Jin - To shipping-sjefer deler 58 mill.


Pent......

2 stk. Deler nesten halve overskuddet.
Ikke rart de kjøper aksjer for symbolske beløper!

Utrolig trist lesing. Selskaper hadde nå muligheten til å fremstå som annet enn toppsjefenes private lommebok.


«Ni prosent av omsetningen gikk til to sjefer.»

https://www.hegnar.no/Nyheter/Boers-finans/2019/04/To-shipping-sjefer-deler-58-mill


Dette er drøyt, særlig etter norske forhold, selv om redere her på berget vet å forsyne seg også. En stor forskjell mellom kinesernes virksomhet og de norske er at styremedlemmene det er snakk om her også utfører "day-to-day-operations" i rederiet, mens dette blir gjort av andre godt lønnede ansatte i rederier under norsk regulering.

Ikke bare drøyt, men spinnvilt!

Dessverre er det gamle takter som lever fortsatt. Det blir i alle fall ikke aktuelt å kjøpe seg inn igjen.
Finder
08.04.2019 kl 20:11 3319

Mange på forumet som lurte på hvorfor JIN er så lavt priset i forhold til verdiene i selskapet.

Svaret er horribel ledelse..

Vent nå litt de har solgt 4 skip og dette er nok det arbeidet de to styremedlemene har utført. Selv ikke Hunter group med Arne Fredly kommer unna den praksisen med kjøp og salg av skip. Arne Fredly drømmer om at denne praksisen skal opphøre, men en god megler på huset betaler vi jo gjerne??

Hvis man har hatt aksjer i Fredriksen selskaper så vet man at ting ikke er på stell der heller med kurs massakre og total utvanning på grunn av dårlig drift. Er det nå jeg skal nevne Sea drill som gikk fra over 200 kr til 0.20 øre. Eller Golden Ocean som gikk fra 45 kr i 2007 til 4 kr pluss en utvanningsemisjon?

Det er en vesentlig forskjell. Fredriksen selskapene tilgodeser aksjonærene i oppgangstider (så det holder), og når det går nedover, så blør man selvsagt.
Vedrørende Seadrill så var de også rimelig åpen om situasjonen til selskapet.

Det som nå skjer i JIN er så ille at det er nesten ikke til å tro at det er mulig i et børsnotert selskap. Det er faktisk ikke så lenge siden JIN hadde emisjon, og de fikk reddet selskapet. Når det så går i pluss, så stikker 2 stykker av med nesten halve overskuddet.

Det er skurkefakter, ingenting annet.

Dette kommer til å ligge som en klam hånd over aksjekursen i lang tid, uansett om markedet bedrer seg, så det er i grunn bare å styre klar.

Du overdriver fordi du ikke forstår deg på annet enn Norsk ledelse kultur. Jeg skal sjekke opp dette grundig. Tipper de 2 skipssjefene har null kr i lønn og blir lønnet utelukket på lønnsbonuser. Og har de stått for selve salget av båtene så er det også formildende omstendigheter.
Empire
08.04.2019 kl 23:35 3137

Du har sjekket opp grundig og du tipper...?

Siden du er så grundig, hvor mye har lønnsutgiftene økt i Jin det siste året? Hvor kommer disse pengene fra?

Ser du en rød tråd i salgene eller er du blendet av billige parkeringsplasser?
Redigert 08.04.2019 kl 23:38 Du må logge inn for å svare

Nei jeg tenkte jeg skulle sende en e post til Jinhui og forklare hvordan dette opprører norske investorer. I tillegg så vil jeg gjerne lese det som står om bonuser på årsrapporten men jeg har ikke hatt tid til å bla igjennom 122 sider enda. Dessuten så er det bra at de oppgir dette i årsrapporten hadde ikke vært problem å kamuflere det bort som kostnader eller noe annet. Så Jinhui forklarer jo tydeligvis eksplisitt at dette er toppsjef bonuser.

https://www.dn.no/bors/jinhui-shipping-and-transportation/ng-siu-fai/ng-kam-wah-thomas/de-to-toppsjefene-fikk-mer-i-lonn-enn-rederiets-65-ansatte-til-sammen/2-1-583133

Dette handler ikke om å være blind for annet enn norsk kultur. Faktum er at de stikker av med nesten halvparten av overskuddet.
At de har stått for salg av skipene (om det er tilfelle), hva er det for et argument? Det er selskapets skip de har solgt, og det er ledelsens jobb å gjør det beste for alle aksjonærene.

