Det året er vi forbi for lenge siden. ab

Ble det ikke sakt 5 kunder av betydning i Taiwan?, og en gikk helt bort fra Sør Korea med levering dit?
( Korea fikk toll inn til Kina de også, så vinningen opp i spinningen med å levere dit )

Og i JAPAN tapte vel REC en god Kunde? ... derav reduksjonen av ansatte ved Butte

" JUM er ute i media igjen og han er happy omkring kursfall. "

Mandag eller Fredag kveld vil vi nok se hvor Happy Han er ... :))

https://min.e24.no/kina-krever-kompensasjon-for-trumps-nye-solcelle-toll/a/m6rPog

Hva kan dette bety for REC sin del AB.

Dette kan være starten på noe bra det. Kineserne spør om et møte med amerikanerne førstkommende fredag eller mandag hvor de "reserves the right to raise additional issues, make further factual and legal arguments..."

https://docsonline.wto.org/dol2fe/Pages/FE_Search/FE_S_S006.aspx?Language=ENGLISH&SourcePage=FE_S_S002&Context=RD&PostingDateFrom=06%2f02%2f2018&PostingDateTo=06%2f02%2f2018&IsEnglishSelected=True&IsFrenchSelected=True&IsSpanishSelected=True&IsAllLanguageSelected=True&FullTextHash=371857150&languageUIChanged=true#

Beklager den sinnsyke lenken, men det er ikke mulig (for meg i hvert fall) å henvise direkte til dokumentet.

Dette er vel i første omgang et møte mellom to bittesmå byråkrater som begge jobber fast i Geneve, men det er absolutt en start.

REC har 15% i Yulin som tilsvarer 1,5 milliarder i investert kostnad, og man kan forvente en årlig avkastning på drøye 10%.

REC har per 9.2 (snart fasit) ca. 100 millioner dollar på bok.

Vi har Moses lake og Butte som driver i pluss selv med toll inn til Kina - som har kostet 2 milliarder dollar (dog nedkskrevet en god del ).

Gjeld for alt er ca. 1,4 milliarder nok.

Hele gildet verdsettes til 2,403 milliarder NOK.

God jul!

Som vi har nevnt før er bruken av Section 201 tidligere blitt slått ned av WTO. Vi ser nå både Kina og Sør-Korea anvende WTO-regelverket for å angripe tariffen mot solar og vaskemaskiner. Dette er imidlertid noe USA er fullstendig klar over.

Hadde jeg vært Trump hadde jeg sagt at WTO må reforhandles da Kina kan gjøre hva pokker de vil mens USA må følge regler. Så hadde jeg truet med å trekke meg ut av WTO... om jeg var Trump altså... Fra WTO sin side er det nok mest sannsynlig at Section 201 etterhvert blir erklært ugyldig og i strid med WTO. Men det blir nok et bikkjeslagsmål da Kina åpenbart også bryter alle regler med subsidiering. USA gjør dette med vilje for å få konflikt og fokus på "urettferdig" handelsavtaler. At USA bare skal gi seg om WTO sier den er ulovlig virker litt søkt... da må man spørre hvorfor de innførte den bare for å gå på et nederlag i WTO.

All denne støyen er bra for REC dersom man har en målsetting om å bli kvitt Kina-tariffen. USA irriterer seg over den og bruker den for alt det er verdt mot Kina. Blir det en løsning kan det innebære at Kina-tariffen tas vekk. Trump er dermed beste kort vi har på å få markedstilgang.

REC får ikke noe mer tariff fra Kina om USA og Kina kriger. Men handelskrigen vil bli ekspandert de mange områder av handel mellom Kina. USA og Kina finner ulike produktgrupper som da rammes.

Höres greit ut, lite sån eg har resonerat, troligen blir det tollen som ryker. Förnuftet bör vinna, kina trenger snart ikke polysilicon eller noe annet från US. Og da kan de likevel nulle ut tollen. Spörs bare hvor mysje tid de må bruke. Tid er penger, speciellt for REC. Men TT har ju klart att lage en avtale som gjör att REC kan holde hode over vannflaten ganske lenge :)

Ja, de er veldig pussig , men det er mye in warehouse, fordelen ar att ettersporsel pa monokristalint blandet med 9-N auker, dvs rec produkt begynner og ligge rett I tid. Sauk paa monokristalin hos pv-insight

Mitt estimat for 2017 er en EBITDA på 14-16 MUSD for 2017e. Det gir omlag 5 MUSD i EBITDA for 4Q17e. I dag har analytikerne fremlagt sine estimat hvor snittet er forventning om 5 MUSD i EBITDA. Da gjenstår det å se om REC havner omkring 5 MUSD.

Analytikerne har lav på 3 MUSD og høy på 7 MUSD som er helt i tråd med low og high scenario i mitt estimat.

