Borettslag/ innskudd/ finansiering
Iz
18.04.2019 kl 18:13
21441
OBOS markedsfører nye prosjekter med innskudd. De skriver at innskudd skal være egenkapital og finansieres av kjøper mens fellesgjeld finansieres av borettslaget. Stor var min overraskelse da jeg fikk vite at selv om har innskuddet (40% av kjøpesummen) kan man likevel ikke kjøpe en leilighet hos OBOS i Oslo. De krever finansieringsbevis fra bank på hele kjøpesummen inkl fellesgjeld. Altså dobbelfinasiering av fellesgjelden. I markedsføringen skriver de ikke at de krever finsieringsbevis på hele den totale summen. De oppgir innskuddet som pris på Finn og på OBOS nettside. Med små bokstaver et sted i prospektet står det at «det skal kunne kreves finsieringsbevis» . Er det misvisende markedsføring? Lokkepriser? Hvorfor gjør de dette? Liker de egentlig ikke borettslag med innskudd men har plikt å bygge disse grunnet reguleringer og tillatelser? Dette stenger en del ut av boligmarkedet. Er det et poeng for dem?
Redigert 21.01.2021 kl 09:00
Du må logge inn for å svare
-
«
- 1
- 2 »
Iz
18.08.2019 kl 14:36
5681
Ja, det er ulovlig. De prøver seg på omgåelse av regelverket. Man tuller ikke med personvernbestemmelser. Obos skrev til meg i mai at de mener at de kan kreve finsieringsbevis her siden de har saklig begrunnelse og at derfor er det ikke nødvendig med noe lov. Men man kan ikke kredittvurdere folk uten å følge loven. Det er mye jeg kunne skrevet her men det er ulovlig. Klart skal jeg kreve at Obos retter dette opp.
mrpotato
18.08.2019 kl 10:29
5712
Enig i at de ikke burde legge seg opp i det, men er det faktisk ulovlig? Kan de ikke selv velge hvem de vil selge til? Hvis det er ulovlig er det jo bare å kjøre sak og kreve det du har krav på.
Iz
18.08.2019 kl 10:23
5713
Interessant at de færeste ser de ulovligheter som OBOS holder på med: ulovlighet i markedsføringen, ulovlighet i forskjellsbehandlingen: kreve av noen, ikke alle og ikke minst ulovlighet i å i det hele tatt kreve finansieringsbevis for fellesgjeld i situasjoner man kjøper bolig med innskuddet cash.
Iz
17.08.2019 kl 23:28
5759
For få dager siden fikk jeg et brev fra Datatilsynet som i korte trekk ga meg medhold. Om man kjøper en leilighet med innskudd cash så kan ikke selger kreve finansieringsbevis med den begrunnelsen å sjekke om jeg ( kjøper) vil kunne betale fellesutgifter i fremtiden. Obos har tidligere skrevet t meg at de ikke kan vise til noe lov men at de mener de kan kreve dette dersom de har en saklig begrunnelse. Datatilsynet og lovverket er tydelig på at enhver kredittvurdering må ha en begrunnelse i loven etc.
Iz
17.08.2019 kl 23:18
5764
Hvor mye erstatning skal man kreve fra Obos som nektet meg å kjøpe en leilighet cash?
Iz
17.08.2019 kl 23:15
5765
Boliglånsforskriften som nevnt, vil ikke gjelde her. Obos kan heller ikke kreve f eks finansieringsbevis for fellesgjelden dersom kjøper har innskuddet cash ( på konto). Dette på grunn av bestemmelser i personvernlovgivingen. Det Obos har prøvd på er nok en ulovlig omgåelse av regelverket.
Iz
17.08.2019 kl 23:07
5766
Takk! Du har skjønt det juridiske her! Forøvrig kan man ikke helt fritt avslå kjøpere, spesielt ikke Obos som er en medlemsorganisasjon da slik praksis vil fort kunne oppfattes som forskjellsbehandling. Lettere å gjøre dette for en vanlig selger på Finn no.
embla_
01.07.2019 kl 22:48
6093
Dette er da helt naturlig.
Et finansieringsbevis pleier ikke å være knyttet til en spesiell bolig, det sier hvor mye banken er villig til å låne deg, la oss si 4 millioner, (gitt at du ikke tar opp andre lån samtidig)
Dersom du kjøper en bolig med 1 million i fellesgjeld, så vil denne millionen trekkes fra beløpet du får låne av banken. Det vil si, du får bare låne 3 millioner.
Et finansieringsbevis pleier ikke å være knyttet til en spesiell bolig, det sier hvor mye banken er villig til å låne deg, la oss si 4 millioner, (gitt at du ikke tar opp andre lån samtidig)
Dersom du kjøper en bolig med 1 million i fellesgjeld, så vil denne millionen trekkes fra beløpet du får låne av banken. Det vil si, du får bare låne 3 millioner.
Takk for oppklarende innlegg. Kun noen kommentarer - hvis noen skulle ha interesse av de. Og for å klarne tanker selv.
OBOS har hatt konsesjon som finansforetak i 20 år gjennom OBOS banken. Uten at det er avgjørende for resonnementet.
