn det .. :)
25.02.2019 kl 15:11 1054

Å herregud, den satt langt inne for en kar som deg.
Uansett, går det bra og kursen stiger i etterkant vil aldri du erkjenne å ha bommet, noen av osd kjenner deg nok bedre enn du liker å vite.

Noen tror nok de kjenner andre mer enn det som er tilfellet og ser man det faktum sammen med elleville forhåpninger så skjønner man sammenhengen ... :)

Og hva skulle jeg bomme på - at q4 vil skuffe? Det vil vi ikke få svar på i ettertid, men nåtid og om knappe 2 børsdager inklusiv denne ...

Til og med Norne har anbefalt og ikke bli sittende i denne den 27.02 ....
Redigert 25.02.2019 kl 15:16 Du må logge inn for å svare
Computum
25.02.2019 kl 15:22 1013

Den må du forklare nærmere. Den eneste som har vært bombastisk sikker på hva som skjer onsdag er så vidt jeg har sett deg.

Da bør du lese igjennom trådene fra desember - menigheten mente at kursen skulle ta av på nyåret så da betyr vel det at q4 presentasjonen skulle gi et boost ... :)
Redigert 25.02.2019 kl 15:30 Du må logge inn for å svare
focuss
25.02.2019 kl 15:32 991

Rischioso skrev: "Til og med Norne har anbefalt og ikke bli sittende i denne den 27.02 .."

Tull, eier du ikke skam i livet? Norne har kjøp på 50 og hold på 55. Selg er ikke en del av deres vokabular.
Redigert 25.02.2019 kl 15:35 Du må logge inn for å svare

HOLD betyr IKKE kjøp og man anbefaler derfor å IKKE posisjonere seg i aksjen i forkant av Q4 presentasjonen - klarerere enn det kan det ikke bli ...
Redigert 25.02.2019 kl 15:37 Du må logge inn for å svare

Det er forskjell på å håpe, tro og ønske, og å påstå, slik du gjør.
De som mente at kursen ville bli en nyttårsrakett var bl.a. Investech.
25.02.2019 kl 15:44 946

A company with a hold recommendation generally is expected to perform with the market or at the same pace as comparable companies. This rating is better than sell but worse than buy, meaning that investors with existing long positions shouldn't sell, but investors without a position shouldn't purchase either.
25.02.2019 kl 15:46 939

Her er hva Norne har hatt siste 12 måneder:

Date Recommendation Target price (NOK)
20/02/2019 Hold 55.00
14/11/2018 Buy 50.00
20/08/2018 Hold 48.00
26/07/2018 Hold 38.00
11/06/2018 Buy 37.00
11/05/2018 Buy 35.00
13/03/2018 Buy 36.00
23/02/2018 Hold 34.00

8.august avholdt pho sin q2 presentasjon og vi vet alle hvilken vei kursen tok etter den på tross av det hadde også da Norne en HOLD anbefaling.
Redigert 25.02.2019 kl 15:50 Du må logge inn for å svare