Dette var det mest stupide de kunne gjøre. Tipper bortimot all tillit i aksjemarkedet er nå borte.

Emisjon for å redde selskapet, når det så blir bedre tider, så stikker de av med mesteparten selv. Sier seg selv at dette er røverfakter.
Eller har man kanskje hørt om "omvendt bonus" i JIn noen gang, når de har drevet selskapet dårlig så må de inn med penger?
(de solgte bl.a. et knippe med relativt nye skip for en tid tilbake, til spot pris)
Redigert 09.04.2019 kl 00:23 Du må logge inn for å svare

Ok du er vel en GOGL aksjonær som har brent cash på den aksjen og nå skal du spre pessimistisk tankegods her på Jin forumet ?

Tankardjr

Nei, er ikke GOGL aksjonær. Men bare skuffet over at de ikke benyttet seg av muligheten til å restarte omdømme sitt.

De gjorde noen bra grep, før de så falt tilbake til «gamle synder».
Det er egentlig så enkelt som at JIN er «ødelagt» som case om markedet virkelig skulle stramme seg til igjen.
Man vet allerede nå at pengene ramler i to bukselommer.

At det er urimelig at de stikker av med nesten 50% av overskuddet i bonuser, handler ikke om «pessimistisk tankegods»,
Men mer en reaksjon på det som må betegnes som rene kjeltringe streker.

Først og fremst sier det mye om ledelsens forhold til etikk, deretter blir det naturlige spørsmålet: hva stikker de av med, som man ikke vet om?

Med ran på åpenlys gate, så må man vel regne med at det skjer verre ting i kulissene?

Det er en annen kultur som ikke vi helt forstår på berget. De oppgir disse bonuser i årsrapporten. Ta Herbjørn Hansson sitt rederi NAT der tapte han en sak som ga 17.6 millioner i pensjon til en tidligere direktør. Da er vel ikke 15 millioner til de toppsjefer som jobber 24 /7 så galt i Jinhui?

Vel, nå har vel Jinhui klart seg rimelig bra gjennom de 15 årene selskapet har vært på Oslo Børs. Har hatt sine store høyder (hvem glemmer vel fra kr 1 til kr 80 på midten av 2000-tallet) og sine bølgedaler, noe som er normalt innen shipping. Vi har også i det store og hele blitt forskånt fra et antall kraftig utvannende emisjoner slik som mange andre innen shipping har måttet foreta. (Jeg kommer i hug bare en, i 2017). Salget av nybygg rett før oppgangen var ergerlig, men nødvendig for å unngå en større emisjon.
Igjen, hvis en summerer opp kostnadene som andre rederier har til management, konsulenter osv, så blir det store summer av det også.
SHARE-IT
09.04.2019 kl 09:52 2866

Det er jo nettopp tendensen til at andre enn aksjonærene er de som får glede av verdiene som måtte bli opparbeidet i JIN som gjør at jeg har valgt å gå helt ut av JIN. Jeg tror det etterhvert minker sterkt på dem som tror de noensinne får ta del i honningkrukken som stadig tømmes til andre.En aksjesalgsgevinst i ny og ne har det vært mulig å hente ut. Det har kanskje mest vært ren og skjær flaks med timingen enn fornuft. Nei, JIN holder jeg meg borte fra nå. Det er andre mye bedre shippingalternativer etter min mening.
ruda
09.04.2019 kl 09:57 2857

Det er ratene som avgjør resultatet i JIN. Er optimist og tror de kommer sterkt tilbake uavhengig av sjefenes inntjening

