- Kan bli et nytt industrieventyr

MrPutter
NEL 05.04.2019 kl 18:14 6658

Industriens vugge sto på Notodden da Norsk Hydro skapte det første industrieventyret i Norge. Nå satser NEL Hydrogen på å gå i gigantens fotspor i Hydrogenparken basert på det fornybare stoffet H2, skriver nettstedet industrienergi.no

Les mer her:

https://www.industrienergi.no/nyhet/nel-hydrogen-kan-bli-nytt-industrieventyr-pa-notodden/?fbclid=IwAR3LgF2twbhq13I6jkM0uwZM7J_juSjE8cAWBsE9mzUxeYdVA4JLy3K-k2g


Det er bare å si - God helg!

MrPutter
Redigert 20.01.2021 kl 21:40 Du må logge inn for å svare
rettaw
05.04.2019 kl 18:41 6539

Takk for fine innspill MrPutter. God helg til deg også.
Redigert 20.01.2021 kl 21:40 Du må logge inn for å svare
optimist68
05.04.2019 kl 20:06 6326

Flott! Dette var hyggelig lesning. Når man leser dette kan man nesten si sikkert at Nikola kontrakten må være i boks. Spesielt dette

"Første byggetrinn er kostnadsberegnet til 150 millioner kroner. NEL har en stor kontrakt med Nikola Motor Company i USA om levering av 448 hydrogenanlegg for lastebiler. Dette vil sikre milliardinntekter i årene som kommer. ASKO har allerede investert i eget hydrogenanlegg, og Tine er også interessert i å anskaffe hydrogenanlegg til sine lastebiler."

Man må bare ha litt tolmodighet før store ting skjer.
God helg!
Redigert 20.01.2021 kl 21:40 Du må logge inn for å svare
really
05.04.2019 kl 22:48 6043

Hadde de hatt denne kontrakten har de regnskapskrav om å rapportere den iht både god regnskapsskikk og børsreglementet. Det betyr at det er en avtale med forbehold. Det betyr også at Nikola kan gå fra den med ingen eller begrensede konsekvenser.

Dette trenger ikke være noe stort problem, om det ikke dukker opp konkurrenter med bedre tilbud. Det tror jeg ikke skjer med det første siden den kapasiteten Nikola trenger ikke finnes andre steder nå. Men med interessen vi ser for H2 nå kan den dukke opp før enn vi liker.for produksjonskapasiteten kan komme før markedet er klart for volumene som kan produseres,
Redigert 20.01.2021 kl 21:40 Du må logge inn for å svare
optimist68
06.04.2019 kl 00:08 5876

Jeg tror sammarbeidet, og som du nevner omfanget av leveransen, vil gjøre det veldig vanskelig for Nikola å klare seg uten NEL sin ekspertise og kapasitet på leveranse.. Dette går veien, tar bare litt tid. Vi trenger litt mer meldinger fra NEL snart. Det er vi enige om.
Redigert 20.01.2021 kl 21:40 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
06.04.2019 kl 00:37 5808

Super link Putter!!!
Takker.
Redigert 20.01.2021 kl 21:40 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
06.04.2019 kl 10:02 5500

Tusen takk for en herlig Nel omtale i lokalavisen,Mr.Putter. Nikola sikrer Nel milliardinntekter de neste årene står det sort på hvitt. Aksjemarkedet og aksjeanalytikere har fortsatt ikke oppdaget dette. Nikola er ikke priset inn i dagens lave aksjekurs. Ketchupeffekten kommer når dette blir tydeliggjort eller kunngjort av Løkke.
Elvestuen uttaler under sitt besøk på Nel Notodden sin nye fabrikk: Det jeg hører av NEL er spennende. Selskapet ligger helt i font, også internasjonalt. Vi ser at klimapolitikken driver næringspolitikken, og det på en måte som kanskje ingen hadde forutsett tidligere. Her i dette selskapet er det en vilje til utvikling, en vilje til å satse, og de har teknologien, sier Ola Elvestuen til Telen.
Redigert 20.01.2021 kl 21:40 Du må logge inn for å svare
Nanoq
06.04.2019 kl 11:02 5401

Også i Europa skjer det mye interessant på energi-fronten.