Slik jeg forstår det koker diskusjonen ned til om banken som yter felleslånet til borettslaget har noen forpliktelse til å sjekke om den enkelte kjøper faller innenfor boliglånsforskriften - og her er det egentlig i hovedsak 5 X inntekt som eventuelt kan være begrensningen. Ettersom fellesgjelden som oftest stopper et sted rundt 60-70% av verdien er man innenfor kravet til egenkapital der .... hvis man casher ut for innskuddet.
I den grad man skal låne noe til innskuddet vil man automatisk bli sjekket av långivende bank for hele sin låneforpliktelse (inklusive fellesgjeld).
Da er det tydeligvis slik at långiver av felleslånet ikke har denne forpliktelsen. OBOS har funksjon som (evt) byggherre / (evt.) forretningsfører for borettslaget og kan uansett ikke ha noen slik forpliktelse ettersom man ikke finansierer (hvis ikke det gjøres gjennom OBOS banken).
Selv om parallellen ikke er helt god er det ikke utbyggers forpliktelse å sjekke at kjøper er innenfor boliglånforskriften ved salg og heller ikke megler. Det er det kun långiver til den enkelte kjøper som har. Så kan megler / utbygger kreve dokumentasjon av finansiering i etterkant av en slik prosess.
Man kunne tenke seg at det ble forutsatt at finanstilsynet påla långiver av fellesgjelden til borettslaget en slik forpliktelse - spesielt i forbindelse med nybygg - men det har man da tydeligvis ikke gjort.
Motparten for banken er jo borettslaget og ikke den enkelte kjøper er nok det argumentet som har slått igjennom.
Forøvrig synes jeg vedlagte artikkel om boliglånsforskriften er god....
https://arealstatistikk.no/er-finanstilsynets-ft-retningslinjer-for-boliglan-fornuftige/
OBOS har hatt konsesjon som finansforetak i 20 år gjennom OBOS banken. Uten at det er avgjørende for resonnementet.
Slik jeg forstår det koker diskusjonen ned til om banken som yter felleslånet til borettslaget har noen forpliktelse til å sjekke om den enkelte kjøper faller innenfor boliglånsforskriften - og her er det egentlig i hovedsak 5 X inntekt som eventuelt kan være begrensningen. Ettersom fellesgjelden som oftest stopper et sted rundt 60-70% av verdien er man innenfor kravet til egenkapital der .... hvis man casher ut for innskuddet.
I den grad man skal låne noe til innskuddet vil man automatisk bli sjekket av långivende bank for hele sin låneforpliktelse (inklusive fellesgjeld).
Da er det tydeligvis slik at långiver av felleslånet ikke har denne forpliktelsen. OBOS har funksjon som (evt) byggherre / (evt.) forretningsfører for borettslaget og kan uansett ikke ha noen slik forpliktelse ettersom man ikke finansierer (hvis ikke det gjøres gjennom OBOS banken).
Selv om parallellen ikke er helt god er det ikke utbyggers forpliktelse å sjekke at kjøper er innenfor boliglånforskriften ved salg og heller ikke megler. Det er det kun långiver til den enkelte kjøper som har. Så kan megler / utbygger kreve dokumentasjon av finansiering i etterkant av en slik prosess.
Man kunne tenke seg at det ble forutsatt at finanstilsynet påla långiver av fellesgjelden til borettslaget en slik forpliktelse - spesielt i forbindelse med nybygg - men det har man da tydeligvis ikke gjort.
Motparten for banken er jo borettslaget og ikke den enkelte kjøper er nok det argumentet som har slått igjennom.
Forøvrig synes jeg vedlagte artikkel om boliglånsforskriften er god....
https://arealstatistikk.no/er-finanstilsynets-ft-retningslinjer-for-boliglan-fornuftige/
Redigert 29.06.2019 kl 12:23
Du må logge inn for å svare
subbe
29.06.2019 kl 10:52
6196
Viktig å skille mellom snørr og bart.
Boliglånsforskriften gjelder for finansforetak (populært kalt bank). Obos er ikke et finansforetak. Borettslaget som har fellesgjeld er heller ikke et finansforetak.
Det betyr at boliglånsforskriften ikke er gjeldende her.
MEN Obos og/eller borettslaget gjør sitt for å sikre seg at kjøper har likviditet og økonomi til å bære fellesgjelden. I dette tilfellet så ber de om finansieringsbevis fra et finansforetak, slik at en ekstern tredjepart gjør denne kvalifiseringen. Finansforetaket må følge boliglånsforskriften og egne retningslinjer i sine vurderinger.
Obos kan på selvstendig grunnlag kvalifisere deg som kjøper, uten å hensynta boliglånsforskriften, hvis du kan dokumentere god nok likviditet for å betjene fellesgjelden over tid. I et fritt marked har Obos (eller andre selgere) forøvrig ingen plikt til å selge eller godta en kjøper, uavhengig av kjøpers gode eller dårlige økonomi.
https://lovdata.no/dokument/LTI/forskrift/2018-06-19-906
§ 1.Virkeområde
Forskriften gjelder for finansforetak som yter lån med pant i bolig, herunder lån med pant i fritidsbolig. Forskriften gjelder også for utenlandske finansforetak som driver virksomhet i Norge i medhold av finansforetaksloven § 5-2, § 5-3 og § 5-6.
https://lovdata.no/dokument/NL/lov/2015-04-10-17
§ 1-3.Finansforetak
(1) Som finansforetak regnes foretak som driver virksomhet som:
a) bank,
b) kredittforetak,
c) finansieringsforetak,
d) forsikringsforetak,
e) pensjonsforetak,
f) holdingforetak i finanskonsern.
