PHO- Norne er superbull!

focuss
PHO 21.02.2019 kl 17:53 16461

Dette er jo superbull. Nornes tall viser en fortjeneste per aksje på kr 6,15 og kr 8,72 i henholdsvis 2020 og 2021. Med P/E=20 så gir det en kurs på henholdsvis kr 123 og kr 174 for 2020 og 2021. Videre forventer Norne at overskuddet skal stige 4,5 gangeren eller med 350% på to år. Med slik vekst kan vi nok glemme P/E= 20 og langt høyere faktor kan rettferdiggjøres.

Dette viser at Norne støtter opp under de optimistiske tankene flere av oss på forumet gir uttrykk for. Er det noen grunn for at Norne skulle vært ennå mer optimistisk? Synes ikke det, kan knapt huske å sett et meglerhus strekker seg så langt som dette i en analyse de offentliggjør. Norne har åpenbart sterk tro på en kjempesuksess for Cysview i USA. At Norne har en hold anbefaling nå rett før rapportering av viktige tall ser jeg som en 100% ansvarlig holdning å ha, noe jeg støtter Norne fullt ut i.

Analysen er bedre enn noen kunne drømt om. Ingen grunn til å forvente 20% markedsandel allerede i 2021, men hvem vet? Dette kan selvfølgelig gå raskere enn hva både vi og Norne kan forestille seg.
Daniel
22.02.2019 kl 14:57 2348

Det er positivt at det med stor sannsynlighet ikke kommer flere emisjoner, så det kan du trekke frem. Det at det er få aksjer nå har ikke noe å si uansett hvordan du vrir på det. Inntjening per aksje har bare betydning om man ser det i sammenheng med aksjeprisen. Om en aksje koster 1000kr og de har en inntjening på 1kr per aksje er ikke det veldig imponerende, men om aksjeprisen er 10kr og inntjeningen er 1kr per aksje er det mye bedre. Å trekke frem antallet aksjer uten kontekst er derfor meningsløst. Om selskapet bestemmer seg for å ta en reversert splitt i forhold 2:1 vil alle få halvvert sitt antall aksjer, men verdien er den samme. Inntjeningen per aksje vil bli doblet, men vil det si at de tjener mer? Svaret er åpenbart nei.
focuss
22.02.2019 kl 15:12 2316

Har nå godt raskt gjennom Norne analysen og den gir mening dersom man ikke skal bry seg om følgende:

- Markedets størrelse
- Konsekvenser av å ikke bruke Cysview
- Vurdering av realistisk markedsandel
- Guidlines og Medicare og allerede SoC i signalsykehus

En slik analyse vil være grei hvis man ikke skal forholde seg i særlig grad til den posisjonen PHO nå er i. Det mange vil kalle en typisk blåruss analyse. Når det er sagt så har Norne ofte oppdatert sin analyse hvor kursmål følger en grei kurve rett opp fra 35 til 55. Beregningsmåten er DCF som medfører at inntekter litt frem i tid blir gitt lite vekt grunnet diskonteringen. For de som lurer på om Norne har forsøkt å vise selskapets potensiale så vil jeg si. Bare glem det. De har ikke hatt noen intensjon i den retning. Generelt fokuserer analysen mye på ting som betyr lite og lite på det som betyr mye. Nornes strategi men rask oppgradering av analysen og heve kursmål hele tiden regner jeg med vil fortsette.

