Ikke ett vestlig land har hatt suksess med å integrere muslimer

Slettet bruker
03.03.2019 kl 15:21 4075

Overskriften på intervjuet med Ruud Koopmans, som Document har omtalt flere ganger tidligere, er knusende: En internasjonalt anerkjent forsker nøler ikke med å si det han har sett over 20 år: Det finnes ikke noe eksempel på vellykket integrasjon av muslimer i et vestlig samfunn. Og forklaringen er deres religion.

Intervjuet er bredt anlagt i Berlingske. Det lar seg ikke bortforklare eller overse, selv om norske medier vil forsøke på begge deler.

De gjør jobben for Erna og Jonas og alle de andre, for hvem denne innsikten er utålelig. Hvis de skulle tatt den inn over seg måtte de lagt ned sitt arbeid. Hvis de skulle tatt den inn over seg måtte de erkjent at politikken de har ført, har vært basert på en løgn.

https://www.document.no/2019/03/03/et-verdensbilde-kraklerer-ruud-koopmans-har-forsket-i-integration-i-mere-end-20-ar-og-han-kan-ikke-pege-pa-et-eneste-vestligt-land-der-har-succes-med-at-integrere-muslimer/
Slettet bruker
03.03.2019 kl 15:23 3442

»For enhver, der tager fakta og data seriøst, er det ubestrideligt, at det står værre til med integrationen af muslimer end med andre grupper af indvandrere. Det er der ingen tvivl om. Der er heller ingen tvivl om, at i de fleste andre grupper af indvandrere ser vi store fremskridt fra én generation til den næste. Det er ikke fuldstændig fraværende hos muslimer, men forandringen er meget langsommere,« siger han.
Hvordan tør ledende politikere unnlate å ta disse advarslene alvorlig?
Slettet bruker
03.03.2019 kl 15:24 3377

Koopmans sto bak en lignende undersøkelse for seks år siden, som også Document siterte: Den påpekte det nedslående: Muslimer satte religiøs lov foran sekulær.

Undersøgelsen viste blandt andet, at to tredjedele af de adspurgte muslimer anser religiøse regler for vigtigere end lovgivning i det land, de bor i. Godt 60 pct. af de adspurgte afviste at være venner med en homoseksuel person, mens 45 pct. afviste venskab med jøder. »Resultaterne modsiger klart den ofte fremførte påstand om, at islamisk religiøs fundamentalisme er et marginalt fænomen i Vesteuropa,« konkluderede Koopmans i 2013.
Nå har han utviklet perspektivet til å gjelde hele den islamske verden og utviklingen går til dels gal vei.

»Jeg slår fast, at den islamiske verden på alle disse punkter præsterer negativt i forhold til resten af verden. Og det har den gjort i stigende grad i de seneste 50 år,« siger Ruud Koopmans over telefonen fra Amsterdam.
Det er 47 muslimske land. Hvis man undersøker dem etter kjente parametre på menneskerettigheter, økonomisk, sosial og politisk utvikling er tendensen tydelig: Den islamske verden er hektet av resten av verden. Det skjer ikke et samspill, ingen utveksling på bred front.
Slettet bruker
03.03.2019 kl 15:25 3343

Det er ved å se på utviklingen i de 47 muslimsk-dominerte landene at Koopmans ser at det er islam som er problemet. Nå ser han samme utvikling i vestlige land og det er de samme faktorer som er utslagsgivende:

»Selv hvis man korrigerer for socioøkonomiske og demografiske variabler, viser data det samme,« siger han.

»Det er i høj grad de samme årsager, der også er skyld i, at de muslimske oprindelseslande klarer sig skidt: Det handler om konservative synspunkter på kvindens rolle, kvinder der ikke i tilstrækkelig høj grad deltager i arbejdsmarkedet, høje fødselstal og lav investering i børnenes uddannelse, hvilket overfører problemet til næste generation. Derudover er fremkomsten af islamisk fundamentalisme i oprindelseslandene også en faktor, delvis fordi migranterne tager den med sig, delvis fordi de er påvirket af den propaganda, der kommer fra den muslimske del af verden,« siger Ruud Koopmans.
Slettet bruker
03.03.2019 kl 15:26 3317

Enten det er Høyre eller Arbeiderpartiet har de samme løsning på problemene: Hive penger etter dem. Det de overhodet ikke vil innlate seg på, er å gå inn på kulturelle og religiøse faktorer. Den porten er stengt.