"Du kommer i hug bare en" Dette var ikke en kraftig utvanning det var mer en egenkapital utvidelse da antall aksjer økte kun med 30 prosent. 88 millioner aksjer til 120 millioner aksjer

Ser nå at det jeg skrev kan tolkes som at det var en kraftig utvanning i 2017. Det var absolutt ikke det jeg mente. Som en ser av sammenhengen så var det mer et forsvarsskrift for Jinhui som ikke har belastet aksjonærene på langt nær så mye som mange andre innen shipping.
SHARE-IT
09.04.2019 kl 11:04 2797

ruda, klart ratene er viktige for resultatet i JIN; men er de gode får du jo likevel ikke noe igjen for det, i alle fall svært lite hittil. Det er andre som stikker av med godene.

Jeg forstår godt at de som sitter inne i aksjen har et behov for å forsvare dette. Det blir dog et syltynt argument at det er andre selskaper som har gjort lignende.

Det var en del som stilte seg undrende til at resultatet ikke ble bedre enn det ble, ratene tatt i betraktning. Nå fikk man jo svaret!
Selvsagt er det legitimt å belønne ledelse for god ledelse og gode tall. Saken er at her snakker man "gode" tall hjulpet av et godt marked.
De de selvsagt skal ha kredit for, er god timing vedrørende salg av gamle skip. Men den fortjenesten puttet de i egen lomme, så.....

Hvor man snur og vender på dette, så forblir det ingenting annet enn hårreisende (og drepende for videre investeringslyst)

Nja Caset Jinhui er vel i så måte bedre en før hvis man nå sitter med fasiten som du påstår du har. Jinhui har de samme eierne som når de etablerte seg. Og de har gitt seg bonuser som de er frekke nok i følge deg å oppføre i årsrapporten. Hva tror du andre redere har i bonuser og andre goder. Jeg tror jaggu Herbjørn Hansson i Nat ikke engang kjører sin egen bil men blir kjørt av en egen sjåfør. Selskapene han har er etablert av små aksjonærer på New York børsen. Forøvrig så skatter Herbjørn som en av Sandefjord rikeste med ca 20 suesmaxxer. Det er prisverdig av han at han bor i Norge. Men Jinhui er vi skeptisk til når noen tjener penger. Jinhui har startet å betale utbytte også så det sier jo sitt at selskapet gjør det helt okey.
nucleus
09.04.2019 kl 11:48 2742

Synes det er såpass røttent gjort, å ta ut slik "korrupt" lønninger, men mitt synspunkt da.
Er såpass ukomfortabel med informasjon om JIN, at jeg solgte dem ut idag, så ble det FLEX LNG istedenfor (påfyll).
John Fredrikssen hadde aldri oppført seg slik, mot sine egne aksjenærer.
Så bye.. bye.. JIN!

re JimJohnny
Du har tydeligvis ikke lest q4-rapporten godt nok. DER får du svaret...

tankardjr
Kan overhode ikke se at jeg påstår jeg sitter med "fasiten", men jeg vil påstå at bonusutbetalingene ikke kan legitimeres ved at eks Herbjørn har privatsjåfør (eller på noen som helst annen måte).
Hvilke andre børsnoterte selskaper har du eksempel på, hvor 2 stk. i ledelsen (eller flere) røver til seg ca. halvparten av overskuddet?

Synes du egentlig dette er greit?
Redigert 09.04.2019 kl 12:25 Du må logge inn for å svare

Jeg stoler faktisk mer på Jinhui folkene enn for eksempel Fredriksen. Der de kan kuppe selskapene til noen øre og tømme selskapene for cash. Tror ikke Jinhui har råd til å gå konkurs for å si det sånn. De er mer gammeldagse i Jinhui, og selskapet tjener masse penger og betaler utbytte

Jeg STOLTE på de, det gjør jeg dessverre ikke lenger. Fredriksen hører nå egentlig til en annen tråd, men i sum har nok han vært en god eier, og solidarisk ovenfor sine medaksjonærer, er nå mitt inntrykk.