For en gang skyld så er det ganske store enighet om estimatet.

EBIT ventes mellom 15-20 MUSD i underskudd. Det skyldes nedskrivninger. Om dette skal bli noe annet må det være noe ekstraordinært som REC eventuelt skriver ned. I forrige kvartal skrev REC ned governmental grants.

Deltagere: HSBC, Kepler Cheuvreux, Pareto Securities og Sparebank 1 Markets

Polygon skriver:
Dette kan være starten på noe bra det. Kineserne spør om et møte med amerikanerne førstkommende fredag eller mandag hvor de "reserves the right to raise additional issues, make further factual and legal arguments..."

https://docsonline.wto.org/dol2fe/Pages/FE_Search/FE_S_S006.aspx?Language=ENGLISH&SourcePage=FE_S_S002&Context=RD&PostingDateFrom=06%2f02%2f2018&PostingDateTo=06%2f02%2f2018&IsEnglishSelected=True&IsFrenchSelected=True&IsSpanishSelected=True&IsAllLanguageSelected=True&FullTextHash=371857150&languageUIChanged=true#
Takk for denne lenken Polygon!
Dette bekrefter at Trump har etablert en forhandlingsplattform for å diskutere "solkrigen" Som forventet kommer Kina nå løpende for å be om møte. Dette er nye toner og viser at Kina ikke kan leve med dagens situasjon med 30% Suniva toll i tillegg til tollen som ble innført i 2012. Trump har altså oppnådd hensikten med Suniva tollen som nå for føste gang siden 2014 kan føre til reelle forhandlinger om en avslutning av denne meningsløse krigen. Jeg tror personlig dette kan føre til en relativt rask fjerning av tollen på polysilikon sammen med fjerning av tollen på solpaneler fra 2012. Kineserne har det travelt nå fordi Suniva tollen blir innført allerede 9 februar :)

Kjøp av rec på disse nivåer kommer til å vise seg å være veldig smart. Glad jeg kjøpte meg inn igjen!

Svar: tommy 00. Intresant, håper de blir ein posetiv overaskelse.

Det er klart at Wacker rammes av ulykken i Tennesse. Redusert produksjonsvolum gir redusert salgsvolum. Men når skal de returnere til full produksjon igjen?`Det tar tid å få fabrikken opp i full drift igjen.

I dag bør vår målsetting være å holde kursen under 1,00. Så får vi fakta på bordet i morgen tidlig og en aksjekurs som da er under krona på de fakta til å fungere som benchmark. Selgerne vil slite enda mer med å prate opp kursen i tradingen.

Så du har mistet troen på å passere krona etter at Mr. President & CEO Tore Torvund har dysset oss alle i søvn i morgen?

Regn med at kalenderen til HO-journalisten sier at JUM skal ringes i morgen. Slik at utsagn om JUMS papirtap=solnedgang, handelskrig=skuffelse, og Trump=gal egoist igjen kan selges på forsiden. Alle journalistene elsker JUM, som da han frontet det globale børfallet også tidligere i uka. Og JUM elsker å være kenguru som hopper rundt i minefeltet.

TT og May var edru sist. Men ikke gangen før det. Er vel 50/50 i morgen.

Spenn dere fast i Roller Coaster,n, i morgen er det full fart nedover til 70 øre

Ordet "PROBLEM meet " vil gå igjen minst 25 ganger på Presentasjonen.

TT vil stå å vippe fra fot til fot som en slakteklar Hane.

Tips: tømm og rømm...

Ikke mange som har troen her ift morgendagen. Ser ut som jeg er unntaket;-)

4Q17 09.02.18 KURS: 0,96??? (EBITDA-overskudd)

3Q17 30.10.17 KURS: 1,08 (EBITDA-overskudd)
2Q17 20.07.17 KURS: 0,992 (EBITDA-overskudd)

1Q17 03.05.17 KURS: 1,10 (EBITDA-overskudd)
4Q16 16.02.17 KURS: 1,34 (omstilling, REC returnerer til EBITDA-overskudd)
3Q16 02.11.16 KURS: 1,695 (omstilling, EBITDA-underskudd)
2Q16 21.07.16 KURS: 1,66 (omstilling, EBITDA-underskudd)

1Q16 03.05.16 KURS: 1,785 (omstilling, EBITDA-underskudd)
4Q15 12.02.16 KURS: 0,908 (omstilling, EBITDA-underskudd)
3Q15 04.11.15 KURS: 1,628 (omstilling, Kina stenger smutthull i Kina-tariffen, EBITDA-underskudd)
2Q15 15.07.15 KURS: 1,633
1Q15 06.05.15 KURS: 1,912

