PHO- Norne er superbull!

focuss
PHO 21.02.2019 kl 17:53 17031

Dette er jo superbull. Nornes tall viser en fortjeneste per aksje på kr 6,15 og kr 8,72 i henholdsvis 2020 og 2021. Med P/E=20 så gir det en kurs på henholdsvis kr 123 og kr 174 for 2020 og 2021. Videre forventer Norne at overskuddet skal stige 4,5 gangeren eller med 350% på to år. Med slik vekst kan vi nok glemme P/E= 20 og langt høyere faktor kan rettferdiggjøres.

Dette viser at Norne støtter opp under de optimistiske tankene flere av oss på forumet gir uttrykk for. Er det noen grunn for at Norne skulle vært ennå mer optimistisk? Synes ikke det, kan knapt huske å sett et meglerhus strekker seg så langt som dette i en analyse de offentliggjør. Norne har åpenbart sterk tro på en kjempesuksess for Cysview i USA. At Norne har en hold anbefaling nå rett før rapportering av viktige tall ser jeg som en 100% ansvarlig holdning å ha, noe jeg støtter Norne fullt ut i.

Analysen er bedre enn noen kunne drømt om. Ingen grunn til å forvente 20% markedsandel allerede i 2021, men hvem vet? Dette kan selvfølgelig gå raskere enn hva både vi og Norne kan forestille seg.
bravi
23.02.2019 kl 18:15 2276

Londonmannen,
Mener å huske at også Schneider (i tillegg til Dahl) var inne og kommenterte Ipsen ved Q3 uten å si annet enn at dette var noe de var misfornøyd med og at dette ville de se på (noe som har blitt gjentatt gang på gang siste Q presentasjoner). Da må vi ved Q4 forvente å få høre hvilke grep Scneider har tatt eller kommer til å ta med det problemet. Jeg har for å si det pent dårlig erfaring med samarbeidsavtaler med mer eller mindre "hemmelig" innhold (for aksjonærene) mellom norsk biotek selskap og utenlandsk pharma selskap. Etter at selskapet har påpekt misnøye med Ipsen ved hver eneste Q presentasjon er det nå på tide at de kommer med noe konkret om den saken.
focuss
23.02.2019 kl 18:34 2234

Bravi
Før de kan gjøre noe med problemet Ipsen så er det nødvendig å forstå hva problemet er. Jeg mener jeg gjentatte ganger her har forklart hva problemet er, men er usikker på om Pho tidligere har forstått problemet. Vi bør gi Schneider noe mer tid på å forstå dette. Løsningen kan ligge utenfor Ipsen og ha mer med prisen på Hexvix i Europa å gjøre.
bravi
23.02.2019 kl 19:17 2157

focuss, fra aksjonærenes ståsted er problemet veldig enkelt å definere, det er to delt. Det første er alt for liten utbredelse og for lite salg innen Eu, Uk og andre land som dekkes av Ipsen avtalen. For det andre er andelen på 35% som Photocure sitter igjen med for liten. Mulig det kunne vært gjort noe med prisen på Hexvix, den er vesentlig billigere enn Cysview men det er ikke hele forklaringen på den lave utbredelsen.
Hayen
23.02.2019 kl 19:34 2127


Dette minner om å grave seg ned i problemer.
Photocure er i en ekstremt god posisjon i USA, og caset cysview/USA er også mye bedre enn hexvix/Europa.
Å fokusere veldig mye på at photocure kunne tjent mer i Europa 'hvis og dersom', blir å rette blikket i helt feil retning.
Redigert 23.02.2019 kl 19:36 Du må logge inn for å svare

Problemstillingen er ikke enkel.
For Ipsen utgjør Hexvix svært liten andel av totalt. Dersom deres andel skulle bli lavere, er det ikke engang sikkert de ville giddet å holde på med det.

For Pho står valget da mellom 35% av ei halvstor kake, og ingen kostnader (da Ipsen har distribusjonskanalene), eller noe større andel av en bitteliten kake, med langt høyere kostnader (da Pho selv måtte bygge opp distribusjonsnett).

Men som tidligere nevnt, Pho har ALDRI lykkes kommersielt med noe som helst. Helt nøyaktig ingenting har de gjort riktig tidligere, og helt nøyaktig ingenting har de fått ut av alle sine muligheter før.
bravi
23.02.2019 kl 19:51 2106

Hayen, hvor extremt god posisjonen er i Us får du se på Q4, det var mange som påstod det samme foran Q3 også, men allikevel ble kursen halvert i etterkant. Synes det virker i overkant råflott å bare neglisjere et marked så stort som Eu uten å prøve å få maksimalt utav det sålenge selskapet går med underskudd.
Computum
23.02.2019 kl 21:26 2005