Redigert 22.02.2019 kl 15:16 Du må logge inn for å svare
focuss
22.02.2019 kl 15:47 2231

Re aksjeantall

Et potensiale på 1900 kroner synes mange virker helt dust og urealistisk. Vil da bare legge til at det hadde hørtes mye mer dust ut om PHO hadde hatt en milliard aksjer enn slik som er tilfelle, bare 21,8 millioner aksjer. kurs 1900 priser selskapet til 41 milliarder. Med 1 mrd aksjer ville verdien ved 1900 kr/aksje priset selskapet til 1900 milliarder. Verdi på 41 mrd er knapt et middels stort amerikansk biotech selskap. Verdi 1900 milliarder er en elefant. Det er ingen mangel på selskap med en milliard aksjer på OB. Trenger ikke gå lengre enn til NEL. Og NEL er langt fra ferdige med emisjoner og aksjetrykking.
Redigert 22.02.2019 kl 15:48 Du må logge inn for å svare

Prøv å se litt på porteføljen til disse «middels store» amerikanske farmaselskapene som er verd 40mrd+++

Se om du finner noen «one trick pony» på den lista....
onuk
22.02.2019 kl 18:16 2026

Men, har de en trikk i markedet, eller bare mange på tegneblokka?
focuss
22.02.2019 kl 18:34 1985

DTT
Det gidder jeg rett og slett ikke, men hvis du liker å drive med slik så kan du jo se om de finner mange andre som er i et 15 mrd kr marked uten konkurranse når det gjelder tilsvarende resultater. Men det du peker på er jo viktig, hadde vært fint med flere produkter, men Cevira og Visonac blir vel solgt og kan kanskje bidra med noen kroner per aksje. Blir spennende å se hva produktet til Combat Medical kan bidra med.

Det viktigste oppgaven til styret og ledelse når de begynner å tjene godt med penger er generell Business Development. Slikt kan føre til både oppkjøp og fusjoner og Pho vil komme i en situasjon med betydelig finansiell kapasitet. Alle må begynne ett sted, så får vi se hva teften til ledelse og styre kan skape av verdier med profesjonell forretningsutvikling. Flere produkter vil bidra til høyere P/E da det vil påvirke risikovurderinger. Mange har vært med lenge i PHO, men jeg mener det er nå utviklingen virkelig begynner. "The Bladder Cancer Company" er bare måneder gammelt.

Det optimale for PHO kan bli å finne et selskap som også bare har ett eller få produkter å fusjonere med etterhvert. Skal man virkelig bli en gigant kan man ikke bare tenke organisk vekst, men PHO er virkelig i best tenkelig posisjon for å bli utviklet til noe mye mer av den rette ledelsen. Foreløpig er pri en å gjøre Cysview til en suksess i USA.

Vil det ikke også være naturlig å tenke mer enn blærekreft etterhvert ?
F.eks lunge, mage, tarmer,,,,,,
Redigert 22.02.2019 kl 18:57 Du må logge inn for å svare
focuss
22.02.2019 kl 18:55 1942

Dersom PCIB skulle bli vellykket så kan det kanskje være verdt en vurdering om noen år. Kanskje også Targovax, men det er sikkert 100 vis av alternativer internasjonalt. Når det gjelder Business Development er det ikke rom for dårlige vurderinger. Det kan ikke gjøres av amatører så man må ha en kompetent organisasjon til å gjøre slike ting. Nå er det jo noe erfaring med forretningsutvikling både i styre og ledelse.

Det at Cysview lyser opp svulster må jo være nyttig flere steder.
Men for all del, potensialet inne blærekreft er mer enn stort nok.
First we take Manhattan, then we take BeiJing ?
onuk
22.02.2019 kl 19:01 1929

Har aldri skjønt hvorfor Cysview i kombinasjon med fleksible skop ikke skal fungere like bra til å diagnostisere tarmkreft, som det er til å oppdage blærekreft. Så muligheter er det, det finnes vel nesten ingen begrensninger.......
focuss
22.02.2019 kl 19:15 1907

Scoopfinder
PHO vet allerede at teknologien virker mot tarmkreft.

Focuss og Onuk, jeg vet ikke hvordan tarmkreft virker (om deler eller hele tarmen angripes samtidig) men det burde uansett være fordelaktig med tidlig påvisning for evt kirurgi.
Nå som Cysview har fått godkjenning for flere gangers bruk (safety) burde det være en smal sak å få godkjenning for å oppdage kreft andre steder.
Litt off-topic, men oppsiden virker å kunne være ganske bra ?