I Slovenia er de i full gang med å etablere et stort solcelle-kraftverk for bl.a. å produsere hydrogen. Målet er å bli fri for fossil energi til industriproduksjon, spesielt innenfor glassproduksjon. Dette er et stort pilot-/testanlegg som får EU-støtte.

La oss håpe at dette blir så stor suksess, at hele den europeiske industrien snart bestiller elektrolyseanlegg og fyllestasjoner fra NEL, solkraftanlegg hos Scatec Solar og H2-tanker fra Hexagon. Og at resten av verden følger etter.

Kan skapes noen nye norske globale H2-industri-eventyr her i løpet av de neste 10+ åra. Men det vil nok kreve litt statlig drahjelp i noen år for de norske selskapene. Likesom det skjedde under oljeboomen de første åra.


Slovenian Glass Manufacturer to Use Solar Power Plant to Create Green Hydrogen

By FuelCellsWorksApril 5, 2019

https://fuelcellsworks.com/news/slovenian-glass-manufacturer-to-use-solar-power-plant-to-create-green-hydrogen/
Redigert 20.01.2021 kl 21:40 Du må logge inn for å svare
Adjit
06.04.2019 kl 12:03 5256

Takk for linken MrPutter.
Helt enig att NEL KAN bli nytt storskala industrieventyr.
At the moment, however, the investment case is very much based on Nikolas huge expansion plans. Now it looks good and we'll get more good news within 2 weeks but there are certain risks with only one 'king size' customer. So it's wise to follow the development in the USA very closely.

I'd like to see more customers and especially partners with long time commitment. From the article: ''Vi er i kontakt med Vattenfall og smelteverksindustrien i Sverige, som er interessert, sier han.''
That's good but sounds a bit strange because you have lot of global players in Norway like e.g. Equinor. Why is it so difficult to co-operate with Equinor and set up projects like e.g. Örsted does: combined off shore wind and H2 production? You have excellent conditions for off shore wind and you could be a world leader in that area and even export renewable H2. Then there is Scatec Solar but no news regarding P2G co-operation with them. Is there some personal problems, competitive thinking between these companies or what's the reason? Yara case is of course encouraging but there are not too much information available until now.

''Det jeg hører av NEL er spennende. Selskapet ligger helt i font, også internasjonalt. Vi ser at klimapolitikken driver næringspolitikken, og det på en måte som kanskje ingen hadde forutsett tidligere. Her i dette selskapet er det en vilje til utvikling, en vilje til å satse, og de har teknologien, sier Ola Elvestuen til Telen.''

Hopefully this 'vilje till utvikling og til å satse' counts for politicians and decision makers as well. They could initiate big scala projects if they want.


Redigert 20.01.2021 kl 21:40 Du må logge inn for å svare
Anywhere
06.04.2019 kl 12:11 5226

Du er patetisk, Tigeren. Hammers har beskrevet deg treffende i analogien om 100-meterskogen:)
Selvsagt har markedet for lengst oppdaget at det etter ryktene skal komme større inntekter fra Nikkola, hvis ikke hadde ikke NEL vært priset på rekordhøye multipler - uten tvil blant de selskapene på OSE som er priset på høyest multippel i forhold til mulig inntekt om tre år. Det er et gedigent faresignal. At en lokalavis skriver milliardinntekter fra Nikkola, er det samme som at Tigeren skriver det daglig på HO. Det blir ikke mer sant. Man håper, men det gjorde de i Powercell også. Nikkola gikk ikke med på marginene til PC, og trakk seg. Nikkola kan få hydrogen fra mange andre kilder enn NEL sine stasjoner, så dersom NEL ikke tjener lite nok pr stasjon, så trekker Nikkola seg.
Jeg vil si det slik at Nikkola er en av de største garantistene for at NEL ikke får i nærheten marginer nok til å rettferdiggjøre mer enn halvparten av dagens prising. NEL må i så fall tjene 300 mill om få år. Da kan en kurs til 3 kroner forsvares, altså en P/E på 10... De fleste mener at selv 300 mill i resultat er en utopi om 3 år...og dersom resultater iNEL ikke snus snart, så er det ikke vanskelig å være enig i det...
Redigert 20.01.2021 kl 21:40 Du må logge inn for å svare
optimist68
06.04.2019 kl 12:27 5170