»For de forskere har kultur og religion ingen individuel forklaringskraft. Vi ser det i enhver diskussion om integration. Hvis man taler om radikalisering af muslimske unge, må det i deres øjne være på grund af diskrimination, udelukkelse fra arbejdsmarkedet og lavt uddannelsesniveau. Derfor er løsningen også: flere penge til uddannelse, vi er nødt til at bekæmpe diskrimination og skaffe jobs til folk som dem.«
Slettet bruker
03.03.2019 kl 15:30 3302

Dette er bare tull. Sverige har lykkes 100%. Bare spør Stefan Löfven.
Slettet bruker
03.03.2019 kl 15:59 3271

Trangboddhet er det nye favorittordet nå.

Det holder altså ikke med vanlige kommunist-leiligheter og trygd lenger.
Redigert 03.03.2019 kl 16:00 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
03.03.2019 kl 16:28 3244

Er ikke noe rart at de bor trangt,de har jo selv proklamert at de skal overta vesten vha høy produksjon av unger!
Hva er gjennomsnittlig fødselsrate for muslimer i vesten,og hva er gjennomsnittlig fødselsrate for vestlige kvinner i vesten?

AKKURAT JA.
Slettet bruker
03.03.2019 kl 16:34 3236

Enebolig på 500 kvm bør gjøre susen.
børst
03.03.2019 kl 16:40 3227

Islam er oppsplittet i så mange ulike fraksjoner at det også er vanskelig å integrere muslimer blant muslimer. Se bare på alle konfliktene i muslimske land.
Slettet bruker
03.03.2019 kl 16:46 3216

Multikultur og trivsel er viktig. Det kan ikke stå på pengene. Vi har mer enn nok riking og arbeider-penger vi kan omfordele til formålet.
polemiker
03.03.2019 kl 16:47 3213

Jada, de sinnsyke svenskene gjør så godt de kan. Alle husker sikker historien om mannen som kom inn med sine 3 koner og 16 barn. Konene fikk hver sin leilighet.

"Den svenske kommunen Nacka har brukt 14 millioner kroner for å kjøpe opp leiligheter som de leier ut til en mann og hans tre koner"

Tilsvarende ble det avslørt at en annen kommune hadde latt en annen flyktning bo i en enebolig taksert til over 14 mill. Han heiv ut kjerringa, så det var bare han og sønnen som bodde der. Saken ble snappet opp av media da han hadde sendt flere klager til kommunen med krav om vedlikehold og oppussing. Hverken han eller sønnen hadde hatt noe særlig lønnet arbeid de siste 10 årene.


Redigert 03.03.2019 kl 16:48 Du må logge inn for å svare
ladaen7,30
03.03.2019 kl 16:53 3203

Og i følge Clemet så er jo Norge en ledestjerne for andre land hvordan integreringen skulle foregå.
Det er diverse meninger ute og går.
Slettet bruker
03.03.2019 kl 17:43 3183

Jeg tar med et enkelttilfelle for balanse.
https://www.nrk.no/rogaland/ferdig-med-gigantisk-riksvapen_-_-ein-takk-til-noreg-1.14435727
Ein takk til Noreg
Eit seks meter høgt riksvåpen. Bit for bit har Al-jabiri sveisa samen kunstverket.
– Dette er ein takk til landet som tok imot meg. No kan barna mine og eg leve eit ordentleg liv, seier den travle åleinepappaen.
Kunstverket har han laga på fritida, når han ikkje er aktiv på fotballbanen som fotballtrenar.
Sveisaren kjem eigentleg frå Jemen. Riksvåpenet står no plassert i Sandnes
– Kongen er jo sjef, og det hadde vore kult om han vil ta imot gåva
Slettet bruker
03.03.2019 kl 17:56 3173

https://www.lowyinstitute.org/the-interpreter/behind-mujahid-mujahidi
Labelling these women as “ISIS brides” and portraying them with young children might be expected to divorce the women from the organisation and elicit sympathy. But these women were not “ISIS brides” so much as jihadi volunteers. Everyone’s contribution to violent jihad can be different.