Hestdal har fått mye pepper. Men om PHO iløpet av 2019 viser seg å bli en suksess er det ikke minst Hestdal's fortjeneste. Når CEO'er forlater et selskap så selger de ofte sine aksjer. Hestdal sitter med sine. Det er et positivt signal. Han kunne cashet inn 3 mill. men ser tydeligvis en oppside som han vil ta del i. Jeg satte også pris på at Hestdal alltid viste høflig interesse for aksjonærene og svarte villig på spørsmål. Så blir det spennende å se om vi nå har fått rett mann til å ta selskapet videre etter at et godt grunnlag er lagt.
Redigert 23.02.2019 kl 21:27 Du må logge inn for å svare
focuss
24.02.2019 kl 07:38 1749

DTT
Jeg er uenig med deg i at PHO ikke har fått noe ut av sine tidligere satsinger. De har skaffet seg ryggrad til å lansere en blockbuster i USA uten å be aksjonærene om penger og uten gjeld. De har tvert i mot delt ut noe i utbytte. For tidlige aksjonærer har selvfølgelig PHO ikke vært en god investering,ikke minst så lenge markedet foreløpig ikke setter pris på det de har oppnådd. Selskapet er priset til en milliard. De fleste senere nykommere hadde vært null i dag uten å be aksjonærene om mer penger. PHO har nå potensiale til å passere 40 milliarder i verdi og da med fortsatt oppside. Det er nå det er viktig å være investert.
Redigert 24.02.2019 kl 07:41 Du må logge inn for å svare
focuss
24.02.2019 kl 07:50 1723

Forøvrig tror jeg dustemikkel ledelsen i Nano er en del av årsaken til at hele sektoren i dag er lavt priset.
focuss
24.02.2019 kl 08:12 1689

Alle biotech selskap på OSE prises i dag av markedet basert på sitt potensiale. PHO er i ferd med å bli priset etter inntjening og potensiale, men potensialet i PHO tror jeg ikke markedet har oppdaget. Når markedet forstår potensialet i PHO kan kursen gå 3-400 % uten at det skjer noe med inntjeningen. Det normale i aksjemarkedet er at markedet priser inn inntjening før inntjeningen kommer. Jeg synes PHO har forbedringspotensiale i forhold til å sørge for at markedet forstår selskapets potensiale. Gjeldene guiding har ikke vært til hjelp i den forbindelse.
focuss
24.02.2019 kl 08:24 1675

Når det gjelder Ipsen så har de ikke noe eierskap til fase 3 studiet i surveillance i USA. Hvordan Photocure bruker dette i forbindelse med Ipsen og Europa vet jeg ikke. Det er viktig å få opp prisen på Cysview i Europa og også viktig med informasjonskampanje når det gjelder effekten av Cysview. Her er det nødvendig med samarbeid Ipsen/PHO. Katalysatoren må skapes men prioriterer Ipsen dette? Spørsmålet må være: Hva er pasientene i Europa tjent med. I tillegg er Europa mer komplisert regulatorisk enn USA. Dette påfører Ipsen og PHO en utfordring som gjør pasientene i Europa til de store taperne. Det kan ikke fortsette slik.
focuss
24.02.2019 kl 08:41 1645

Det er mange oppgaver å ta fatt i for PHO. Den viktigste har Schneider tatt fatt i, og er å vinne markedsandel i USA. Som Schneider sier: "Now, the name of the game is growth" og da er det naturlig at han tenker USA. Andre viktige oppgaver er opplysning mot det Europeiske markedet og informasjon mot det Oslo Børs markedet. Tro neppe PHO i dag er bemannet til å ta tak i alle oppgavene. Synes det er til å leve med dersom de har nok trykk i USA. Vi trenger ikke mer enn USA for å lage et 40 milliarders selskap av PHO. Så går det an å tro at suksess i USA vil ha en smitteeffekt til Europa.
focuss
24.02.2019 kl 08:45 1624

Går det an for Schneider å kommunisere til OSE at målet er å lage minimum et 40 milliarders selskap av PHO? Det mener jeg faktisk det er når vi får litt fotfeste i surveillanse markedet i USA.
pyrrhos
24.02.2019 kl 09:21 1558

I stedet for å fokusere på kapitalisert verdi kan han
at innen utgangen av 2021 skal det være 250 medisinske centra som følger opp 4 pasienter daglig i gjennomsnitt diagnostisert med blærekreft. Hver pasient følges opp med Cysview og fleksiscope.
focuss
24.02.2019 kl 09:38 1524

Pyrrhos
Tror du markedet forstår det da? Markedet inkluderer jo også slike som thepower hvor selv teskje ikke duger.

Det blir 250*4=1000 pasienter pr dag a 1000dollar gir 365 musd pr år eller x8,5 = 3mrd nok pr år.
Bør gi børskus på flere 1000kr pr aksje det. Focuss enig??