Men vi får se, tankardjr. Hver sin strategi og hver sine tanker om fremtiden. Du (og flere) har nå uansett vært gode bidragsytere med kunnskap på trådene, så ønsker dere lykke til med investeringen (ikke ironisk ment)

Ja jeg sendte email til ledelsen og ba de kommentere oppslaget i DN med link til artikkelen. Angrer på at jeg ikke oversatte en del av artikkelen til engelsk. Velkommen tilbake til Jin JimJonny.
hill
09.04.2019 kl 23:21 2454


@ ruda

Kan se ut som om markedet er mest enig med deg.

På en rød dag da OSEBX falt med 1 %, var JIN blant mindretallet, som ikke falt i det hele tatt.
Synes dette vitner om styrke, når en ser på alle de "gode" aksjene som endte dagen sterkt i rødt.

Kanskje det er nå som er tiden for ny inngang?

Ja jeg vil jo heller ha aksjer i et selskap der de tjener gode penger. Og selskapet har trimmet gjelda si maksimalt og har funnet et passe størrelse på antall skip. Enn et selskap som for eksempel Gogl der de mest sannsynlig går på en ny emisjon som blir sterkt utvannet. Da lar jeg heller de topp sjefene i Jin kose seg med hver sine 15 millioner NOK og jeg koser meg over at selskapet er solid og betaler utbytte. God påske

En liten "symbolsk" korreksjon, tankardjr

Det er i følge media, ikke 15 mill. hver, men ca. 29. mill. hver.
"De to fikk i fjor totalt 3,4 millioner dollar hver"
(regner med det samsvarer med årsrapporten)

Usikker til hva du sikter til ovenfor, men jeg er ikke tilbake som JIN aksjonær.



Når skal dette spetaklet begynne å røre på seg? Det må da være noen større norske aksjonærer som snart bryr seg?

Større aksjonærer som bryr seg?

Du sitter vel ikke og tror at "større aksjonærer" går inn i et røverselskap hvor 2 stk. i ledelsen stikker av med halve overskuddet?

Det kan så være, men hva gjør Oslo Børs med dette overgrepet?
Redigert 11.04.2019 kl 17:23 Du må logge inn for å svare
coccoman
12.04.2019 kl 10:27 2033

Dere kan være helt sikre på at toppsjefene vet hvordan aksjekursen responderer på store styrehonorarer og motsatt på aksjeutbytter.
Halve prisen på aksjen er dagens strategi, slik tenker de langsiktige eierne. Aksjen synes ikke interresant for kortsikt gevinst, selv om den er billig?
Ratene er rundt 8K USD, det er vel like over break even. Ser dere noen triggere?

Trigger er handelsavtale fra Trumpen. Ellers så er det sikkerhet det går i hos Jinhui. Begrenset nedside på grunn av soliditet. Passe størrelse og de har ikke blitt rammet av de katastrofale cape size ratene. Husk det blir rent lotto spill hva de rederne kommer til å levere av tall i Q1 og også i Q2 og da tenker jeg spesielt på Gogl.
Redigert 12.04.2019 kl 14:36 Du må logge inn for å svare
Empire
12.04.2019 kl 19:06 1907

Sikkerhet? Soliditet?

Vis meg ett kvartal der Jin har vært i nærheten av å nå de indeksratene som du referer til. Kanskje du finner en slutning hvis du leter lenge nok.

Nei nei nei nå har du misforstått. Jeg sier jo Jinhui ikke blir rammet av de sinnsykt svake ratene som er innen Cape size. De har jo bare 17 Supra og et par Panama skip. At de har ligget litt lavt i forhold til snittet på dagratene kan jeg ikke uttale meg om men det sies at det var litt timecharter inne i bildet som var sluttet på dårligere tidspunkt. En her på forumet påstod at fra nå av skal flåten seile kun på Spot. Og de gjorde svært gode rater under de gode årene 07 og 08 når ratene var høye. Så det er kun snakk om litt flaks og uflaks.

Ja riktig du hørte riktig jeg mener Jinhui scorer skyhøyt på soliditet pga lav gjeld og mye egenkapital pluss god inntjening. 3 grønne søyler med andre ord