(2) Som finansforetak regnes også foretak som er gitt tillatelse til å drive virksomhet som betalingsforetak eller e-pengeforetak, når ikke annet følger av bestemmelse gitt i eller i medhold av denne loven.
Forøvrig er den nye boliglånsforskriften fra slutten av 2016 håpløs i sin utforming og anvendelse, men det er et annet tema.
Boliglånsforskriften gjelder for finansforetak (populært kalt bank). Obos er ikke et finansforetak. Borettslaget som har fellesgjeld er heller ikke et finansforetak.
Det betyr at boliglånsforskriften ikke er gjeldende her.
MEN Obos og/eller borettslaget gjør sitt for å sikre seg at kjøper har likviditet og økonomi til å bære fellesgjelden. I dette tilfellet så ber de om finansieringsbevis fra et finansforetak, slik at en ekstern tredjepart gjør denne kvalifiseringen. Finansforetaket må følge boliglånsforskriften og egne retningslinjer i sine vurderinger.
Obos kan på selvstendig grunnlag kvalifisere deg som kjøper, uten å hensynta boliglånsforskriften, hvis du kan dokumentere god nok likviditet for å betjene fellesgjelden over tid. I et fritt marked har Obos (eller andre selgere) forøvrig ingen plikt til å selge eller godta en kjøper, uavhengig av kjøpers gode eller dårlige økonomi.
https://lovdata.no/dokument/LTI/forskrift/2018-06-19-906
§ 1.Virkeområde
Forskriften gjelder for finansforetak som yter lån med pant i bolig, herunder lån med pant i fritidsbolig. Forskriften gjelder også for utenlandske finansforetak som driver virksomhet i Norge i medhold av finansforetaksloven § 5-2, § 5-3 og § 5-6.
https://lovdata.no/dokument/NL/lov/2015-04-10-17
§ 1-3.Finansforetak
(1) Som finansforetak regnes foretak som driver virksomhet som:
a) bank,
b) kredittforetak,
c) finansieringsforetak,
d) forsikringsforetak,
e) pensjonsforetak,
f) holdingforetak i finanskonsern.
(2) Som finansforetak regnes også foretak som er gitt tillatelse til å drive virksomhet som betalingsforetak eller e-pengeforetak, når ikke annet følger av bestemmelse gitt i eller i medhold av denne loven.
Forøvrig er den nye boliglånsforskriften fra slutten av 2016 håpløs i sin utforming og anvendelse, men det er et annet tema.
noprofit
30.04.2019 kl 20:00
6385
Det var en no- brainer, men jeg brukte samboers ansiennitet som var fra tidlig 70 tallet.
Med en kvadratpris på ca 54000 for en splitter ny ett roms, så var det en lett avgjørelse.
Med en kvadratpris på ca 54000 for en splitter ny ett roms, så var det en lett avgjørelse.
Iz
30.04.2019 kl 19:58
6387
Helge Meland fra TV 2 skal lage en reportasje om dette med innskudd og at OBOS har vært så vanskelig nå. De bryter i det stille noen lover når de ber om finsieringsbevis for både innskudd og fellesgjeld selv om man har innskuddet. Om du vil så kan du gjerne ta kontakt med han. Flott at du hjelper barna inn på markedet, bolig er viktig! Mine er små men etter hvert vil jeg gjerne hjelpe dem også. Jeg selv har aldri fått noe hjelp og synes de er heldige som får slikt støtte hjemmefra.
noprofit
30.04.2019 kl 16:01
6416
Husker ikke om jeg fikk regningen samme dag jeg underskrev kontrakten, jeg tror ikke det, mener den kom noe etterpå. Det var 100.000.
Høyspentledninger har jeg ikke hørt noe om så det kan jeg ikke svare på.
Jeg kjøpte en et roms til 1.950k, hvilket jeg anser som et meget godt kjøp i dagens marked. Så med denne får jeg barna inn på markedet. Alle ett-romsene ligger på en måte inn i gårdsrommet i prosjektet, så ikke all verdens utsikt men til gjengjeld skjermet for andre ting.
Høyspentledninger har jeg ikke hørt noe om så det kan jeg ikke svare på.
Jeg kjøpte en et roms til 1.950k, hvilket jeg anser som et meget godt kjøp i dagens marked. Så med denne får jeg barna inn på markedet. Alle ett-romsene ligger på en måte inn i gårdsrommet i prosjektet, så ikke all verdens utsikt men til gjengjeld skjermet for andre ting.
Iz
30.04.2019 kl 08:08
6440
mrpotato skrev Ble det noen løsning her?