EBITDA (USD)
2017e: 14 en forbedring på 44,08 MUDS

2016: -30,08 (-11,3%) en forverring på 17 MUSD
2015: -13 (-4%)
2014: 232,9 (47,2%) *ekstraordinære inntekter 198 MUSD (131.9)
2013: 50,7 (12 %) *ekstraordinære inntekter fra kontrakts cancellering (30,3)

EBIDTDA (NOK)
2012: -292 NOK (-10%) *special items (-476/16%)
2011: 2867 NOK (21%)
2010: 3532 NOK (26 %)

Nå var da situasjonen mer stormfull da Kina-tariffen kom, og da tariffen faktisk slo inn med etterfølgende EBITDA-underskudd. Likevel var aksjekursen sterkere da enn den er nå til tross for at REC har vellykket klart å omstille seg og returnere til EBITDA-overskudd. Vi har altså passert bunnen for 2015-2016, men priser selskapet enda svakere i 2017-2018. Årsaken er markedspsykologi, trading og shorting med dårligere teknisk data å spille på.

Da Kina-tariffen inntraff og før den fikk faktisk effekt sa jeg at REC måtte regne med omlag 7 kvartaler i omstilling fra Kina til ROW. REC klarte å returnere til pluss etter 6 kvartaler.

Data viser at markedet overhodet ikke følger med på det fundamentale, men spiller på selvforsterkende teknisk data som traderne selv genererer av seg selv. Hadde traderne i økt grad tatt hensyn til det fundamentale skulle 4Q16+ vist en solid oppgang fra 2015-2016. Aksjekursen i 2017 skulle vært gjennomsnittlig bedre enn både 2015 og 2016 grafen viser. Dessuten vet vi at 2018-2020 blir stadig bedre, så da skulle 1Q18 startet på et høyere nivå enn i 2017. Isteden er altså aksjekursen på et bunnivå under krona.

At vi må vente 3 ÅR OG 6 Måneder før vi har 49 % av Tian -REC er mye -mye verre en denne 57 % tollen noen gang vil komme til å bli.
57 % toll har ALLE, men ALLE "HADDE" ikke muligheten til * 9500 Tonn Kapasitet på over 80 % AV solenergi markedet med dertil gode priser.

Long gone dette møle her nå.

@odi

Så du kan hoste opp 169 MUSD i dag?

Det er kun to måter du kunne eid 49 % i dag (1) REC hadde selv klart å finne finansiering uten hjelp fra aksjonærene (f.eks. Kina-lån) eller (2) aksjonærene hadde hjulpet til å med sikre eierandelen (høyere prising av selskapet, emisjon).

REC har forsøkt alternativ 1, mens alternativ 2 har aksjemarkedet stadig vist at REC bare kan glemme. Derfor sa TT også at det var uaktuelt for REC å betale JV-bidrag med midler fra REC eller bruke emisjon (hjelp fra aksjonærene) på dette. Aksjonærene har derfor vært advart og visst om dette i noen år uten at de har endret atferd på børs.

En ting er å være kritisk til ting og tang, men jeg får ikke helt taket på hvorfor mange synes å ønske at dette skal gå i dass. Rec er NORSK, så hvorfor heier ikke folk på selskapet like selvfølgelig som på Norske OL håp? Hvor er patriotismen? Er det å pleie eget selvbilde, å kunne si 'hva sa jeg' ,viktigere enn at Rec får dette til og blir en suksess?

Taksten som de promoterte på q2 er nok meget LAV , ja... Ble plutselig så taust om dette.

En form for betaling/avdrag og oppgradering av eierskapet mot 49 % burde de absolutt klart å fått til med å setter kniven på strupen der.
3 ÅR OG 6 MÅNEDER er Laaaannnnngggg ... tid ! AB
Pakket ned og reist hjem fra hele prosjektet. Noe jeg også ser en utvei for med denne avtalen også. En må bare være på den Juridiske riktige siden
av det.
Vi får se...

Syns att lånet burde gått i boks. TT sa visst yulin fungerte greit, kunne de brukt det som sikkerhet for ett kinesiskt lån. Kan gi meg f.. på att kineserna bak youser group satte P for det. Kineser er slemme. Di har nå klart og ta ett skikkelig ballegrepp på TT

Selskapet er solgt til kinamann før sommeren .. på tide å få ny eier som kan utvikle selskapet .. hvis ikke TT blir til Tore Torell imorgen og leverer en magisk opptreden !

solar

Mindreverdighetskompleks.... det er med god grunn at alle norske selskaper er verdt en brøkdel av hva de ville være verdt om de var amerikanske selskaper hvor patriotismen er mye større. Og når du ser til USA hvordan aksjemarkedet vokser, verdier vokser og selskaper blir oppblåste og store, så ser vi også hvilke gigantiske verdier slik verdsettelse kan generere. Man kan kjøpe opp andre, man kan hente kapital, man kan være mye mer aggressiv i strategien for vekst.