Hvor mange ganger skal du skrive Nikkola ? De heter Nikola. Ellers har du lite troverdighet. Tigeren er ivrig men det kan fort vise seg å bli mer riktig enn våse ditt. Vi heier selvsagt på NEL. Det har vi lovt til. Tror ikke flere handler aksjer av den grunn. Det foregår nok mer rundt lunsjbord på den enkelte arb plass som får folk til å handle. Du kan stritte så mye du vil imot men retningen er veldig grønn og her kommer Hydrogen inn som veldig viktig mellomlagring.
Redigert 20.01.2021 kl 21:40 Du må logge inn for å svare
solen
06.04.2019 kl 14:19 5015

Er det noen som vet noe mer om det er fremdrift i planene om et samarbeid mellom NEL og Yara?
Redigert 20.01.2021 kl 21:40 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
06.04.2019 kl 14:27 4994

Slapp av.
Kommer flere emisjoner.
Det vet jo alle. Det ligger i kortene..
Så kan du sikkert regne deg frem til hvor dumme ledelsen i NEL er.
Og hvor galt alt er med prising av NEL på OSE.
Høres ut som du bør shorte NEL egentlig?

Så sitter vi andre og ser på industrieventyret vokse frem.
Skuler litt på ASK-kontoen ett par ganger i uka.
Vi grubler på hvordan vi kunne ha trua på noe som flere skribenter på HO mener er galskap.
Men gøy har vi det.
Og penger tjener vi.
Markedet er rart sånn....?

Redigert 20.01.2021 kl 21:40 Du må logge inn for å svare
really
06.04.2019 kl 14:31 4979

En kan si at NEL for alvor ble en viktig spiller i sitt marked da de fikk Nikola kontrakten. Størrelsen på den er ikke klar men den KAN representere 5 milliarder NOK pr år i 3 år for den leveransen NEL har intensjonsavtale på. Noen ubetinget kontrakt finnes neppe.

Får å bygge fabrikken og gjennomføre denne kontrakten har de hentet 800 millioner NOK i ny aksjekapital. Den skal brukes til
- Bygge ny fabrikk 150 mill
- Tap til fabrikken er klar 200 mill
- Arbeidskapital for å gjennomføre kontrakten 450 mill

Men dette er neppe nok. 5000 mill i året krever innkjøp av råvarer, tid og kostnader til produksjon, transport inn av råvarer og ut av ferdigvarer. Og disse skal forhåpentligvis ikke sendes med fly.. En rimelig antagelse er at en effektiv operasjon kan klare dette med en snitt kapitalbinding på 3 måneder. Om bidraget ligger på 20-30% vil kapitalbindingen bli 75% av 5 000 mill i 3 mndr. Det er 975 millioner. Så for at regnestykket skal gå opp uten å hente mer kapital fra aksjemarkedet eller banken må Nikola betale betydelige forskudd. Skal de isteden ha kredittid øker arbeidskapitalbehovet med 325 mill i pr mnd kredittid. Og hvem tror Nikola gir forskudd når avtalene ellers er så ensidige som de kan se ut som?

Så for at NEL i det hele tatt skal være interessant, la oss anta at de kan låne til arbeidskapitalen.

Hva så med lønnsomheten?

Det snakkes om marginer på 20-30%. Ikke urealistisk siden marginen skal dekke overhead som ledelse, markedsavdelingen, produktutvikling, administrasjon og andre generelle utgifter som ikke er knyttet til produksjonen og logistikken. I 2018 var disse kostnadene ca 385 mill kr, og med økende aktivitet er det liten grunn til å tro at de vil synke. I tillegg kommer renter om de låner penger. I praksis betyr det disse kostnadene neppe er under 500 mill, sannsynligvis noe større.

En absolutt bestefallsbetrakting er 5000 mill salg med 1500 mill dekningsbidrag og 500 mill andre kostnader og 1 000 mill. i resultat. Det er absolutt urealistisk av flere grunner.

