Vindkraft eller natur

Slettet bruker
06.04.2019 kl 12:03 1071

Som krafteksportør vil vel økt produksjon bety økt eksport. Skal vi ofre norsk natur for at EU skal kunne kutte utslippene sine? Eller er utbygging av vindkraft fornuftig utnyttelse av naturressurser, og føyer seg således inn i en stolt norsk tradisjon som har gjort oss rike? Kjør debatt.
atnorhe
06.04.2019 kl 12:33 1065

Du mener at noen vindmøller vil gi oss nye tusen milliarder slik at vi kan ta i mot nye tusener lykkejegere i fra islamske konflikt-soner som flykter over kontinenter og hav for å få nyte av vår velstand og konflikt-frie område i iskanten?
Slettet bruker
06.04.2019 kl 12:36 1063

Vi kan ikke sette eksportprisen fritt. Derfor skal vi ikke slippe til en eneste utlending.
Kraften i Norge bruker vi selv, så lenge eksportprisen ikke er fri.
Med fri eksportpris kan vi eksportere. Men vi er ikke der nå.
ladaen7,30
06.04.2019 kl 12:47 1055

Må bare glede deg dirken, nå kommer vindmøllebaronene og skal tjene en god slump på at du sponser vindmøllene deres slik at de kan videreselge straks de er i drift:
Danskene plukker ned sine nye vindmøller pga dårlig inntjening som igjen skal settes opp der prisene er bedre. Gjett hvor?
melissa
06.04.2019 kl 14:20 1031

Vær klar over at målet for EU er at strømprisene skal "harmoniseres", dvs bli så like som mulig i hele EU.
Redskapet for å få dette til er Acer.
Når overføringslinjer, som våre utenlandskabler, går med overskudd, er det et tegn på ulike strømpriser.
Acer kan da pålegge landet/parten at overskuddet skal brukes til å bygge nye overføringslinjer/kabler.
Kraftbransjen og eierne av vår kraft (stat, fylker og kommuner) er selvsagt begeistret fordi det gir høyere kraftpriser og større utbytte til eierne. Konsekvensene for folk i kalde nor, for høykostlandet og for vår kraftkrevende industri kan bli mer enn vanskelig på lengre sikt.
Slettet bruker
06.04.2019 kl 15:58 1016

Havvind kan med tiden gi enormt med arbeidsplasser og etterhvert også god lønnsomhet,

Dette bør være en enkel beslutning. Det er ikke lenge siden det ikke var lønnsomt med vindkraft på land, solpaneler eller shaleoil. Det er ikke lenger tilfellet. Vi har enorme havområder i Nordsjøen vi kan benytte. Om en og annen skrikermåse stryker med så tar jeg ikke det så tungt.

https://sysla.no/gronn/hywind-tampen-utbygging-kan-gi-3000-arbeidsplasser-da-ma-equinor-ha-enova-stotte/

Hywind Tampen-utbygging kan gi 3000 arbeidsplasser. Da må Equinor ha Enova-støtte

Ringvirkningene av en Hywind Tampen-utbygging anslås til å gi mellom 1550 til 3000 arbeidsplasser, de fleste i utbyggingsfasen.

I utredningen som Multiconsult har gjort i forbindelse med PUD og konsekvensutredning heter det at om hvorvidt Hywind Tampen er samfunnsøkonomisk lønnsomt eller ikke, avhenger av levetiden for prosjektet og hvilke framtidige CO₂-priser som legges til grunn, men det vil også være samfunnsøkonomisk gevinst som ikke er mulig å fastsette.

– Selv om kostnadene går nedover inne offshore havvind, vil det kreve støtteordninger i en overgangsfase for å utvikle havvindsparker. Storbritannia etablerte støtteordninger for bunnfaste havvindsutbygginger. Det har realisert prosjekter som har gitt industrien viktig prosjekterfaring og muligheter til å utvikle nye løsninger for å redusere kostnader, forklarer Eskil Eriksen i Equinor.
Slettet bruker
06.04.2019 kl 16:47 1002

ACER er vis a vis oss et rent redskap for EU til å stjele billig energi fra oss.
For å unngå denne frastjelingen, må Norge trekke seg ut av EØS.

