Hvorfor H2 er best til tungtransporten.

MrPutter
NEL 13.03.2019 kl 09:34 25817

Denne er til tvilerne:

"Det finnes ikke alternativer til hydrogen som drivstoff for tungtransporten om vi skal igennom det grønne skiftet" Det kom fram på åpningsdagen under en stor konferanse for bransjen i går.

Les mer her:

https://www.freightwaves.com/news/fuels/trucks-hydrogen-cera-conference?fbclid=IwAR3fupCNHa4BFAjdtPeebxbC1fzyrFFzaqisrMg18tVmiUG-OL8MEpWxSxo

MrPutter
Redigert 21.01.2021 kl 08:08 Du må logge inn for å svare
meocon
13.03.2019 kl 12:19 7642

".. de nye energipanel lager også strøm når det regner. " .. høres ut som "Solcelle på tak til Tesla gir nok strøm til kjøring ... "
Forget about it!
Når det regner, gir det ikke nok inntekt til vedlikehold 10% av hele solcelle-anlegget den dagen. Whatever !

Det er lettere å forstå !

Redigert 21.01.2021 kl 00:51 Du må logge inn for å svare
Tradinator
13.03.2019 kl 12:16 7665

Fint at du vet svaret, ring Toyota, Honda, Mercedes, Audi, Nikola og Hyundai ++ og fortell dem at du har funnet svaret.... Et spørsmål: Tror du alle har hjemmeladere her? https://www.adrianbugge.no/blog/2013/11/23/gdansk
Redigert 21.01.2021 kl 00:51 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.03.2019 kl 12:02 7711

jeg fikk se en grafe over "planen" fremover når det gjelder satsingen til bilprodusentene.

iløpet av 2025 og utover vil hydrogenbiler komme mer og mer på banen.

og dette med å fylle en bil med hydrogen innen rimelig tid,skal ikke være noe problem,det vil komme en løsning på en effektiv måte der også i tiden fremover.

jeg kommer fra industrien,så jeg vet hva det fagfeltet er i stand til.
Redigert 21.01.2021 kl 00:51 Du må logge inn for å svare
ksandal
13.03.2019 kl 11:50 7778

Jeg har ingen aksjer i NEL, men ser at Hydrogen satsing er en stor feil. bortkastet energi. En blindgate.
I australia har de store batterier som nødstrøm som har overtatt for et helt kullkraftverk.
I kina og afrika bygges enorme solcellekraftverk. og de nye energipanel lager også strøm når det regner.

Batteri i en Tesla er 360kg og de nye batteriene er samme vekt, men dobbel ytelse. 4 tonn batterier har de i ferger som idag brukes på vestlandet og går for en tiendedel av utgiftene som nabofergen på Diesel bruker.

Dere som er så hissig på bruk av Hydrogen. viste du at du da må betale LIKE mye som når du tanker bensin eller Dieselbilen din? hvorfor vil du bytte ut olje med noe som er like dyrt?
Strøm i fremtiden kommer til og bli billigere, det er kunstig dyrt nå. strøm er billig og lage. lett og lagre. Alle fremtidige hus, kommer til og lage mer strøm, enn de selv bruker.
Redigert 21.01.2021 kl 00:51 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.03.2019 kl 11:50 7779

Når vi ser hvor elendig strømnettet er i de store befolkede regioner i verden er og oppgradering er særdeles dyrt med nærmest null vannkraft kapasitet igjen er det åpenbart at batteribiler ikke er fremtiden.
Hydrogenstasjoner kan etableres i tett befolkede områder med to stasjoner pr 5000 til 10 000 mennesker.
El biler må ha parkering for lading , oppgradering av strømnettet i et enormt kostnadskrevende og plassmangelperspektiv til en enorm prislapp.
Hydrogen kan produseres med fornybar teknologi av et stort anlegg , mens elbiler må ha enormt mange så annlegg eller en enorm sto oppgradering av strømnettet.
For transport over på elbiler blir det enormt mye dyrere enn Hydrogenproduksjon punktvis for et stort anntall mennesker på et konsentrert område med en fyllestasjon
De med nok tankekraft forstår og komuniserer at Hydrogen som energibærer er den eneste mulige løsning for transportbransjen for å serve en fornybar løsning for verdens transportbehov med nullutslipp.
Redigert 21.01.2021 kl 00:51 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.03.2019 kl 11:39 7846

Ksandel,for all del,den dagen Teslabilen kommer rullende med 4 tonn tung batteripakke så blir jo dette "fantastisk".

men da blir det en del slitasje på både dekk og asfalt om hvis alle skulle kjøre rundt i dette miljøfanatiker-kjøretøyet.
Redigert 21.01.2021 kl 00:51 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.03.2019 kl 11:29 7896

SandalK.. tror det bare er å slenge opp noen ladestasjoner for å få all verdens transport over på EL baterier.
Så enkel er hans tanke at det bare er plass til en tanke i hodet hans.
Dårlig fordekt shitpakke.
Redigert 21.01.2021 kl 00:51 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.03.2019 kl 11:18 7952