En er at bilbransjen normalt har fullt innsyn i underleverandørenes økonomi og prisene styres slik at de maks sitter igjen med 3-5% på bunnlinjen om alt går bra. Underleverandør har all risiko for feil, uhell, overskridelser osv med mindre det er kundens klare ansvar iht. Kontrakt. Dette vet Nikola og en må være naiv om en tror at de komer til å gi vekk milde gaver her.
En annen er atnår det fra NEL antydes slike intervaller er det garantert at de ligger ikke i øvre enden. En tredje grunn er at de skal bygge en helautomatisk fabrikk der designet ikke var klart da de startet forhandlingene med leverandørene. De har aldri gjort noe slik før og det er nok eksempler på forsinkelser i slike prosjekter på mange måneder og av og til år. Her har de dårlig tid og risikoen i prosjektet er betydelig. Forsinkelser av noen størrelse kan torpedere kontrakten med Nikola slik at den blir mye mindre omfattende enn intensjonen.

I praksis betyr dette at årlig resultat for NEL i 2022 -25 i beste fall ligger i området 150 til 300 mill, men det kan like gjerne havne med lignende tall på den negative siden.

Og dette selskapets verdsettes til 7 milliarder. Det er rett og slett galskap med de mulighetene de har de neste 6 årene.

De kan selvfølgelig hente mer penger og bygge flere fabrikker, men da øker overhead, de må bygge i land der de ikke kjenner industrinettverket, de må overføre kritisk teknologi til nye miljøer og binde opp store mengder kapital i fabrikker og i arbeidskapital. At en liten administrasjon på Notodden skal få til det tviler jeg sterkt på om de ikke får en sterk industriell eier som kan dra dem videre.
Redigert i dag kl 09:38
Redigert 20.01.2021 kl 21:40 Du må logge inn for å svare
optimist68
06.04.2019 kl 14:41 4954

Har du aksjer i NEL ?
Redigert 20.01.2021 kl 21:40 Du må logge inn for å svare
oppvigår
06.04.2019 kl 16:10 4818

Takk for innsatsen din MrPutter!
Du sier kan bli, men jeg tror vi kan si det vil bli et nytt industrieventyr. Ledelsen er meget aktive i disse dager. Gjennomfører reparasjons emisjonen rett etter ekstraordinær generalforsamling, og i tillegg er den avsluttet tirsdag den 9.april kl.16:30. Fullmakten til denne, hadde utløp 30.juni. I tillegg er de på Hannovermessen. Arbeider effektivt uten å skape for mye publisitet. Her må de trå varsomt, for det er Nikola som skal ha oppmerksomheten. Kanskje derfor det er stille med større ordrer fra andre selskap?
Vi snakker om et industri eventyr, som kanskje kan bli det største i Norges historien, hvis man våger å satse i denne grønn epoke. Men da må man ta grep, og ikke bli forbikjørt av andre konkurrenter. Her må ledelsen få myndighetene med på lag. Ikke nok med støtte fra Enova.
Hittil har Nel fått midler fra Danmark, midler fra Enova og de fryktelige, men nødvendige emisjonene. Emisjonene må til, hvis Nel skal ha sjanse til å kapre store deler av markedet. Ser ikke bort fra at det kanskje kan komme en rettet emisjon under Nikola World, dersom det kommer melding om bekreftelse på en større underskrevet kontrakt mellom Nikola og Nel. Ville ha vært taktisk å gjennomføre den da.
Redigert 20.01.2021 kl 21:40 Du må logge inn for å svare
canarias
06.04.2019 kl 16:28 4769

Yara satser nå på hydrogen blant annet i samarbeide med Nel
Redigert 20.01.2021 kl 21:40 Du må logge inn for å svare
optimist68
06.04.2019 kl 16:49 4697

Ser meget bra ut ! :-) Dette kan bli stort

Yara satser på hydrogen - Yara International - Energi - E24
http://e24.no/energi/yara-international/yara-satser-paa-hydrogen/24590104
Redigert 20.01.2021 kl 21:40 Du må logge inn for å svare
Sann
06.04.2019 kl 17:00 4661

Sjekk denne artikkelen idag som omfatter Nel, Yara satser på flere hydrogen prosjekter, et lite utdrag "Sammenslutningen Fuel Cell Joint Undertaking, hvor Nel også er med, har en visjon om at hydrogenmarkedet i Europa kan stige til 820 milliarder euro årlig innen 2050 og skape 5,4 millioner jobber." Se linken under, dette blir enormt for Nel!