Nå finnes det vel nok av selskaper som har valgt en strategi der de har gapt over for mye og bokstavelig talt blitt kvelt av sin egen griskhet.
Jeg tror ledelsen nå gjør rett i å fokusere på blærekreft og sikre seg en betydelig markedsandel av dette markedet. Da vil selskapet etterhvert få økonomiske muskler til å kunne ta i fatt med ny spennende oppgaver, uten å tenke på verken låneopptak eller emisjon.

Det vi nå er med på er en take off med et PHO som sitter med helt nye og langt bedre rammebetingelser enn hva selskapet noensinne tidligere har gjort. Markedet ligger der, Cysview er et nøkkelprodukt i BLCC teknologien og det er nå ledlesen sin jobb å materialisere det potensialet selskapet de facto har. Men jeg tror ikke at PHO slutter med å innta blærekreftmarkedet. Men dette er begynnelsen på noe som kan bli megastort på noen års sikt, såfremt kortene spilles riktig.
Jackpot$
22.02.2019 kl 20:07 1759

Med overskuddet Photocure kan forvente i årene som kommer samtidig som lavkonjunkturen inntreffer vil mulighetene åpne seg for oppkjøp av andre selskaper i samme sektor. Typiske selskaper som har satset for bredt og levd for lenge på emisjoner vil ikke lenger være i stand til å samle kapital. Over natten kan dermed Photocure bli et selskap med potensiale for et bredere nedslagsfelt via oppkjøp av selskaper med tilhørende patenter.
Panis
22.02.2019 kl 20:26 1719

Takk focuss,
Godt at noen kan lese analysen med andre «briller» enn de som kun fokuserte på kursmålet da den kom. Blir utrolig spennende å høre guidingen for 2020, og Q4 tallene.
Redigert 22.02.2019 kl 20:29 Du må logge inn for å svare

Innlegget er slettet av gunlove
gunlove
23.02.2019 kl 02:04 1483

De som har aksjer i et selskap bør vektlegges mye mer en de som ikke har aksjer.. Hvem har mest kunnskap?
bravi
23.02.2019 kl 09:05 1302

Leste at noen ventet skuffende Q4 salgstall fra Ipsen i EU. I så fall, hva er grunnen til det? Nå har vi hørt at Photocure har vært misfornøyd med salget til Ipsen ved hver bidige Q presentasjon i lengre tid, på det punktet er det hakk i plata. Samtidig kan vi dessverre slå fast at i den saken har Pho opptrådt totalt handlingslammet. Det skal bli spennende å høre hva Schneider har å si om dette, fortsetter handlinglammelsen kan man spørre om Schneider er rette mannen. Dette blir et viktig målepunkt på hans kvaliteter. Satsningen i USA er ingen unnskyldning for ikke å ta tak i forholdene i EU og norden, Schneider er CEO for hele Photocure.
23.02.2019 kl 09:58 2902

Eg forventer den vanlige utvikling , opp en 40% i salg. Så ca en 20-21 mill i USA. Uforandret på de andre områdene.

Onsdag har vi fasiten?
focuss
23.02.2019 kl 10:05 2892

Tåka
Da legger du deg på en vekst ca 100% YoY. Tror du bør skru ned forventningene til 50% YoY for å ikke pådra deg selv en unødvendig skuffelse.
Hayen
23.02.2019 kl 13:16 2700

Hvis pho skal opprettholde trenden med antall scope (q2 2017-q32018) og omsetning per scope (q1 2015-q3 2018) så blir omsetning i USA i q4 18,8 mill NOK.