Det er Schneider s jobb å informere markedet om dette.
focuss
24.02.2019 kl 10:04 1463

I første omgang er jeg fornøyd om Q4 og guiding gir Norne grunn til å oppdatere sitt kursmål til 100 kr. Og enda mer fornøyd om noen flere meglerhus henger seg på. Jeg mener dagens forutsetninger fra Norne gir grunn til å heve kursmålet til 100. Norne baserer seg på 2020 salg på 26 musd. Hva PHO guider for 2020 vil få betydning for hva som blir naturlig kursmål fra Norne. Dersom Schneider strekker seg en del over 26 musd bør det bli bra utvikling frem til Q1. Da bør vi få en ny vitamin innsprøytning.
focuss
24.02.2019 kl 10:25 1413

Vi er mange tror jeg som ser frem til første kvartalresultat med blå bunnlinje. Norne forventer et overskudd allerede i år på 42 millioner og forventer en vekst i overskudd på 350% på 2 år. En slik utvikling vil slå beina under en konservativ DCF beregning. DCF beregning er det samme som en NPV beregning og de kan få det kursmål de vil ved justering av diskonteringsfaktor. Markedet bryr seg lite om DCF og blir mer styrt av P/E vurderinger når det blir relevant. Veksten Norne legger til grunn bør gi grunn til å forvente god kursutvikling.
Durable
24.02.2019 kl 10:35 1393

Jeg tror også makkverket Nordic Nanovector har rammet hele den norske bioteksektoren og dratt de andre selskapene ned i søla.

Og da snakker jeg ikke om den fantastiske pipeline NANO har, med et helt vanvittig potensiale, men om amatørmessig ledelse gjennom flere år.
Utrolig at et selskap hvor det fundamentale og kliniske fremstår så solid kan ødelegges av en ledelse som er fullstendig amøber når det gjelder strategi, kommunikasjon, børs og økonomistyring.
Krysser fingrene for at verdensklasse-forskningen til Larsen/Bruland ikke skusles vekk.
24.02.2019 kl 10:35 1394

focuss,
Jeg leser dine innlegg med glede, du står på med reflekterte og kunnskapsrike innlegg til glede for flere enn undertegnede.
Keep up the good work!
Durable
24.02.2019 kl 10:42 1361

Samtidig tror jeg at dersom ett av selskapene i den rake biotek-sfæren får et skikkelig løft, så vil det kunne bidra til å løfte hele sektoren. :-)
Norsk biotek trenger en ny stor suksess-historie nå, og tilførselen av kapital som det vil bringe.
focuss
24.02.2019 kl 10:45 1353

Elvoquest
Takk for motiverende tilbakemelding.
Durable
Enig. Nano blir nok bra til slutt.
bravi
24.02.2019 kl 11:23 1275

På kort sikt har jeg en følelse av at et resultat med overskudd i Q4 er nødvendig for å få fart på kursen, ikke sikkert markedet legger så mye vekt på guidingen selv om den er posiriv. Hvis det hadde vært en god økning i salget fra Ipsen og norden burde det allerede ha vært overskudd gitt at ikke utgiftene med satsningen i Usa er galopperende.

På lengre sikt med focuss sitt kursmål på 1900 ved 20% markedsandel er det lagt inn utg. på 1 mrd. Det viser at utgiftene vil bli galopperende i lang tid og vel så det med kontinuerlige underskudd og lav aksjekurs. Lurer på hvor mange selgere som kan holdes i sving for 1mrd? Klart at hvis en slik mobilisering er nødvendig for å nå 20% (noe som er usikkert om de klarer) må man stoppe opp og vurdere situasjonen, kanskje partnersalg er å foretrekke i Us allikevel.
Hayen
24.02.2019 kl 11:33 1253

"På lengre sikt med focuss sitt kursmål på 1900 ved 20% markedsandel er det lagt inn utg. på 1 mrd. Det viser at utgiftene vil bli galopperende i lang tid og vel så det med kontinuerlige underskudd og lav aksjekurs. Lurer på hvor mange selgere som kan holdes i sving for 1mrd? "

Er du seriøs nå?
Er det slik du resonnerer?
bravi
24.02.2019 kl 11:55 1227

Ja det er seriøst, frykten er at utgiftene vil øke mere enn inntektene, dét vil være helt typisk det.
Som Dtt skriver, Photocure har ALDRI lykkes tidligere, med helt nøyaktig ingenting.
focuss
24.02.2019 kl 11:57 1235

Bravi
Jeg forventer på ingen måte galopperende kostnader, men når de har nådd 20 % markedsandel så blir den største kostnaden skatt. Det fordi resultatet blir fantastisk. Når jeg legger inn 1 mrd i kostnader så er det aller meste skatt. I Sum så mener jeg 1 mrd i kostnader og skatt er konservativt. Det er ikke til å ergre seg over da kursen da uansett vil gå mot 2000.