Vi bør ta REC av OSE... vente 6 måneder og lage en ny IPO i USA. Da vil mcap på REC raskt kunne bli 600 MUSD over natten med litt papirarbeid.
På OSE kommer vi mest sannsynlig til å være tiltrukket av krona i flere år fremover fordi småaksjonærene er opptatt av TA-grafen sin.

Om vi skal trade REC-aksjen mellom 0,80-2,00 kroner så er det null poeng å ha aksjen notert på OSE. Da bør aksjonærene gjøre noe med saken.

Det hadde vært en fordel om enkelte kunne opptre mer seriøst:

Odi.1
01.02.2018 kl 07:55
7463

Ja, det er Bull PI !!!


En får i realiteten utsatt betalinger i 2-3 år , og vil kun koste minimalt med renter. Renter en fint betjener med de 15% en allerede har betalt for.
Og fungerer tian-rec optimalt, er jeg overbevist om at det kommer flere JV avtaler, og penger i kassen til REC.

Kunder ,og oppstart av Moses LAKE 100%, innen q2-q3 18, er det eneste som redder dette mølet her nå...

Gi bort produksjonen til Kinesere, lagt en Monster konkurrent til de som har Påført selskapet 57 % Straffetoll , og til tider stengt egen produksjon , så halter de videre med 50 % produksjon selv??? ....

Galskap/ Senilitet satt i System fra Gamleheimen dette her...

riktigt også det, granbu, men det var før en skjønner at en ikke kan kjøpe seg opp i % av JV avtalen.
En må løse ut hele summen innen 3 år 6 måneder.
Og da har vi vel bare 15 % på nye jv avtaler innen Kina også da?

Stor forskjell på det.

Er det sikkert at JUM ønsker bort straffetollen? Hvor strategisk er det da offentlig å kalle Trump for en katastrofe? Han kan da ikke være så dum at han ikke forstår at denne mannen har et oppblåst selvbilde og må strykes med hårene hvis en vil oppnå noe. Erna Solberg skrøt av America og Tesla og ble bestevennen til Trump umiddelbart (kanskje mer enn hun ønsket seg), og er i posisjon til å få til noe.

Kineserne innførte straffetollen, samme dag som det ble annonsert nytt selskap og fabrikk i Kina. Det er de som har ført REC i uføret med å ikke kunne betale for 49% eierandel. Denne andelen burde REC få beholdt vederlagsfritt. REC ledelsen må være ufattelig naive som har funnet seg i dette. Det gjelder for øvrig også vi aksjonærer som har levd i håpet om det skulle ende bra..

Byggegjelda i Yulin var vel lenge stipulert til 1.25BUSD. Så har vi hatt snakk om den blir redusert pga. god prosjetering. Uansett er det jo opplagt at partnerne vil betale gjelda av driften i et to-sifret antall år fremover. Det nye spørsmålet nå som REC er en underlegen part, er hvilken policy for utbytte SNF ønsker å trumfe. Hvis SNF ønsker å heller bruke overskuddet på driften til også å investere on-site eller annetsteds, så blir det vel ikke rare pengene sendt tilbake til oss.

Hva blir det neste ?
At Tian -Rec vinner 2-3 knall gode kontrakter i Taiwan? hehe...

"Vi har den gleden av å meddele dem "

Byggekostadene er budsjettert til 1,25 billion. De havner trolig litt under det. JV-partene ble enige om å spytte inn 498 MUSD. Det utgjør 39,8 % av budsjettet. Blir byggekostadene lavere så kan vi grovt sett tenke 60 % gjeld of 40 % egenkapital.

...........................

hvorfor skal REC inngå langtidskontrakter med dagens ASP? Hadde REC fått 18 $/kg så kunne man fått langtidskontrakter. Man inngår ikke en langtidskontrakt dersom man har markedets laveste ASP.

ab, ... eller Rec hoppet av på ett tidligere tidspunkt?, det var tross alt Kina som klasket på 57% toll, og dermed falt betalings grunnlaget bort for REC til å gjennomføre de 169 MUSD du etterspør meg om..

En hver på TT og JUM sitt nivå innen forretningslivet burde skjønt dette?

Vi tikker ned mot stenging og det ser ut som om vi skal klare å holde oss under 1,00 ;) 1 time og 20 min igjen

Neida,:) vi får stole på at det er de Gamle hundene som kan dette med å gjø...

TT kjøpte aksjer på kurs 1,05 etter q3. Kjøper han aksjer etter rapporten i morgen tro..? Måtte det komme noen positive tanker fra den depressive ledelsen. Amen!

Enig der og solebra, redd att trump er jo kjent narcissist. JUM burde sagt ; trump kommer fjerne tollen.
Eg trur faktiskt att Trump kommer å fiksa denne saken. Mannen elsker og förhandla, og han er like grisete som kineserna