Alt over indikerer enda høyere veksttakt
Redigert 23.02.2019 kl 13:18 Du må logge inn for å svare
onuk
23.02.2019 kl 13:26 2693

Fjerde kvartal 2018 burde for en lang tid blir siste kvartal hvor en vekst på under 100 prosent year over year IKKE blir betraktet som skuffende.
Sydney
23.02.2019 kl 13:49 2654

Det kanskje stemme bra. Eneste som kan dra det opp er Flexit scope I funskjon.
Hayen
23.02.2019 kl 15:05 2518

Økt bruksfrekvens for rigide vil også kunne dra opp omsetning.

Flere enn 154 scope totalt og de ligger foran skjema/har økt veksttakt for nye scope.
focuss
23.02.2019 kl 15:20 2499

Aksjonærene mangler ikke spenning før kvartalene fremover. Jeg ser frem til kvartalet vi vil se « må ha» effekten. Den kan komme til å bygge seg gradvis opp for å bli stadig sterkere jo fler som får installert BLCC og tar det i bruk. Sunn fornuft tilsier at markedsandelen skal bli betydelig. Det har vi ekspertisen med oss på.
Redigert 23.02.2019 kl 15:22 Du må logge inn for å svare

Jeg er av dem som tror på en liten økning i bruksfrekvensen av eksisterende Rigide scope, i tillegg til litt inntekter fra de tidlig utplasserte flexiscopene.

Antall utplasserte scope bør ha økt mer enn tallene (17 scope) som Hayen viser til i sin kalkyle, fordi det er økt fokusering på utplassering av flexiscope hos de sykehusene som tidligere har fått utplassert rigide scope, og jeg forventer derfor en økning her.
Det ble notert 14 scope på cysview.com i Q4, og tradisjonelt har det virkelige antallet ligget > 60% over de som blir notert på listen.
I tillegg forventer jeg som sagt en del utplasserte flexiscope hos de som har fått innarbeidet bruk av Rigide.

Mine tips for Q4 er som følger:

Total revenue konsern 50 mill kr.

Derav 23 mill fra USA.

Net profit -3 til + 3 mill kr.

Guiding USA for 2020: 50 mill USD

25 utplassete scope.

Hvis anntall utplasserte scope er18 eller mer, så blir veksten høyere enn i kalkylen til Hayen, og har bruksfrekvensen økt så vil omsetningstallene i kalkylen bli betydelig høyere framover.

Når dette er sagt, så trenger vi muligens et kvartal til for å være 100% sikker på en aksellererende vekst på sikt.

Lykke til med presentasjonen på onsdag morgen.
Dette kan bli en av de mest spennende presentasjoner som har kommet fra Photocure.
Redigert 23.02.2019 kl 15:50 Du må logge inn for å svare
focuss
23.02.2019 kl 15:40 2479

Forøvrig vil jeg tro at ingen har investert i PHO basert på Q4 forventninger, men guidingen fremover er sikkert viktig for mange. Regner ikke med at alle er som meg at de mener dette blir fantastisk, men det må ta den tid det tar innen rimelighetens grense. Synes PHO har en krevende jobb når de skal guide nå. De skal ikke skuffe investorer og de skal ikke skape forventninger som de ikke klarer møte. I sum forventer jeg en konservativ guiding hvor det er muligheter for å overlevere. Verdens viktigste brøk: F/V<1. F= Forventning. V= Virkelighet.
focuss
23.02.2019 kl 15:47 2460

Med konservativ guiding mener jeg en guiding hvor det er sannsynlighets overvekt for å overlevere. En proff leder som jeg tror Schneider er tenker slik.
focuss
23.02.2019 kl 15:58 2425

Samtidig skal ikke guidingen virke ambisjonsløs og tannløs. Mye avhenger av hvor tydlige signalene fra Surveillance er så tidlig i løpet. Det kan være så tidlig at de har lite holdepunkter. I prinsippet er det jo superbull om de allerede nå har klare tegn på suksess i surveillance. Her er det mulighet for investorer å misforstå guidingen. Slik er det når guiding inn i fremtiden skal gjøres basert på mangelfull informasjon. En god situasjonsbeskrivelse kunne vært like greit som guiding med tall nå. Men de er vel i en bordet fanger situasjon.
Hayen
23.02.2019 kl 16:02 2407

"Når dette er sagt, så trenger vi muligens et kvartal til for å være 100% sikker på en aksellererende vekst på sikt."