Bravi, du har helt rett. Utgiftene kommer til å eksplodere. Jeg tør ikke tenke på alle utgiftene når alle 81000 nye pasienter hvert år krever BLCC. Jo større markedsandel jo styggere blir det. Her er det bare å shorte alt man klarer. Huffameg :-(
Det gjelder å finne selskaper som selger minst mulig slik at kostnadene blir lave.
Kanskje bilfabrikken Lada kan være noe ?

Lykke til
Redigert 24.02.2019 kl 12:03 Du må logge inn for å svare
focuss
24.02.2019 kl 12:03 2683

PHO har et godkjent beste produkt i USA sitt største kreftmarked. Det er å lykkes.
24.02.2019 kl 12:06 2681

Bravi,
Med all respekt, du er helt på bærtur.
Hvordan tenker du, eller tenker du overhodet?

Men som tidligere kommunisert er det umulig at Bravi kan eie aksjer i pho, det er bare ikke mulig.
Redigert 24.02.2019 kl 12:32 Du må logge inn for å svare
Hayen
24.02.2019 kl 12:27 2633

Jeg har ikke skjønt at økt salg gir et kostnadsproblem før idag.
Selger alt på best mandag!
:-)
focuss
24.02.2019 kl 12:39 2618

Jeg tror at skal man kort oppsummere dagens situasjon så blir det noe slikt: Photocure har lykkes etter mange års målrettet arbeid. Nå gjenstår det for markedet å forstå det. Heder og ære til Hestdal som har fått ufortjent pepper av investorer. Men det er forståelig for investorer er utålmodige sjeler. Investorer som har holdt ut i årevis bør i hvert fall ikke selge nå.
Durable
24.02.2019 kl 12:39 2597

Ro nå litt ned da, folkens! :-)

Bravi er bekymret for økte kostnader ved økt salg, og det må han da få lov til å være.
Jeg tror riktignok han tar feil, men han skal få lov til å uttrykke bekymringen.

Dersom det skulle vise seg at Bravi får rett og at kostnadene øker like mye som inntektene, så bør selvsagt Schneider og ledelsen etterhvert få spørsmålet om man vil vurdere en partneravtale også i USA.
Jeg håper og tror dog at PHO og selskapets organisasjon kan klare dette alene, og dermed sitte igjen med en større andel av inntektene.

Det er sannsynlig at vi får excellerated growth på inntektssiden, men det er usannsynlig at det samme vil skje på kostnadssiden.
bravi
24.02.2019 kl 12:43 2585

Ser på kommentarene at jeg har stukket fingrene borti noe. Det er usikkerheten med utgiftene med satsningen i Us i forhold til inntektene. Basert på selskapets historikk er det akkurat det samme markedet også tenker. Dessverre går det ikke å få opp kursen med snikksnakk, det må leveres positive resultater. En ting som uansett og alltid bruker å slå til er at utgiftene blir større enn først antatt, kan ikke huske det motsatte.
focuss
24.02.2019 kl 12:44 2593

Jeg husker en av Hestdals siste presentasjoner. Det var i forkant av godkjennelse av fase 3 studiet. Han sa: " Vi skal snart starte på en helt utrolig reise" Den reisen har nå startet. At markedet ikke har fått det med seg foreløpig, bekymrer meg ikke en kalori.
24.02.2019 kl 12:56 2548

Vet ikke hvor mange som faktisk leser regnskapene og uttaler seg basert på dem og hvor mange som bare skyter fra hofta og håper at det de sier bærer.

Q1 2018 Inntekter 41,6 mill. Utgifter 42,2mill.

Q2 2018 Inntekter 45,7 mill. Utgifter 40,2 mill. I tillegg kom engangskostnader på 13,1 mill for sluttpakker Hestdal og selgere.

Q3 2018 Inntekter 44,4 mill. Utgifter 43,4 mill

Basert på dette kan ikke jeg se hvorfor vi framover skal se eskalerende kostnader fordi om inntektene øker. Selskapet skriver selv og understreket på Q2 at de har full og god kostnadskontroll noe de tre siste kvartaler viser.

Selskapet har også gjennom hele 2018 poengtert at de er fullfinansiert for storsatsingen i USA, så jeg begriper ikke hvordan de kan hevde dette uten å ha peiling.
Redigert 24.02.2019 kl 13:01 Du må logge inn for å svare
Computum
24.02.2019 kl 16:26 2336

Jeg bare konstaterer at
Scoopfinder, Hayen og Elvoquest tyr til den sedvanlige hersketeknikken som svar på Bravi's bekymring, mens Durable og focuss forholder seg saklige.



Forskjell på bekymring og reinspikka paranoia.