Nei, foreløpig er det ingen løsning. OBOS står på sitt og jeg har da tatt kontakt med noen som skal hjelpe meg å kommunisere med OBOS. Takk for omtanken! Egentlig ille at det er blitt slikt.
Iz
24.04.2019 kl 18:16
6928
Forresten hvordan er det med det prosjektet på Ulven: Vil de høyspentledningene bli der eller skal det gjøres noe m de?
Iz
24.04.2019 kl 18:06
6933
Takk for info! Klart at de ikke kan be om at kjøperen bruker OBOS konto. Når du underskrev kontrakten, fikk du regning for første del med en gang? Hvor lang var betalingsfristen på den?
noprofit
24.04.2019 kl 12:54
6979
Hadde samme situasjon på Ulven, jeg skjønte heller ingenting, jeg tok en utskrift av bank kontoen, men de messet om at jeg skulle overføre pengene (innskuddet) til en OBOS konto, jeg gjorde ikke det, og det gikk greit.
Iz
24.04.2019 kl 11:50
7000
Nei, man kan ikke se det. Jeg er sikker på at det er noe ugreit de holder på med. De prøver liksom å få det fra kjøper ved å smiske men de har egentlig ikke noe rett på å kreve et slikt bevis. Jeg sa til OBOS at det er unødvendig med finsieringsbevis at de kan heller kredittsjekke meg. Det står deres prospektet at de forbeholder seg retten til det. Men da sa hun i Obos at de har ingen mulighet til å kredittsjekke folk. Hadde de hatt lov så hadde de hatt mulighet.
Har ikke sett at det kreves finansieringsbevis.
Iz
24.04.2019 kl 00:08
7097
De har ikke svart på hvilke prosjekter de ber om finansieringsbevis selv om man har cash. De fleste har kanskje ikke cash på innskudd. Det er noe som ikke stemmer her. De skal egentlig ikke kreve finansieringsbevis om man har cash på innskuddet. De unnlater denne informasjonen også. Men tror de spørr slik at de får mer info enn de egentlig har rett på. De sendte meg en e-post idag og skrev at det var en misforståelse og at de vil ringe for å oppklare denne. Når de ringte så presset de meg egentlig t å ta kontakt med bank for finansieringsbevis igjen. De sa ikke noe grunn eller lovhjemmel. Det var liksom for å smiske, få god kontakt og få det de vil. Jeg har vurdert saken juridisk og nå også psykologisk og konklusjonen er at de har egentlig ikke lov hverken å foreta kredittsjekk ( de har ikke en gang tilgang til det) og de har ikke lov å kreve finansieringsbevis om man har innskuddet cash. Men de prøver.
Iz
22.04.2019 kl 16:06
7174
Nå fant jeg ut at det er ikke lov å kredittsjekke folk uten saklig grunn. Ved f eks utleie av bolig er det ikke lov for selskaper å kredittsjekke leietakere. Egentlig forståelig da alle må ha et sted å bo. Man tenker at depositum gir en viss sikkerhet og at et selskap må regne med en viss forretningsmessig tap. Jeg anter at dette egentlig gjelder også borettslag og OBOS. Det er forskjell på finsieringsbevis og kredittsjekk og OBOS vil ha begge. Men usikker om de en gang har lov med kredittsjekk.
Iz
21.04.2019 kl 22:22
7274
Tenker litt at det handler om å gi ulike folk muligheter også i boligmarkedet. Det absolutt nødvendig må selvfølgelig sjekkes men alle trenger da et sted å bo. Det å eie noe eget kan ansvarliggjøre mange. Det er litt som med arbeid, en del holdes utenfor arbeidsmarkedet på grunn av fordommer, hull i CVen og lignende. Men stadig hører man historier om folk som har vært kriminelles, rusmisbrukere eller syke og når noen ser dem og gir dem en sjanse så klarer de å arbeidet og noen klarer det bedre enn gjennomsnittet. Hadde de ikke fått en mulighet så hadde de levd på andres skattepenger. Samme med boligmarked: det å åpne porter og dører for ulike grupper er bedre enn å lukke og stenge flere og flere utenfor.
Iz
21.04.2019 kl 18:41
7364
B er mer kredittverdig om jeg ser riktig. Klart de finnes ulike mennesker og man vet jo aldri. Spesielt blant dem som har arvet - bare fått pengene gratis. Jeg har ikke arvet noe:) Kanskje en viss sjekk kan styre ta men samtidig skal alle ha et sted å få en sjanse. Dette bør i vurderes i forhold til sikringsfond og innskuddets størrelse - borettslaget har første pant i en del av andelen og vil kunne få sine penger tilbake om innskuddet er stort nok. Lovgiver har vurdert at innskudd må være på minst 25% for å ha nok sikkerhet. De fleste borettslag er også medlemer i sikringsfond så da er det spørs hvor mye man skal skjekke folk. Når det gjelder borettslaget og fellesutgifter så vil man i verste fall få disse dekket av Nav sosial om man må dit. Da er man i så fall i en spesiell situasjon og de færreste som har spart opp egenkapital vil komme dit og om så ikke langvarig. Nav sosial vil i såfall dekke renter men ikke avdrag. Noen kan jo ha svært mye gjeld eller spillegalskap eller andre den type ting som gjør at de kommer i øk uføre. Men dette kan man ikke alltid sile med diverse sjekk heller. Man kan komme i den type situasjon etterhvert mens man bor i borettslaget. Det er uansett få prosent det gjelder. Men det er e en interessant diskusjon.