https://min.e24.no/a/JoO5Xj
Redigert 20.01.2021 kl 21:40 Du må logge inn for å svare
canarias
06.04.2019 kl 17:08 4622

Dette blir gigantisk og en gullgruve for oss aksjonærer
Redigert 20.01.2021 kl 21:40 Du må logge inn for å svare
OZZY
06.04.2019 kl 17:10 4607

optimist68 skrev Har du aksjer i NEL ?
Fantastisk lesing TS God Helg
Redigert 20.01.2021 kl 21:40 Du må logge inn for å svare
Nikko
06.04.2019 kl 17:24 4561

Herregud. At du gidder å bruke så mye tid på et selskap som du ikke har trua på. Og på en lørdag. Skulle neste tro du ble betalt av shorterne.
Redigert 20.01.2021 kl 21:40 Du må logge inn for å svare
oppvigår
06.04.2019 kl 17:43 4520

Her må Nel komme med elektrolysører på 5,0 megawatt, eller større de neste 2-3 årene, for å være ledende.
Redigert 20.01.2021 kl 21:40 Du må logge inn for å svare
Anywhere
06.04.2019 kl 18:01 4453

Oppvigår=Tigeren; nok en emisjon basert på Nikkola? Da skjønner du ikke bæret. Dersom ikke siste emisjon dekker det som skal til, så er selskapet dødt, da brenner de penger på fyll og fanteri eller noe slikt. Jeg sier deg; det farligste NEL kan gjøre er å knytte seg enda mer utelukkende til Nikkola. Det blir i så fall deres bane, og aksjonærene kan se langt etter mer enn 0,5% rente på penger investert på kurs lik 4 kroner. Dersom flere aksjonærer tenker som en viss menighet her, så er det jammen ikke rart man klarer å lure aksjer til folk over 6 kroner. Nok en emisjon på disse nivåer er bra for utvanning, men man vil i all overskuelig framtid aldri få avkastningseffekt av en slik investering.
Redigert 20.01.2021 kl 21:40 Du må logge inn for å svare
optimist68
06.04.2019 kl 18:05 4438

Der er Nel på twitter og bekrefter sammarbeidet og at store ting er på gang. Hmmm..må kanskje bruke tegningretten på aksjene...
Anywhere : Er du også dysletiker ?
Redigert 20.01.2021 kl 21:40 Du må logge inn for å svare
Anywhere
06.04.2019 kl 18:11 4418

Really, du har omtrent samme utgangspunkt som meg for å vurdere fornuften i å tro at NEL skal prises høyere enn 7 milliarder, som nå. Det vil bare aldri avkaste seg noe fornuftig. Markedet bedras nå av den grønne grenen NEL sitter på, men vil våkne. Jeg har vært med selv med langsiktig kapital fra under 2 kroner. Jeg klarte ikke lenger å regne dette hjem første gang vi gikk til 6 kroner, og solgte. Så kom emisjon, og det ble enda vanskeligere å regne hjem. Internavkastning i prosjektorganisasjoner som NEL må ligge på over 25%. Får de ikke det til går det i negativt resultat og aksjonærer må stadig fylle på. Jeg tror Nikola er den beste garantien for å få alvorlige press på marginene, dessverre.
Jeg er nå ikke i aksjen i det hele tatt, men vurderer trades på 4,6☺
Redigert 20.01.2021 kl 21:40 Du må logge inn for å svare
optimist68
06.04.2019 kl 18:14 4401

Har du panikk ? Patetisk at du kan skrive alt dette bare for å få ned kursen. Gjøkunger kaller vi sånne. Først kan du lære deg at selskapet heter Nikola. God bedring!
Redigert 20.01.2021 kl 21:40 Du må logge inn for å svare
really
06.04.2019 kl 18:23 4374

optimist68 skrev Har du aksjer i NEL ?
Ja, men færre enn jeg hadde.
Redigert 20.01.2021 kl 21:40 Du må logge inn for å svare
really
06.04.2019 kl 18:25 4364