Å snakke om overskudd fra overføringskabler blir vel feil. Vi bestemmer selv
om vi vil bygge kabler til utlandet.
Slettet bruker
06.04.2019 kl 16:51 1000

Så lenge vi ikke kan bestemme eksportprisen selv, er ikke dette så aktuelt. Vi kan ha
egen kraftkrevende industri isteden, som tilgodesees med billig strøm.
Slettet bruker
06.04.2019 kl 17:06 993

Poenget er at det vil kunne lages billig strøm og skapes enorme mengder arbeidsplasser i leverandørindustrien og under utbygging.
Subsidier og forfordelinger av norsk industri er en type proteksjonisme jeg i utgangspunktet er i mot. Vi har tjent enormt på å eksportere gass som vi ikke har hatt bruk for selv. Er du sikker på at det hadde vært bedre for landet om vi hadde bygd mange gasskraftverk og "gitt" bort denne gratis? Strøm er en viktig handelsvare i seg selv.
Slettet bruker
06.04.2019 kl 21:31 972

Mulig det er fornuftig å vente litt med å rasere den norske fjellheimen.

https://e24.no/energi/vindkraft/ser-norske-muligheter-innen-havvind-kan-levere-for-50-milliarder/24591990

Det internasjonale byrået for fornybar energi, IRENA, spår en vanvittig vekst innen havvind de neste tiårene.

De samlede investeringene i havvind er forventet å nå 350 milliarder dollar innen 2030 og 1.470 milliarder dollar innen 2050.

Den samlede installerte kapasiteten på havvind steg fra 67 megawatt i 2000 til 20.000 megawatt i 2017. Dagens største turbiner er på rundt opp mot 10 megawatt, så dette betyr tusenvis av turbiner.

Irena forventer at kapasiteten innen havvind vil øke til 128.000 megawatt i 2030 og 521.000 megawatt i 2050. Dette tilsvarer over 500 parker på størrelse med dagens aller største vindprosjekter.

Det å bygge ut et vindprosjekt på 500 megawatt krever i snitt rundt 2,1 millioner dagsverk, ifølge Irena.
Slettet bruker
06.04.2019 kl 21:41 970

Men våre satsninger forutsetter at vi får bestemme krafteksportprisen selv. Ellers trekker vi inn alle kabler
og bruker all kraften selv.
Oskar2
06.04.2019 kl 22:53 956

Nå er jo strømpriser (overpriset) og har blitt et verktøy for Stat og Kommune for å hente ut maksimalt fra forbrukeren der grådigheten har tatt overhånd som ellers i skatter og avgifter.
Om vi ser hva som er av utbytter fra de Kommunale nettselskapene er galskapen å forstå og trolig melkes der tilsvarende til Stat og kraftselskapene, Erna er såpass freidig at nå går landet så det suser fordi SSB indeksene stiger (på uproduktivitet)

.
Redigert 06.04.2019 kl 22:58 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
06.04.2019 kl 23:41 943

Vi skal nå lage demokrati Norge, og få det som folkeviljen vil.
Slettet bruker
07.04.2019 kl 07:56 933

MERLOT
I går kl 21:31

Potesialet er veldig stort. Jeg er glad for at vi har fremtidstenkende mennesker i Norge som ser dette potensialet.
Vi har et voldsomt stort areal til disposisjon i Nordsjøen som er til minimal sjenanse for folk.
Tyskland har allerede vedtatt å legge ned all kullkraft innen 20 år, andre vil sikkert følge etter.
ladaen7,30
07.04.2019 kl 16:17 899

Disse fantastiske vindmøllene dine er ikke annet enn elendig butikk som må sponses i alle ledd i alle retninger. Bare enda et rådyrt stunt som Ola Dunk må betale dyrt for gjennom den allerede dyreste nettleia i Europa.



https://www.seniortanken.com/vindkraften-er-subsidiert-i-alle-ender/

https://www.abcnyheter.no/penger/privatokonomi/2019/04/07/195489928/acer-norge-har-europas-hoyeste-nettleie
Slettet bruker
07.04.2019 kl 16:39 892

Fin link Ladaen. Jeg har hele tiden lurt på hvor alle disse grønne arbeidsplassene skal komme fra, jeg klarer nemlig ikke å se butikken i dette, men det er klart at hvis alt og alle skal subsidieres så skjønner jeg det bedre...

Det er altså som fjolsene rundt i kommunene som tror det er butikk å importere analfabeter. Det blir jo masse arbeidsplasser av det også...
ladaen7,30
07.04.2019 kl 17:06 888

Vindmøller skrus av da det blåser, nettet er overbelastet. Og når møllene står stille i opptil 45% av tiden forbruker de mellom 6-58 KW
Om gearboksen går sund så finnes det ikke penger å reparere den, så møllen blir vraket.
Danskene bygget ned vindmøller, de var ikke lønnsomme.