SandalK.. er innleid av shortermafiaen som et siste stunt for å berge et akseptabelt stort tap på shorten.
Emanuel desperado er avslørt he he.
Redigert 21.01.2021 kl 00:51 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.03.2019 kl 11:11 7996

Her er det snakk om tungtransport, dra inn bønneteppet din tuffs.
Redigert 21.01.2021 kl 00:51 Du må logge inn for å svare
meocon
13.03.2019 kl 11:03 8030

Samfunn er sårbart uten strøm ved enhver krise med energi når olje forbys. Eksempel ved krig, uvær, jordskjelv, oversvømmelse ... EL-bil går i stå uten strøm !
Kan man bygge en mega "building"-batteri for å få nødsstrøm til alt mulig, en dag , en uke ? Nei, det går ikke !
Her kan hydrogen enkelt!. Hydrogen-for-olje, heter det. Ikke noe problem med en lager av hydrogen for 3 måneders bruk.
Redigert 21.01.2021 kl 00:51 Du må logge inn for å svare
ksandal
13.03.2019 kl 10:45 8108

Så mye mer energi går med

Det er såkalt «well to wheel»-effektivitet, eller «energikilde til hjul» på ikke veldig godt norsk, som gjerne skaper den hissigste hydrogendebatten i Norge, ved siden av at elbiler og hydrogenbiler konkurrerer om den samme potten til infrastruktur fra Enova.

Hovedgrunnen er at hydrogenbiler kort oppsummert bruker tre ganger mer energi enn en stor elbil på samme kjørte distanse (ved bruk av fornybar norsk vannkraft og elektrolyse). Dersom man skal bruke så mye mer energi, må man altså presentere en god forklaring. Ikke minst må man sørge for at mest mulig av energien er fornybar.

Energiintensiteten framgår av denne oppstillingen:

Det estimeres at det går med minst 60 kWh (energi) til å produsere, komprimere (til 700 bar) og kjøle en kilo hydrogen. Det betyr et «well to wheel»-forbruk på minimum 6,6 kWh/mil i vår test.
Dette betyr altså at det går med minst 300 kWh (energi) for å fylle full tank (5 kg) på Mirai. Full tank på Mirai koster 450 kroner med dagens dispenserpris.
Full tank kan gi 40-50 mil rekkevidde. I verste fall snakker vi om forbruk i området ti kWh pr. mil, gitt at rekkevidden går ned mot 30 mil.
Om vi legger best case til grunn for hydrogenbilen, nemlig 500 kilometer, gir det altså seks kWh/mil.

https://elbil.no/hvor-baerekraftig-er-hydrogen-som-drivstoff/

Det er veldokumenterte kilder som sier at Hydrogen krever ufattelgi mye mer energi enn Ren og direkte eldrift som kan lagres i Batterier på en mye mer effektiv måte.
Google gjerne litt før du slenger ut beskyldinger om ting du ikke kan noe om tydligvis :-)

95% av dagens hydrogen utvinnes fra fosile stoffer og ikke ved eltrolyse, så sånn sett er jo ikke hydrogen noe miljøvennlig heller. DERSOM vi i fremtiden får stort energioverskudd og kan bruke det på elektrolyse og lage hydrogen, vil jo det være bra, selv om du da fortsatt kan lagre 300% mer strøm på et batteri ved samme forbruk av energi...
Redigert 21.01.2021 kl 00:51 Du må logge inn for å svare
JosefK
13.03.2019 kl 10:35 8155


Tesla thugs er så forutsigbare
Redigert 21.01.2021 kl 00:51 Du må logge inn for å svare
iamelg
13.03.2019 kl 10:30 8195

ksandal! Hvis du har dokumentert info om det du skriver her er vi usedvanlig intr. i å få den. Dersom det er kvalifisert "pisspreik" så hold det for deg selv.
Redigert 21.01.2021 kl 00:51 Du må logge inn for å svare
ksandal
13.03.2019 kl 10:13 8331

Det er dinosaurer som tenker slik. De prøvde lenge og forby biler i New York den gang hestene var populære...
Hydrogen er ok i en overgangs fase, men vil nok forsvinne fort, da batteri teknologi nå er allerede bedre og det tar kortere tid og lade en bil enn og tanke en hydrogen eller bensin bil. Tesla gir allerede 250km rekkevidde på 10 min. men neste generasjon batterier i 2020 gir 500km rekkevidde på 5 min. og målet er vel 1000km på 5 min i første omgang.
Tar du bort 2 tonn med drivverk, girkasser, motor i en trailer og erstatter med elmotor og batterier, så får du 600km rekkevidde til en brøkdel av prisen og drivstkostnader blir også en brøkdel. Det kommer ladere alle steder det er bensinstasjon idag. og en El trailer vil da bruke mindre ennergi og rekke lengre enn de gjør i dag med skitten Diesel.

En Hydrogenbil bruker 300% mer energi på samme strekning som en Elbil gjør.
En Bensin bil bruker LIKE mye strøm i tillegg til fossilt utslipp pr kjørte km som en Elbil gjør
Konklusjon er at Hydrogen er en vits og en hype som det er mulig og tjene penger på kortsiktig. så får fremtiden vise fasitsvar.
Redigert 21.01.2021 kl 00:51 Du må logge inn for å svare