Childbearing is central to the role of women within ISIS. Women are expected to guide their children (“lion cubs”) towards jihad so that the conflict can become multi-generational. As Umm Sumaya al-Muhajirah said in her article “A jihad without fighting” in the ISIS online magazine Dabiq:

My Muslim sister, indeed you are a mujāhidah (female jihadi), and if the weapon of the men is the assault rifle and the explosive belt, then know that the weapon of the women is good behavior and knowledge…my sisterly advice to you as you are preparing the lion cubs of the Khilāfah is that first comes knowledge, then the weapon.
But there is also the massively under-examined role of women who never left Australian shores but are equally committed to supporting terrorist groups and their activities.
atnorhe
03.03.2019 kl 18:43 3158

Etter å ha brukt noen statsbudskjetter de siste 20 årene? Hvorfor skal vesten og Norge bruke resurser på å "integrere muslimer"? Hva er poenget med denne resursbruken. Hva er målet?
Blåveisen
03.03.2019 kl 19:21 3140

Trangboddheten rammer nesten kun sønnene,som er ute i samfunnet og beriker vantro.
Døtrene, som holdes hjemme og gis oppdragelse,ser ikke ut til å rammes av trangboddheten.....
Hvordan kan PK’erne forklare dette,tro?
convert
03.03.2019 kl 19:31 3135

Det eneste som fungerer er segresjon. USA kan til en viss grad vise til dette. Negre, latinos, kinamann og nordmenn for den sakens skyld, har laget sine egne områder. Og det fungerer. Men det er fordi USA er så stort, både i omfang, i folketall og i økonomi.

I Norge nytter det ikke. Det er kun et homogent Norge som fungerer. Islam-sosialistene skjønner nok dette, men det tror de vil ha fordeler av et ødelagt samfunn og handler deretter.
Slettet bruker
03.03.2019 kl 21:10 3110

I følge sosialistene er det mangel på integrering som gjør at muslimer ikke gjør det så bra i Norge. Muslimene selv sier det er positivt med NAV men at dette er allahs penger
Slettet bruker
03.03.2019 kl 23:04 3090

TS,dette kan da ikke medføre riktighet?
Judas Gahl Større vil ha 10000+trampeklappet inn i kongeriket,og HMS sier at dette er det nye,fremtiden.
Og de to er jo sjefer!
Den ene i et stort og fint hus vi pusser opp for ham,og den andre i apenes leir.
Så du må nok faktasjekke kilden din!

;=)
børst
04.03.2019 kl 06:30 3064

"Dårlig integrering" er bare en mellomliggende variabel sosialistene bruker for å tilsløre sannheten. For det er i all hovedsak muslimer som er "dårlig integrert" og utagerende. Men de er jo "dårlig integrert" i sine opprinnelige hjemland også, skal man dømme etter all uroen der.
Daniel_K
04.03.2019 kl 09:10 3041

hehe, her var det mange smarte hoder samlet på et sted :-)
Load
04.03.2019 kl 09:23 3035

Sverige er helt klart et av de beste eksemplene på at integreringen av muslimer i vestlige samfunn går strålende, men man skal ikke kimse av Frankrike, Belgia og England heller, hvor dette også går på skinner.
A walk in the park dette.

Load
04.03.2019 kl 09:28 3032

Daniel
Nevn et vestlig, ikke-muslimsk land hvor integreringen har gått strålende, opplys oss høyreradikale dumskaller.
Betonghue
04.03.2019 kl 09:48 3025

Er Daniel K(jøtthue)egentlig han Raymon` ? En vandrende katastrofe, hvor hue og rævva har byttet plass.
Muslimer er forøvrig uintegrerbare og hører ikke hjemme i Vesten !
Fjordgubben
04.03.2019 kl 10:51 3010

Har spurt på dette forumet her før om noen kan nevne et eneste land der innvandring fra u-land har ført til et bedre samfunn.

Selvsagt vil PK’erne finne dette spørsmålet vrient, men jeg mener bekte kom opp med USA, landet som har en ti ganger så høy risiko for å bli myrdet som f.eks i Europa.

USA fikk tidlig kjenne på multikulturen da «de hvite» kom og 90% av indianerne døde som følge av dette.

Videre det ble fraktet slaver fra Afrika til plantasjene i sørlige deler av USA, man skulle tro at disse slavene etter flere hundre år skulle være godt «integrert», og det stemmer jo for en god del av dem. Men vi ser jo at fengslene er stappfulle av dem, og de slitér veldig med å oppnå de samme resultatene som de som innvandret fra f.eks Europa.