At dette skal bli en lukrativ sak for Norge, må man nærmest være på druen for å regne ut. Det har ihvertfall ikke vært god butikk for andre land bortsett fra å gjøre den gamle skitne strømmen renere.

Og dette skal altså norske politikere sponse langt inn i fremtiden.






https://www.tu.no/artikler/her-far-vindmollene-penger-for-a-skru-seg-av/358610
Slettet bruker
07.04.2019 kl 17:09 885

Fytti hælsike for noen idioter som styrer landet. Er det mulig.

Bablere og tåkepratere «grønne arbeidsplasser», hvorfor kan ikke idiotene forklare hva dette egentlig er og hvordan det skal bli butikk?
Redigert 07.04.2019 kl 17:10 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
07.04.2019 kl 17:17 884

Det høres nesten ut som vi må sørge for å øke strømforbruket vårt om dette skal være noe vits. Jeg som akkurat har vennet meg til å skru av lyset når jeg går ut døren.
Slettet bruker
07.04.2019 kl 20:17 863

I 2003 reiste Nord-Trøndelag Elektrisitet vindmøllen «Demo 1» som var verdens største.

I løpet av det ni år lange dritsløpet til vindmøllen som var på hele 80 meter og 450 tonn, viser det seg at e-verket gikk med tre millioner i underskudd hvert år den var i drift. Det er NRK som rapporterer dette.

I 2012 sa daværende direktør i Nord-Trøndelag Elektrisitet, Kenneth Brandsås:

– Hvis man sammenligner kostnad og inntekt, har vindmøllen kostet oss 28 millioner kroner.

I august 2012 av sluttet NTE driften av vindmøllen. «Demo 1» produserte strøm for ni millioner, mens utgiftene ble 37 millioner.

I regningen for «Demo 1» er ikke selve utviklingen av parken tatt med, veier strømnett trafoer og alt annet kommer i tillegg. Bare fjerningen av vindmøllen er beregnet til fire millioner.

https://resett.no/2019/04/07/nrk-tapte-millioner-pa-kjempevindmolle/

Jada, detta blir butikk, gett...
Slettet bruker
07.04.2019 kl 20:29 860

Nå hykler du ladaen som oljelobbyist. Men det er et problem at vi ikke kan bestemme
eksportprisen selv. Og at det norske folk har så høy nettleie. Det behøver vi ikke å ha.
Slettet bruker
07.04.2019 kl 20:33 855

777, du skjønner ikke at dette var en liten gammeldags mølle. Fremtidens store er noe helt annet.
Men først må vi komme i posisjon så vi kan bestemme eksportprisen selv.

Å produsere kraft fra vind i et konkurransehindrende marked, kan fort bli meningsløst.
ladaen7,30
07.04.2019 kl 20:37 853

Det var en vindmølle, nå skal det bygges hundre.....
I et FRP-hode blir dette genialt, ni millioner pr vindmølle og om de da bygger 100 stk, da blir det ni hundre millioner det, rett i kassen. Utgiftene på 370 millioner tar de jo uansett igjen på nettleia, så overskuddet blir jo riktig bra:-))
Genialt.....
At alle andre har funnet ut at dette er dårlig butikk slår ikke inn i suppehuene, de går istedet ut og skryter av at de har spart norske strømkunder for enorme summer.
De har jo akkurat satt ned nettleia sa de, joda med 1 øre, ikke lenge etter at de satte den opp med 5 øre:-))
Blir vel litt som NRK-lisensen de "fjernet" ved å gjøre den dobbelt så dyr for de fleste familier.
Speil speil på veggen der.....
ladaen7,30
07.04.2019 kl 20:39 851

Du får lese linkene som ligger her.
Vindmøller eller ojle? Er det det som er spørsmålet ja:-))
Slettet bruker
07.04.2019 kl 20:54 846

De verste tallene turte de ikke å ta med i linken min, der var det kun driftsunderskuddet og kostnaden på fire millioner for å fjerne den:

«I regningen for «Demo 1» er ikke selve utviklingen av parken tatt med, veier strømnett trafoer og alt annet kommer i tillegg. Bare fjerningen av vindmøllen er beregnet til fire millioner.»