Onkel_S
21.04.2019 kl 18:21
14759
Enig i at OBOS burde kreve dette for alle nye prosjekter (som skrevet).
Ved re-salg vil man enten være kredittvurdert av en bank (om man må låne en del av innskudd), og/eller styret i borettslaget KAN motsette seg en andelshaver om man har en saklig grunn. Et vesentlig brudd på Boliglånsforskriften vil være en saklig grunn.
Det vil for de fleste være helt rett at om man har greiet å legge opp 40% EK bør man kunne håndtere et lån på de siste 60%. MEn ikke nødvendigvis.
Si at personene A og B begge har 1,6 million i EK.
Begge arvet for 3 år siden og hadde da 0,00 kr i EK.
Begge eier presis det samme.
A Arvet 2,2 millioner og har nå 1,6 millioner
B Arvet 1,0 million og har nå 1,6 millioner
Hvem er mest kredittverdig?
(Bonusspørsmål: Si at begge har samme livssituasjon og samme inntekt og svar igjen - Men dette bonusspørsmål handler mer om at en skapelonaktig forskrift langt i fra alltid gir mening)
Ved re-salg vil man enten være kredittvurdert av en bank (om man må låne en del av innskudd), og/eller styret i borettslaget KAN motsette seg en andelshaver om man har en saklig grunn. Et vesentlig brudd på Boliglånsforskriften vil være en saklig grunn.
Det vil for de fleste være helt rett at om man har greiet å legge opp 40% EK bør man kunne håndtere et lån på de siste 60%. MEn ikke nødvendigvis.
Si at personene A og B begge har 1,6 million i EK.
Begge arvet for 3 år siden og hadde da 0,00 kr i EK.
Begge eier presis det samme.
A Arvet 2,2 millioner og har nå 1,6 millioner
B Arvet 1,0 million og har nå 1,6 millioner
Hvem er mest kredittverdig?
(Bonusspørsmål: Si at begge har samme livssituasjon og samme inntekt og svar igjen - Men dette bonusspørsmål handler mer om at en skapelonaktig forskrift langt i fra alltid gir mening)
Redigert 21.01.2021 kl 07:52
Du må logge inn for å svare
Iz
21.04.2019 kl 17:22
14785
Jeg har tatt kontakt med forbrukerombudet nå i påsken så blir spennende å høre hva de sier. Når man tar lån i en bank også for innskuddet så vil banken ta hensyn til alt, inkl fellesgjeld. Men jeg snakker om situasjoner hvor man har innskuddet cash, altså det trengs ikke lån til den oppgitte kjøpesummen som er lik innskuddet - i en slik situasjon kan man normalt kjøpe med cash uten å gå i banken for finansieringsbevis. Derfor var stor min overraskelse da OBOS sa at de likevel vil ha finsieringsbevis for hele kjøpesummen på noen prosjekter, ikke alle. Vet ikke hvorfor. Men for høre om dette etter påske. Man kan ikke se dette ut i fra deres annonser.
Redigert 21.01.2021 kl 07:52
Du må logge inn for å svare
Iz
21.04.2019 kl 17:16
14791
Men det bør være mulig spesielt hos OBOS som er en stor medlemsorganisasjon med variert medlemsmasse og ulike livssituasjoner, å kunne kjøpe kun med innskudd. En viss kredittsjekk kan kanskje være greit men ikke at alle skal ha finsieringsbevis fra bank. Tenker at de som er dårlige betalere vil ikke kunne skaffe innskudd på 40% og derfor ikke sikkert det en gang er nødvendig med kredittsjekk. Ved resalg vil meglere aldri ta en kredittsjekk en gang. Det skal ikke være fordeler kun for en bestemt gruppe å kjøpe nytt direkte fra OBOS. OBOS burde egentlig selge til enda flere kjøpergrupper enn andre utbyggere og meglere.
Redigert 21.01.2021 kl 07:52
Du må logge inn for å svare
IZ
Det står ikke at innskudds leiligheter er fritatt fra boliglåns forskriften. Hvor står det hen ?
Men jeg skjønner poenget ditt. Hva sier forbruker ombudet om denne saken ?
Det står ikke at innskudds leiligheter er fritatt fra boliglåns forskriften. Hvor står det hen ?
Men jeg skjønner poenget ditt. Hva sier forbruker ombudet om denne saken ?
Redigert 21.01.2021 kl 07:52
Du må logge inn for å svare
Iz
21.04.2019 kl 15:46
14838
I så fall må dette gjelde alle prosjekter inkl resalg. Og det viktigste av alt - de må tydelig opplyse om dette og markedsføre på helt annen måte med en annen pris! Villedende markedsføring.
Redigert 21.01.2021 kl 07:52
Du må logge inn for å svare
Iz
21.04.2019 kl 15:39
14843
OBOS skriver i alle sine nye prosjekter at de vil foreta kredittsjekk i offentlige registre. Dette burde egentlig holde.