Innlegget ble skrevet fredag og kopiert fra en annen tråd. Interessen for NEL er betalt av hausserne, jeg har hatt en svært hyggelig avkastning på NEL.
Redigert 20.01.2021 kl 21:40 Du må logge inn for å svare
really
06.04.2019 kl 18:26 4358

Det bekrefter at de må opprettholde en betydelig RnD aktivitet.
Redigert 20.01.2021 kl 21:40 Du må logge inn for å svare
really
06.04.2019 kl 18:41 4313

Her bekrefter igjen NEL at de har bundet opp hele produksjonen i den nye fabrikken på Notodden til Nikola. Kapasiteten er 160 elektrolyserør a 2,2 MW i året. Leveransen til Nikola er på 1 GW og er ventet gjennomført på 3 år. 160*2,2 er 352 og det blir like over 1GW på 3 år.

Det er lett å bli begeistret over et stort kommende marked, men en må kunne levere noe også. Og NEL er bundet opp til 2025.
Redigert 20.01.2021 kl 21:40 Du må logge inn for å svare
really
06.04.2019 kl 18:48 4292

Trade kan en alltids gjøre i slike aksjer, men ikke med store beløp.

Du har helt rett i at prosjektmarginen må være over 25% om de skal ha noe som ligner på et fornuftig resultat. Jeg tviler på at de klarer det med bare en kunde. Og skulle de klare det må de pine overhead ned for for å få et noenlunde greit resultat. Det spørs om det er mulig når de samtidig må investere i produktutvikling og salg.
Redigert 20.01.2021 kl 21:40 Du må logge inn for å svare
oppvigår
06.04.2019 kl 19:01 4261

Nå er du på villspor. Tatt for mye Møllers tran, som Tigeren sier. Noen dager før den rettede emisjonen snakket jeg om emisjon og at det kunne være greit å forsterke sin økonomi, og at det ville være taktisk å ta en rettet emisjon siden den lå så høyt. Da fikk jeg til svar at det var tull og at det var nok av penger.
Som jeg skrev, så er det Nikola som vil ha oppmerksomheten. Dette forstår ledelsen i Nel. Etter Nikola World vil vi forstå hvorfor det trenges mye penger.
Redigert 20.01.2021 kl 21:40 Du må logge inn for å svare
Anywhere
06.04.2019 kl 20:22 4152

Kapasiteten til NEL, som da blir bundet opp frem til 2024 av Nikola, er på langt nær nok til å skape en omsetning på 6-7 milliarder, som trengs om man skal gå for et optimistisk anslag på 300 mill årsresultat i 2023-2024. Det er knappe 5% avkastning på den børsprisede kapital. Er det noen som gidder sitte så lenge i håp om at det skal skje, og dermed kun se at kursen ligger der den ligger i dag? Det finnes temmelig mange obligasjoner som er temmelig trygge med 5% avkastning. Da har man hevet kapitalen sin med nesten 25% til 2024. Bedre enn NEL, tipper jeg. Nel må stå.i 7,5 for å kjempe et dødt løp. Dem som da kjøper til 7,5 aksepterer enda lavere teknisk avkastning...Tror det er altfor mye annet, som har langt, langt større potensiale, til at man skal la seg lure videre som aksjonær i NEL.
Redigert 20.01.2021 kl 21:40 Du må logge inn for å svare
oppvigår
06.04.2019 kl 20:31 4122

Trevor Milton



@nikolatrevor
40m
40 minutes ago


More
All I want for my birthday is a Hydrogen electric semi truck that can replace and outperform diesels with a Hydrogen station to fill it with! Wait, I'm lucky enough to have it! One year older and one year wiser. Come see it #emissionsgameover #nikolaworld2019
Redigert 20.01.2021 kl 21:40 Du må logge inn for å svare
oppvigår
06.04.2019 kl 20:33 4115

Da fungerer stasjonen.
Redigert 20.01.2021 kl 21:40 Du må logge inn for å svare
Collo
06.04.2019 kl 20:37 4104

NEL har nylig uttalt at de har forberedt en ganske så enorm kapasitetsøkning i tillegg til det de har på gang på Notodden.
Redigert 20.01.2021 kl 21:40 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
06.04.2019 kl 20:40 4100

DEt blir noe i Statene.
Redigert 20.01.2021 kl 21:40 Du må logge inn for å svare