Også er det et viktig poeng at vi allerede er i akselererende vekst, og har i praksis vært det siden q2 2017. Det forutsetter at jeg ikke er 'på bærtur' i min beregning i Excel.

Så kan man spørre seg hvorfor veksten skal stoppe nå når den ikke har gjort det før :
* med et stort selgerkorps på plass i USA
* permanent refusjonskode gitt nov 2018
* et økende antall positive artikler om blått lys/cysview i amerikanske fagtidsskrift
* full refusjon overvåking fra Jan 2019
* økt refusjon til 1183 usd
* flexiscope på markedet medio 2018, et scope som er mindre kapitalkrevende enn rigid og kan behandle flere pasienter/er enklere i bruk
* ceo er byttet ut, fra en traust forsker til en amerikansk ringrev
Redigert 23.02.2019 kl 16:06 Du må logge inn for å svare
focuss
23.02.2019 kl 16:21 2378

Når det gjelder brukerfrekvens så er det viktigste nå at PHO har funnet ut hvorfor den er som den er. Dette for å forstå hva de kan bidra med for å endre det.

Minner litt om Ipsen situasjonen. Pho har klaget og klaget, men mitt inntrykk er at de aldri har forstått hvorfor situasjonen er som den er. Men det er annen ledelse nå.
focuss
23.02.2019 kl 16:34 2352

Når det gjelder brukerfrekvens så er det åpenbart at refusjon betyr mye. Med refusjon fra Jan1-18 i TURBT og fra Jan1-19 i surveillance så skal de forutsetningene være på plass for vekst. Vi så jo en god vekst i 2018, men den kom ikke til uttrykksform Q2-18.

Leste et sted at man regnet med at det tok fire måneder fra et scope var utplassert til det kom i operativ drift. I så måte kan vi for Q4 ikke vente full effekt fra de scopene som ble utplassert gjennom Q2, minimal effekt av de scopene som ble utplassert i Q3 og ingen effekt fra de scopene som er blitt utplassert i Q4.

Jeg har ingen store forventninger hva angår bunnlinjen for Q4 men jeg håper at vi ser at veksten på utplassering av scope er tilbake på sporet i Q4 samt at brukerfrekvensen på regide scope tar seg noe opp.

Det er først i Q1 og speseilt i Q2 2019 at vi bør kunne merke merkbare endringer på bunnlinjen.

Bravi
Såvidt jeg husker så inntok Schneider sjefsstolen noen dager før vi gikk inn i Q4 2018. Det blir derfor for tidlig å dømme Schneider sine evner som sjef basert på det som kommer i Q4 ettersom han knapt nok har hatt tid til å varme stoelen før Q4 startet.

Jeg tror nok man gjør smart i å vente til Q1 blir presentert før man begynner å tillegge Schneider ansvaret for hva som skjer i selskapet. Hvis ikke frykter jeg vi begynner å rette baker for smed. Det har aldri vist seg å være videre lurt.
focuss
23.02.2019 kl 16:44 2318

Dersom noen fortsatt er forvirret av Norne analysen så er altså faktum at de økte kursmålet fra 50 til 55 i forkant av Q4. Q4 og guiding kan åpenbart endre dette.

Innlegget er slettet av focuss

Takk. Ble litt forvirret. Tydelig at Norne er grunnleggende optimistiske, men må ta høyde for en viss usikkerhet i forbindelse med resultatframleggelsen neste uke. Naturlig forsiktighet med andres penger. Jeg ville gjort det damme.