Redigert 21.01.2021 kl 07:52
Du må logge inn for å svare
Onkel_S
21.04.2019 kl 15:06
14856
Obos er en medlemsorganisasjon og bør gi sine medlemmer like behandling.
En policy om at alle skal være kredittvurderte vil være helt i tråd med dette.
Det er tross alt ikke værre enn at man går til en bank og får et finansieringsbevis på den kjøpedummen man kan klare.
At Obos kunne sjekke dette selv enkelt har jeg allerede skrevet - og burde kanskje gjøre det.
Å kreve en garanti for at kjøper kan håndtere fellesgjelden er ikke 'en dobbeltfinansiering av fellesgjelden'. Blott en dikumentasjon for at kjøper kan overta og håndtere fellesgjelden. Bra for alle i laget at dette kontrolleres.
En policy om at alle skal være kredittvurderte vil være helt i tråd med dette.
Det er tross alt ikke værre enn at man går til en bank og får et finansieringsbevis på den kjøpedummen man kan klare.
At Obos kunne sjekke dette selv enkelt har jeg allerede skrevet - og burde kanskje gjøre det.
Å kreve en garanti for at kjøper kan håndtere fellesgjelden er ikke 'en dobbeltfinansiering av fellesgjelden'. Blott en dikumentasjon for at kjøper kan overta og håndtere fellesgjelden. Bra for alle i laget at dette kontrolleres.
Redigert 21.01.2021 kl 07:52
Du må logge inn for å svare
Iz
20.04.2019 kl 23:48
14972
Meglere er ikke pålagt dette. Jeg har tatt kontakt med flere og fikk beskjed at det holder om jeg har innskuddet. Da trenger de ikke noe mer. Noen svarte at de trenger innskuddet samt å vite hvor pengene kommer fra (hvitvasking)
Redigert 21.01.2021 kl 07:52
Du må logge inn for å svare
Iz
20.04.2019 kl 23:44
14979
OBOS gjør ikke dette på alle prosjekter og de oppgir heller ikke dette i sine annonser. De gjør de kun på noe av sine nye boliger. Tror nok ikke de er blitt pålagt. Etter påske skal jeg finne mer ut av hvilke prosjekter dette gjelder og hvorfor.
Redigert 21.01.2021 kl 07:52
Du må logge inn for å svare
mrpotato
20.04.2019 kl 23:32
14990
Enig med Iz. Dette vil bli umulig å håndheve i praksis. Hvem skal ha ansvaret når en bruktbolig blir solgt, og kjøper ikke skal låne penger i banken? Hvis OBOS har blitt pålagt å kontrollere dette på alle salg av nybygg så må jo meglere også bli pålagt det samme for bruktboliger, og såvidt jeg vet er de ikke det? Aldri hørt om ihvertfall.
Redigert 21.01.2021 kl 07:52
Du må logge inn for å svare
Iz
20.04.2019 kl 22:53
14795
Jeg skjønner hva du mener. Jeg er ikke helt enig i det. Eiendomsmeglere i det de selger boliger berøres ikke av boliglånsforskriften. Dessuten er det ikke riktig å gi bankene monopol på hvem som får kjøpt hva. En hvis kontroll må det jo selvfølgelig være og jeg har ikke noe imot denne forskriften. Jeg mener likevel at om man har cash til innskuddet som er på f eks 40 % så skal man kunne kjøpe en leilighet uten noe kontakt med en lånegiver. Sikkerheten for borettslaget vil være god likevel. De tar pant i andelen på et vist beløp og 40 % er en Ok sikkerhet. Videre er det ordning med sikringsfond. Men mener du da også om
eldre borettslag tar opp fellesgjeld til oppusning så skal man i såfall sjekke alle andelseier om de har evne til økt fellesgjeld?
eldre borettslag tar opp fellesgjeld til oppusning så skal man i såfall sjekke alle andelseier om de har evne til økt fellesgjeld?
Redigert 21.01.2021 kl 07:52
Du må logge inn for å svare
Iz
20.04.2019 kl 22:37
14447
Om jeg har de 2 mil, så skal jeg ikke behøve å søke lån i banken for fellesgjelden.
Redigert 21.01.2021 kl 07:52
Du må logge inn for å svare
Onkel_S
20.04.2019 kl 22:34
14459
Jeg har vanskelig for å svare på OBOS sine vegne. Om jeg skal gi et ukvalifisert gjett, kunne det bunne ut i at boliglånsforskriften er hakket strengere for Oslo enn for resten av landet.
Når det er skrevet, hadde det vært bedre i tråd med boliglånsforskriften å ha denne "Oslo-håndtering" for alle prosjekter og sjekke ut alle kjøpere mot boliglånsforskriften - og dermed også de som casher inn innskuddet. Styret i borettslaget kan gjøre dette når andelene omsettes igjen, men om man allerede har fått inn andelshavere med for dårlig betjeningsevne kan man ikke kaste dem ut så enkelt.