Man kan diskutere dette til evig tid, og aldri bli enige.

Men fakta taler for seg selv, ordet «intergrering» er mer enn å gå på kurs for å lære norsk, og så tro at resten ordner seg selv.

Den enorme innvandringen vi har sett de siste 50 årene vil sette spor etter seg i hundrevis av år, og vi vil selvsagt se at de samme problemene man ser i USA i dag vil bli normen her også.

Så det vi har lært? (har vi lært noe??) er at full innvandringsstopp er nødvendig, ikke fra land som har en relativ lik kultur med Norge men fra typiske u-land, og med det menes full stopp, ikke noe familiegjenforening eller andre grunner må kvalifisere.

Deltar veldig lang tid å bygge opp et velfungerende samfunn, men å bryte det ned kan skje på en generasjon eller to, slik vi ser i Sverige.
Redigert 04.03.2019 kl 11:14 Du må logge inn for å svare
Daniel_K
04.03.2019 kl 11:14 3004

Går jo ganske bra i Norge. Noen utfordringer selvfølgelig men i det store og hele går det i riktig retning.
Fjordgubben
04.03.2019 kl 11:30 2997

Det går «bra» i Norge mener du?

Du glemmer at nesten alle voldtekter og voldsforbrytelser blir utført av innvandrere fra u-land, og at våre fengsel er fulle av utlendinger fra alle mulige land.

Men du har rett, det kunne vært mye verre.

Innvandrerne nyter selvsagt godt av et ekstremt generøst NAV som dusjer innvandrerne med penger fra de kommer og til de ligger i graven.

De blir overøst med penger, penger som ellers kunne vært brukt på skoler, infrastruktur, sykehus og annet.

Så alle pengene hjelper selvsagt godt på, enn så lenge.

Det blir påstått at innvandringen er «strammet inn», men det stemmer bare delvis, i fjor kom det hele 25.000 og de fleste kom fra u-land.

Når enda flere av den norske befolkningen er byttet ut med innvandrere fra u-land og oljeinntektene skrumper inn vil man selvsagt se at problemene kommer til overflaten i en helt annen grad enn det vi ser i 2019, men da er de fleste av oss døde så det spiller liten rolle for oss personlig.

Men litt av en arv du formidler til dine barn og barnebarn daniel, dersom du har noen da.
Slettet bruker
04.03.2019 kl 12:00 2979

Danel Kuk har neppe noen barn. Når han ikke engang ser eller skjønner det mest elementære i et samfunn så skjønner han ikke hvordan han skal formere seg heller.
Fjordgubben
04.03.2019 kl 12:21 2968

Leser ellers at ansatte i NAV har uttrykt sin misnøye (helt privat selvsagt, å si noe offentlig ville ført til at de ble sparket) med at veldig mange ungdommer påstår at de er blitt kastet ut hjemmefra slik at kommunen dermed er pliktet til å gi dem en bolig. Denne leier de ut, og så fortsetter de å bo hjemme eller et annet sted der de bor gratis eller veldig billig, og vipps! så har de en pen inntekt uten å gjøre noe som helst, i tillegg kommer selvsagt andre godtgjørelser som bostøtte, arbeidsledighetstrygd og andre støtteordninger som er konstruert for å hjelpe «svake grupper» i samfunnet.

Klart at de fleste innnvandrere holder seg i skinnet og slipper å begå for mye kriminalitet når stat og kommune er så gavmilde!

I andre land som f.eks Frankrike der det offentlige begynner å bli bunnskrapt må de sette opp skattene for å dekke inn økningen av utgifter som dette, slik at vanlige skattebetalerne blir forbanna og tar til gatene.