Vindmøller passer nok godt inn sånn sett her i molbolandet hvor arbeidsfolk skattes ihjel mens staten sløser som fulle sjømenn. Enda flere luftslott og gigantiske tapsprosjekter altså.
Redigert 07.04.2019 kl 20:55 Du må logge inn for å svare
ladaen7,30
07.04.2019 kl 21:35 836

Garanti som ikke følger strømmen
Ordningen har visse likhetstrekk med klimakvoter, og opprinnelsesgarantiene er frikoblet den fysiske strømmen du bruker. Det er for eksempel mulig for en tysker, som i realiteten får strømmen fra sitt lokale kullkraftverk, å kjøpe en opprinnelsesgaranti for norsk vannkraft.

Av varedeklarasjonen for i fjor fremgår det at 84 prosent av kraften som selges i Norge, hvor det ikke er innløst opprinnelsesgarantier, stammer fra fossil varmekraft (57 prosent) og kjernekraft (27 prosent). Tallene kommer man frem til ved å trekke fra opprinnelsesgarantiene som selges fra fornybarandelen i varedeklarasjonen, og erstatte disse med det som kalles en europeisk restmiks av strøm.




https://www.faktisk.no/artikler/DP/derfor-er-strommen-din-bare-skitten-pa-papiret






Slik får tyskerne "ren kraft" mens Ola Dunk ender opp med skitten kraft, de kjøper seg opprinnelsesgarantier fra Statkraft på ren norsk vannkraft og vips så har de ren kraft.
Og siden veldig få i Norge er villige til å betale ekstra for "ren" kraft så forbruker vi skitten kraft. Alt på papiret selvsagt, men derfor hører man at tyskerne gjør mye for å få ren kraft mens i Norge øker forurensningene.
Landet med verdens reneste kraft og den tetteste trafikk av Elbiler forurenser altså mer og mer.

Trenger vel knapt å være rakettforsker for å skjønne at dette er en pussig politikk, dess flere elbiler vi kjøper dess mer forurenser vi:-))

Det blir nesten som at om jeg slipper en sur en i heisen men springer ned i skranken og kjøper en klimakvote så skulle lukta forsvinne fra heisen ?

Dette klimahysteriet er ikke verdt papiret det er skrevet på engang.

Virkelig en idiotpolitikk satt i system, et system der Ola Dunk alltid er den tapende part.
Redigert 07.04.2019 kl 21:36 Du må logge inn for å svare
Riot
07.04.2019 kl 21:57 829


Jag kör gasbil...när jag tankar kan man ofta välja mellan CNG eller Biogas.
Det är samma gas helt oavsett vilket jag väljer......att styra produktionen av biogas via vi konsumenters betende måste väll ändå vara klokare än att gräva ned två gasledningar till tankstället.....samma sak med ursprungsgarantier.
ladaen7,30
07.04.2019 kl 22:24 824

Hehe, hvorfor er jeg ikke overrasket over svaret:-))
Slettet bruker
07.04.2019 kl 22:53 808

Erna har gitt de nøklene. Det er det.
Når folket i Norge kommer til makta, så kjører vi alle sånne ugunstigheter for oss, på dynga.
Vi skal kunne eksportere strøm til eksportpriser som vi bestemmer. Basert på et take it
or leave it prinsipp.
velkjent
08.04.2019 kl 09:38 789

Om noen år står vindparkene uten aktivitet og landet har ikke en gang råd til å rive de.
Forstår ikke hvorfor det skrives så mye om havvind når "ekspertene" hevder at det fortsatt kreves mye forskning før det er realisme i å bygge. Jeg mener det må legges inn krav om fremtidig riving av slike installasjoner, enten det er på land eller sjø i kalkylene og bankgaranti, som sikrer at invstorene ikke bare stikker av og erklærer det hele konkurs.
Slike investeringer baseres på høye kraftpriser og offentlige subsidier. Om det nå innrømmes at det ikke er fare for klimaendringer, faller disse prosjektene sammen, som korthus, så dette er ikke annet enn "pyramidespill"
Redigert 08.04.2019 kl 09:45 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
08.04.2019 kl 22:24 756

Kjør debatt og oppfyring, og så setter dirken seg på tribunen og peker nese.
hopp, sa dirken
hoppet du

dirken
06.04.2019 kl 12:03 315
Kjør debatt.
Redigert 08.04.2019 kl 22:29 Du må logge inn for å svare