Naturligvis vil de fleste som evner å cashe inn 40% av en leilighet i Oslo ha god betjeningsevne - og jeg antar at trådstarter hører blant disse. Boliglånsforskriften holder dessverre av av og til noen ute fra boligmarkedet som i høy grad hører hjemme i det - men det er en annen diskusjon vi har hatt ørten ganger. Har man en forskrift har man denne forskriften. Så kan ikke borettslagmodellen være en vei til å omgå forskriften. Og da gir det god mening at selger av nye borettslagboliger må sjekke ut om kjøperne er innenfor. Uansett hvor stor en del av innskuddet de måtte ha kontant.
Når det er skrevet, hadde det vært bedre i tråd med boliglånsforskriften å ha denne "Oslo-håndtering" for alle prosjekter og sjekke ut alle kjøpere mot boliglånsforskriften - og dermed også de som casher inn innskuddet. Styret i borettslaget kan gjøre dette når andelene omsettes igjen, men om man allerede har fått inn andelshavere med for dårlig betjeningsevne kan man ikke kaste dem ut så enkelt.
Naturligvis vil de fleste som evner å cashe inn 40% av en leilighet i Oslo ha god betjeningsevne - og jeg antar at trådstarter hører blant disse. Boliglånsforskriften holder dessverre av av og til noen ute fra boligmarkedet som i høy grad hører hjemme i det - men det er en annen diskusjon vi har hatt ørten ganger. Har man en forskrift har man denne forskriften. Så kan ikke borettslagmodellen være en vei til å omgå forskriften. Og da gir det god mening at selger av nye borettslagboliger må sjekke ut om kjøperne er innenfor. Uansett hvor stor en del av innskuddet de måtte ha kontant.
Redigert 21.01.2021 kl 07:52
Du må logge inn for å svare
mrpotato
20.04.2019 kl 21:56
14492
Du har ikke forstått poenget. Han skal ikke ha lån i banken.
Redigert 21.01.2021 kl 07:52
Du må logge inn for å svare
BlackRussian
20.04.2019 kl 21:38
14502
Mener du at det er forskjell på ditt tilfelle og jeg som kjøpte en brukt OBOS-leilighet til 2 mill hvordan 150 000kr er andel av fellesgjeld? Vi er vel enige om at banken min også da må vite hvor stor fellesgjelden er for å kunne avklare hvor mye jeg får låne?
Redigert 21.01.2021 kl 07:52
Du må logge inn for å svare
Iz
20.04.2019 kl 20:19
14540
Takk! Du har virkelig skjønt poenget! Jeg har sendt mail til OBOS men nå er det påske så regner med svar etter påsken. Ja, jeg har gjort Research med både flere OBOS nybygg og andre som selger nybygg med innskudd og fellesgjeld. Og det er kun noe OBOS prosjekter i Oslo at de krever finsieringsbevis også for fellesgjelden. Og om leiligheten kommer på salg rett etter overtagelsen så vil ikke megler sjekke noe helst så fremt man har innskuddet pluss omkostninger.
Redigert 21.01.2021 kl 07:52
Du må logge inn for å svare
mrpotato
20.04.2019 kl 19:57
14560
Jeg forstår veldig godt hva du mener her Iz, selv om mange andre ikke gjør det. Og for meg høres det rart ut. Jeg har selv direkte kjennskap til noen som gjorde akkurat det du sa på Kværnerbyen (annet prosjekt) og trengte ikke å legge frem noe som helst bevis. Ikke kontoutskrift eller noe annet heller. Mulig de har andre regler på Kværnertoppen, men det virker veldig rart for meg. Bankene regner med fellesgjelden som din personlige gjeld, så der får du ikke lån hvis innskudd + fellesgjeld = mer enn 5x inntekt.
Men hvis du har innskuddet i cash, da er du ikke lenger avhengig av banken. Du skal da i teorien kunne cashe ut innskuddet, og fellesgjelden følger boligen.
Kanskje OBOS har fått beskjed om at de er pliktige til å regne fellesgjelden med som gjeld og at de er ansvarlige for at kjøper ikke skal komme over 5x inntekt? Men igjen, som du sier burde dette da gjelde alle OBOS prosjekt. Noe det ikke gjør sier du? Har du prøvd å spørre OBOS om hva som skjer her?
Et annet interessant spørsmål vil da være, hva med hvis man kjøper en tilsvarende leilighet som bruktbolig. Hvem er det da som skal kontrollere at man ikke havner over 5x inntekt? Megler gir jo faen. Selger gir ihvertfall faen. Så virker litt rart hele greia.
Men hvis du har innskuddet i cash, da er du ikke lenger avhengig av banken. Du skal da i teorien kunne cashe ut innskuddet, og fellesgjelden følger boligen.
Kanskje OBOS har fått beskjed om at de er pliktige til å regne fellesgjelden med som gjeld og at de er ansvarlige for at kjøper ikke skal komme over 5x inntekt? Men igjen, som du sier burde dette da gjelde alle OBOS prosjekt. Noe det ikke gjør sier du? Har du prøvd å spørre OBOS om hva som skjer her?
Et annet interessant spørsmål vil da være, hva med hvis man kjøper en tilsvarende leilighet som bruktbolig. Hvem er det da som skal kontrollere at man ikke havner over 5x inntekt? Megler gir jo faen. Selger gir ihvertfall faen. Så virker litt rart hele greia.