Redigert 04.03.2019 kl 12:48 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.03.2019 kl 16:46 2928

Det vil alltid gå relativt bra i alle land.
Det spørs hva man tenker på.
Norge går relativt bra, ikke bare fordi vi har oljen men mest vil jeg påstå til ignorans for islamlate AP sofa-klassen i AP svrødtmedg, vi harervært et folk som har hatt iallefall før det ble nødvendig med språkkurs i fremmedspråk for å forstå og integreres i samtalene i venterommet på nav, en svært god arbeidsmoral og tillit mellom hverandre til å gjøre avtaler og nyttige dugnader som bygger landet og ta godt vare på de som får ryggen ødelagt av å skjære filla av daue fisker på land, eller fryst tastaturfingrene av seg på vinterfiske i nordIShavet der norske mann med fiskekone hjemme uten b.hage bygde DET norskelandet eller fikk brent fast six-pakken av nattarbeid på et odda smelteverk. Derfor har Norge klart seg relativt bra, og vi likte (relativt) skikkelig bra å betale skatten å ta vare på de. Ikke islam som ble solgt som selve berikelsen vi ikke klarte oss uten iflg PR kampanjene i flere perioder.
eller bonden i skogen som hogde tre lenge før jonas poserte i canadiandesign fritidsskjorte med apell til grønne hipsters på frogner trikk og norske bonden var stolt på en gård full av sauer og gress, lenge før AP folk begynte å kalle folk som er glad i dette norge for dumme sauer i kommentarfelt, snart dømt for å ha skrevet sin mening rett fra levra. Det blir vanskligere og vanskligere å være vanlig norsk sau. Revet i filler uthengt og dømt for lite gjennomtenkte meninger.

Før AP svrødtmsmvenstresiden giftet seg med islam og tvangsbandt seg til å fylle kassa til krava, tenketank på hvor mange sotahrs karrierer som er arbeidsplass i den "nye" islamspøkonomien + seff massive greendealsarbeidsplasser som tømmer skattekassa islamintegrering allerede har krav på. Er det RART hadji er moderat som bare starter med krav om ENDA 15 MILLIARDER ekstra mer inn i statskassen, særllig fra de rikeste som uansett spiser griselever men bruker alle ekstra penger på investering og arbeidsplasser, DE penga skal hadji og RØDTsv spesielt HARDT TA og HA jiphi ja ta hurrah hadji skal ta de rikepenga, i neste valgkampen, vitende at 80% muslimer stemmer den SVAPRØDT gjengen som har krava de liker. SKATT. Jeg holdt på å si, som islaminnvandring skal leve av, men det sa jeg ikke. Du skal slippe å tenke sjæl, sotah AP AP slapper av, og arneB AP AP sier frp er dum og åpner grensene mest for islam.
Med overtidsarbeid og sin nyfødte kone på ekstravakt SKAL norge klare seg bra og jobbe hardt for å betale sine skatter og avgifter. Derfor går det relativt bra.
Redigert 04.03.2019 kl 17:13 Du må logge inn for å svare
Load
05.03.2019 kl 06:55 2870

Så du syntes det går riktig vei i Norge?
Du føler ikke at det blir mer knivstikking, flere voldtekter, flere ran av ungdom, trusler og vold i skolene, skremmende stor økning i trygdeutbetalinger fra NAV, parallellsamfunn som stadig blir større eller den mye omtalte økningen i "barnefattigdom"?

Du føler vi er på rett spor her?

Noen andre vestlige land du mener gjør det bra med integrering av muslimer?

atnorhe
05.03.2019 kl 10:08 2849

Koopmans sto bak en lignende undersøkelse for seks år siden, som også Document siterte: Den påpekte det nedslående: Muslimer satte religiøs lov foran sekulær.

Selvsagt setter de Islam foran det sekulære. Islam er makt. Makt for Islamske og politiske ledere ledere til å holde Muslimer sammen (mot det sekulære vestlige), og makt til å kreve representasjon i Vestlige land, og "rett" til å praktisere sine skikker og kultur, som er det viktigste våpenet for å slippe krav til sekularisering, og "rett" til økonomiske fordeler .
Ingen gir i fra seg makt frivillig, og moskeer rundt om i Europeiske byer, er tegn på Islamsk innflytelse og makt.Jo større, jo mektigere.

Det et kan spørre seg om, er hvorfor. Hva er poenget med å lage seperate kulturelle enklaver midt i Europa,
MostlyHarmless
05.03.2019 kl 10:52 2833

“I would say today, we can integrate all religions and races except Islam.”

- Lee Kuan Yew - Singapores politiske leder og overhode gjennom 50 år
Slettet bruker
05.03.2019 kl 10:57 2831

Hvis du slår sammen alle milliardene som er brukt tilsammen så tror jeg vi snakker Guiness verdensrekord i utgiftsfart fra 0- til kjempetall.