Redigert 21.01.2021 kl 07:52
Du må logge inn for å svare
Iz
20.04.2019 kl 19:48
14573
Men hvorfor gør de ikke dette for alle prosjekter? F eks OBOS Fredrikstad gjelder ikke dette? Og hvorfor markedsfører de da med innskudd? Det blir ikke riktig. Jeg har sett prosjekter hos noen utbyggere hvor de oppgir totalprisen og skriver at det er mulighet for f eks 70% finansiering via et eller bank men da må man femme ønske om det etc. Men om man skriver prisen slik linken til Onkel S viser og i oppgir i salgsoppgaven at innskuddet ordnes av kjøper mens fellesgjeld ordnes av borettslaget, hva forventer en kjøper da? Ja, har du denne summen 1520000,- så kjøper du uten bank. Tar jeg feil?
Redigert 21.01.2021 kl 07:52
Du må logge inn for å svare
Iz
20.04.2019 kl 19:34
14586
Om jeg kjøper der så blir min andel fellesgjeld 60% av den totale summen. Innskuddet utgjør 40% og det har jeg uten lån. Dette har egentlig ingenting å gjøre med banker og innstramminger. Det er 2 forskjellige ting. Fellesgjelden her er allerede finansiert gjennom borettslaget. OBOS krever heller ikke slik finsieringsbevis på alle prosjekter. Jeg har tatt kontakt med flere av deres prosjekter. Uansett så er deres markedsføringen villedende.
Redigert 21.01.2021 kl 07:52
Du må logge inn for å svare
Onkel_S
20.04.2019 kl 19:05
14598
Ha forsøkt å skumlese tråden - beklager om jeg har oversett noe.
Boliglånsforskriften gjelder også for borettslag (som mange nevner)
"§5. Belåningsgrad
(...)
Alle lån med pant i boligen skal tas med i beregningen av belåningsgrad, herunder fellesgjeld i borettslag og boligsameier."
Iz har samtidig rett i at en vesentlig grunn til at man forbød lavinnskuddsborettslagsmodellen var at man ville forhindre at noen tok opp stor fellesgjeld basert på liten betjeningsevne. Ved å sette krav om 25% innskudd vil de fleste måtte til en bank og bli kredittvurdert (boliglånsforskriften kom i etterkant og presiserer hva bankene må kontrollere).
De pågjeldende prosjekter har som Iz skriver 40% innskudd, så det vil være et fåtall som kan legge innskuddet kontant som samtidig vil ha problemer med å komme innenfpor boliglånsforskriften. Men de finnes naturligvis - Man må fortsatt ha min 456 000 i årslønn for å være innafor med f. eks. denne:
https://www.finn.no/realestate/newbuildings/ad.html?finnkode=90434364&price_to=1900000&location=0.20061&ref=projectad&project=90434341 .
At OBOS krever finansieringsbevis betyr vel mest at de legger det over på banken som finansierer innskuddet å kontrollere at kjøper er innafor. Lurt det, det gir mindre jobb til OBOS. Samtidig må man anta at det er en prosedyre for å kontrollere de som legger innskuddet kontant. Det burde ikke være vanskeligere enn å kreve selvangivelse og de seneste to lønnsslipper slik som banken hadde gjort. OBOS bør være interessert i dette da det åpner for en kjøpergruppe man ellers stenger ute.
Boliglånsforskriften gjelder også for borettslag (som mange nevner)
"§5. Belåningsgrad
(...)
Alle lån med pant i boligen skal tas med i beregningen av belåningsgrad, herunder fellesgjeld i borettslag og boligsameier."
Iz har samtidig rett i at en vesentlig grunn til at man forbød lavinnskuddsborettslagsmodellen var at man ville forhindre at noen tok opp stor fellesgjeld basert på liten betjeningsevne. Ved å sette krav om 25% innskudd vil de fleste måtte til en bank og bli kredittvurdert (boliglånsforskriften kom i etterkant og presiserer hva bankene må kontrollere).
De pågjeldende prosjekter har som Iz skriver 40% innskudd, så det vil være et fåtall som kan legge innskuddet kontant som samtidig vil ha problemer med å komme innenfpor boliglånsforskriften. Men de finnes naturligvis - Man må fortsatt ha min 456 000 i årslønn for å være innafor med f. eks. denne:
https://www.finn.no/realestate/newbuildings/ad.html?finnkode=90434364&price_to=1900000&location=0.20061&ref=projectad&project=90434341 .
At OBOS krever finansieringsbevis betyr vel mest at de legger det over på banken som finansierer innskuddet å kontrollere at kjøper er innafor. Lurt det, det gir mindre jobb til OBOS. Samtidig må man anta at det er en prosedyre for å kontrollere de som legger innskuddet kontant. Det burde ikke være vanskeligere enn å kreve selvangivelse og de seneste to lønnsslipper slik som banken hadde gjort. OBOS bør være interessert i dette da det åpner for en kjøpergruppe man ellers stenger ute.
Redigert 21.01.2021 kl 07:52
Du må logge inn for å svare
-
«
- 1
- 2 »